Прививки грудничкам: за и против (ч. 2)

Продолжаем обсуждение прививок!
Предыдущая часть находится вот здесь: Прививки грудничкам: за и против (ч.1)

Что обсуждается в отдельных темах:
Подготовка к прививке

Прививки в роддоме

Прививки - практические советы

Медотвод от прививок

Прививка против кори, паротита и краснухи. Зачем она нужна?

Реакция Манту

Прививки -как было у вас?

Частные центры вакцинации Киева

Частные центры вакцинации Москвы

Тест на чувствительность к прививкам

Кстати, Медузка, интереса ради спросила у врачей, допускается ли в один день вакцинация 2-3 вакцинами, на что выслушала поучительную лекцию о том, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, что врач, который это сказал - псих(если я его, разумеется не выдумала).
Мирата, там нет никаких гарантий То что ЕСТЬ ШАНС, что болезнь будет в более легкой форме - я не спорю, но ГАРАНТИЙ тому - НИКАКИХ! Между шансом и гарантией пропасть... Есть шанс вообще не заболеть... Независимо от вакцинации...
Фиша, Коток никаких гарантий не даёт. Заметь противники вакцинации ничего не говорят о гарантиях.
Кстати, девочки! Я тут пообщалась с врачами и поняла, что вы ГОРАЗДО умнее их!
Может кто-нить перевести статью? http://www.brazda.ba/Arhiva/tabid/81/articleType/ArticleView/articleId/7552/Neutemeljene-tvrdnje-UNICEFa-o-vakcini.aspx

Заметь противники вакцинации ничего не говорят о гарантиях.

угу...гарантий не дают, что если их послушать -ребенок не получит осложнений от прививок...зато, гарантия, что обязательно будет осложения....

ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ,

тогда, я так понимаю, что производители вакцин типа Инфанрикс -полные фашисты, стремящиеся убить всех детей...а уж ВОЗ-вообще...если еще и разрешает АКДС (3 вакцины) смешивать с полио....

что врач, который это сказал - псих(если я его, разумеется не выдумала).

так же можно сказать и о этих врачах,т.к.несколько вакцин в один день общемировая практика.загляни в график прививок разных еврапейских стран.

Анна, я говорю не о комбинированных вакцинах, а о том, что колят несколько разных (скажем АКДС+полио+грипп, как в моей поликлинике), более того, я просто передала ответ, полученный мной у врачей

допускается ли в один день вакцинация 2-3 вакцинами, на что выслушала поучительную лекцию о том, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ

ну здрасте приехали
по календарю прививок:
http://www.deti-zp.ru/vaccination.htm
т.е. в 3,4,5,6 месяцев делается по несколько прививок

bagyra
и я тоже оворю не о комбинированных,во всем мире и в России в том числе делают 2-3 вакцины в обин день.
во идиоты они не знают что так делать НЕЛЬЗЯ.

добавлено спустя 2 минуты:

Кстати, девочки! Я тут пообщалась с врачами и поняла, что вы ГОРАЗДО умнее их!

Цитирую себя

в я тоже врач в прошлом врач врачу рознь,смотря кто отвечал,все таки какой нить терапевт или хируг собственно говоря и не обязан знать что то о вакцинации,для этого есть специалисты

на что выслушала поучительную лекцию о том, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, что врач, который это сказал - псих(если я его, разумеется не выдумала).

О каких врачах и психах ты говоришь, не пойму?! Мы делаем комплексную прививку Инфанрикс Гекса из шести компонентов. Так что нельзя делать то? Разбить ее на шесть раз что ли?))) Бред какой-то...))))))

Фиша
да багире сказали что например отдельно инфанрикс+иммовакс иииии хиберикс(например)в один день делать нельзя

Меня немного смутили эти проценты, вот что я нашла в официальных источниках:

ой, какие красивые данные по Европе. Да у нас оказывается всё в шоколаде А вы по мало- и среднеразвитым странам статистики читали?
"Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005."
"С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло"
Википедия

До начала массовой иммунизации против кори в 1965-1967 гг. в США, Англии, Франции, СССР, а затем и в других странах в мире регистрировалось около 130 млн. случаев кори и около 8 млн. смертей.

http://medi.ru/doc/15b1304.htm

В развивающихся странах, согласно исследованиям, показатели летальности, как правило, составляют порядка 5-15%.

http://www.who.int/immunization/Measles_29Apr2008_RU.pdf

А вообще, Пульсатилла, вы близки к истине. Смертность от кори сейчас резко снижается за счёт... масштабных вакцинаций в развивающихся странах

Усилия по вакцинации против кори увенчались крупными успехами в области здравоохранения — в течение 2000-2007 гг. число случаев смерти о кори во всем мире уменьшилось на 74%, а в регионах Восточного Средиземноморья и Африки — почти на 90%.

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs286/ru/

Пульсатилла, но у жителей земли сейчас есть великолепный шанс проверить настоящую процентную смертность от кори Для этого всего лишь нужно отказаться от прививок, что многие с радостью делают

Просто когда тезы выкладываются как истина в последней инстанции, куда же тут спорить. Раз MEDUZKA, сказала, значит так и есть

я не претендую ни на какую истину в последней инстанции, я просто цитирую учебник в ответ на глупости вот и вся моя высокая цель Вы лучше попробуйте со мной спорить, используя научные понятия, я буду только счастлива.

Она ж у нас все труды по иммунологии почитала, а вот грамотного иммунолога-антипрививочника на этом сайте все никак не встретит. Может не там ищет просто?

эт вы о червонской? с каких это пор она иммунолог? или для вас иммунология и вирусология - примерно одно и то же?
чтобы быть иммунологом, нужно иметь медицинское образование, насколько я знаю, которого у г-жи червонской в помине не было. Она вирусолог не более того.

Простым мамочкам ведь намного проще ставить в упрек, что они не изучили знаменитые труды по иммунологии.

дык пусть читают, прежде чем верить всему услышанному на слово. То что вы "простая мамочка" не снимает с вас ответственности за ребёнка.

MEDUZKA такие умные вещи пишет, в том числе что ПВО - это все выдумки антипрививочников.

где я это писала? зачем клеветать, ай-ай-ай

Мне казалось, что каждый для себя выводы о прививках уже давно сделал, чего тут доказывать с пеной у рта?

где вы тут пену видите-то? когда говорят, что от привики можно заболеть, или манту - это прививка, или о полезности "натурального" иммунитета и при этом вообще не разбираются в том, как оно на самом деле - простите, не могу молчать. Элементарный ликбез, и никакой пены

добавлено спустя 1 минуту:

Кстати, Медузка, интереса ради спросила у врачей, допускается ли в один день вакцинация 2-3 вакцинами, на что выслушала поучительную лекцию о том, что ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ, что врач, который это сказал - псих(если я его, разумеется не выдумала).

и где вы таких врачей берёте-то?

добавлено спустя 45 минут:

Может кто-нить перевести статью? http://www.brazda.ba/Arhiva/tabid/81/articleType/ArticleView/articleId/7552/Neutemeljene-tvrdnje-UNICEFa-o-vakcini.aspx

перевод не ахти, но понять можно

Людииии, я когда ветрянкой в начале года заболела, вызвали врача, ой нам он столько осложнений пророчил, даже папу отдельно вызвал, чтоб меня не шокировать. Сказал всем следить тчательно за моим поведением, а то с мозгом что то случится может. К чему это я, что осложнения страшные могут быть от всех болезней (против ветрянки прививку не делают кстате) и от ОРЗ и от ангины. А на лекарства какие осложнения могут быть .
У меня вопрос к тем кто прививается. Скажите вы только боитесь этих болезней от которых прививаются? Ведь есть еще куча страшных болячек -минингит, халера, пневмония да мало ли чего еще есть. От всего ведь не привьешься.
А теперь по поводу ролика Комаровского. Мне вообще то нравился он, но после фразы "я 20 октября сделал прививки детям от грипа" я начинаю в нем разачаровываться. У меня дядя двоюродный педиатр с 11 лет стажа (не 20 конечно как Камаровский)Так вот, как только появились эти прививки от грипа, они еще оч дорого стоили, он мог бесплатно дастать, так он не себе не делал, не нам не советовал, в больнице у них никто их не делал. И еще , Комаровский говорит, мол вы не видели детей задыхающихся от дефтерии. Блин конечно в отделениях больниц такого страшного можно насмотрется, там все скопления. Мы по ортопедии сейчас на богатырскую ездим в отделение хирургии-ортопедии, людииии там так страшно, вы представить не можете какие там детки. Я это к чему- да все к тому же - от всего не привьешься, не дай Бог конечно, но случится всякое может

против ветрянки прививку не делают кстате

делают.

против ветрянки прививку не делают кстате

делают-делают

Ведь есть еще куча страшных болячек -минингит, халера, пневмония да мало ли чего еще есть. От всего ведь не привьешься

ну не от всего и есть прививки...что-то я не слышала о привиках от этих болезней..кста, прививочники не за прививки..только потому, что это прививки...вот мы например, от гриппа не прививаемся..потому что насколько я знаю (меня поправят те, кто больше разбирается) - грипп слишком быстро мутирует..и штаммов гриппа очень-очень много...от всех действительно не привьешься...

- от всего не привьешься,

но от части достаточно страшных болезней можно привиться...

да все к тому же - от всего не привьешься, не дай Бог конечно, но случится всякое может

понятно, что от всего не привьешься, но разве это повод отказываться от вакцинаций вообще? никто тут вроде не говорит, что прививка от краснухи нас спасет от кирпича на голову лично мне от нее достаточно спасения от краснухи

-минингит, халера, пневмония да мало ли чего еще есть

кстати и от менингита прививают и риск пневмонии снизить можно и даже от халеры есть вакцина

ой, какие красивые данные по Европе. Да у нас оказывается всё в шоколаде А вы по мало- и среднеразвитым странам статистики читали?

Ну я уж и не догадываюсь, к каким из стран вы относите Украину, но даже в нашей стране в пик заболевания корью в 2006 году заболело 42724 человек (официальные данные ВОЗ по кори http://www.who.int/vaccines/globalsummary/immunization/timeseries/tsincidencemea.htm), смертельных же случаев из них зафиксировали 4 (если верить этому источнику http://news2000.org.ua/print?a=%2Fpaper%2F29637), опять не каждый сотый, правда? Плюс я очень надеюсь, что уровень отечественной медицины существенно отличается от медицины Нигерии

Пульсатилла писал(а):
Она ж у нас все труды по иммунологии почитала, а вот грамотного иммунолога-антипрививочника на этом сайте все никак не встретит. Может не там ищет просто?


эт вы о червонской? с каких это пор она иммунолог? или для вас иммунология и вирусология - примерно одно и то же?
чтобы быть иммунологом, нужно иметь медицинское образование, насколько я знаю, которого у г-жи червонской в помине не было. Она вирусолог не более того.

MEDUZKA, вы слышите только то, что хотите слышать И упорно не хотите зарывать топор войны Обратите внимание на построение фразы "или для вас иммунология и вирусология - примерно одно и то же?". Очередная попытка задеть собеседника в стиле Задорнова "ну тупые американцы" только и всего.
Нет, я не о Червонской я писала. Я просто намекала на то, что если вы так хотите поспорить с кем-то "научными понятиями" так сказать, то нужно как минимум на другом форуме дискутировать с настоящими иммунологами.

sveta
а я и от пневмони и менингита прививаю, например

Мне казалось, что каждый для себя выводы о прививках уже давно сделал, чего тут доказывать с пеной у рта? Уверена что прививка защитит ребенка от страшных инфекций - делай ему прививки, уверена в обратном - не делай, делов-то Как говорится, главное - мамина уверенность в том, что она поступает верно! И дай Бог не сталкиваться никогда в жизни с ПВО одним, и с инфекциями другим! И будет всем счастье!

Мне уже тоже давно так показалось. Спор превращается в орание на стены. Каждый орет свое и не слышит другого.
У кого-то вон континенты, по их мнению, из-за прививок вымирать перестали. Прям чудеса да и только. Вот прям как человечество появилось, так сразу колоться начало всеми прививками и потому выжило. Абасака, конечно, анриал просто.
Наверное даже не в курсе, что ВИЧ есть в каждом.

добавлено спустя 6 минут:

открываем справочник прививок и читаем.

Реакции на краснушную прививку встречаются достаточно редко (кратковременное повышение температуры, покраснение в месте введения, реже увеличение лимфоузлов). У 2% подростков, у 6% лиц до 25 лет и у 25% женщин старше 25 лет с 5 по 12 день после прививки отмечаются специфические реакции: увеличение затылочных, шейных и заднеушных лимфоузлов, сыпи, артралгии, реже артриты. После вакцинации, проведенной в послеродовом периоде, а также через 7 дней от начала менструального цикла, осложнения наблюдаются реже.

не могу понять, почему вы вашу простуду списываете на побочки прививки от краснухи С таким же успехом можно сказать, что вот а у меня зубы потом заболели из-за вашей прививки или аппендицит начался или сломала ногу

Открыли? Почитали?
Садитесь - два.

Mirata Вы смеетесь? Или правда не понимаете?
У меня складывается впечатление, что большинство из постящих кучи "доказательств" умеют только прочитать, но не подумать.
Приписываю это не к ПОБОЧНЫМ действиям ПРИВИВКИ от КРАСНУХИ, а к разнесенной в хлам ИММУННОЙ системе ОТ ПРИВИВКИ. Разницу чуете?

добавлено спустя 54 минуты:

Мне врач (знакомый) из ЦКБ при президенте России сказал, ни в коем случае не прививайся и не прививай детей. Не позволяй делать гепатит в роддоме. Если потребуется - я тебе сам - выпишу все бумажки и отводы. Извините, но у меня гооооораздо больше оснований верить ему и полагаться на его мнение, чем на непонятные источники выкладываемые здесь.
Люди всегда обсмеивают (это чтоб дураками не казаться) то, что понять или объяснить не могут (ну такая защитная реакция у человека в большинстве своем). Вы не знаете, как работают фармакологические компании. Вы даже на минутку не хотите задуматься. Это ведь госзаказы - это миллиардные контракты. Неужели это так трудно понять?
Заикнулись про ВИЧ. Хорошо, давайте о ВИЧ.
Сколько лет его изучают? Сколько миллиардов долларов потрачено на исследования? А кто - нибудь в курсе, что компания, отчисляющая определенные суммы на исследования ВИЧ имеет громадные льготы по налогообложению? Почему ж вы никак глаза-то не разуете и не поймете, что ваши дети кроме вас никому не нужны? Почему до вас не дойдет, что если ваш ребенок станет инвалидом от прививки или какого-то препарата в результате побочного действия, клиника, занимающаяся его лечением, будет получать за него деньги от государства? Как такие элементарные вещи могут быть не видны? Они же под носом. Люди для них денежный конвейер, и за частую, врачи сами лохи - лохами. Сами этого не понимают. Но зато это очень хорошо секут владельцы клиник и управляющие.
Вообщем-то, мне глубоко сиренево, кто, что делает со своими детьми, но хоть уважительно воспринимайте противоположную точку зрения.
На "сам дурак" переключаетесь на раз. Вы не привели ни одного примера безопасности вакцин, ровно, как и не существует примера того, что отказ от вакцинаций дает желаемый эффект. Но, вводить в себя или в своего ребенка то, что может убить (доказательства имеются у оф.медицины) - никогда не стану.

Разговор о введении нескольких вакцин так же, смотрю, очень жаркий. Вы хоть думаете, что вы говорите? Несколько вакцин за раз?
Это представьте, у вас воспаление, на это накладывается гепатит, потом менингит. И как, по-вашему, вы себя будете чувствовать? Наверное, лучше всех, однозначно.
Опять вернусь к щенкам.
Им была введена поливалентная вакцина Nobivac DHPPi (чума плотоядных, парвовирусный энтерит, аденовирусная инфекция и парагрипп собак), делала без Lepto (лептоспироз).
Кода привезла их в клинику врач, тут же спросил, "прививали?". Ответила "да". Тут же спросил, что за вакцина, ответила. Сказала, что щенки были здоровы. На что, он мне сразу сказал "а вы милочка состав читали? вы с ума сошли таким детенышам такие болезни и все сразу колоть!?". Я, конечно, оторопела, но поняла свою ошибку. Я все читала, я все знала и, грубо говоря, все это делала на свой страх и риск. Его приговор был с ходу "максимум два дня. Попробуем вытянуть, но вряд ли... Они очень маленькие и слишком слабы". Он был прав - двое суток они умирали в диких мучениях. Сколько слез я над ними вылила, я уж и не знаю. Но мои наблюдения и наблюдениям моей заводчицы у них были симптомы всех заболеваний, против которых была прививка. Перерыли все описания - самыми выраженными были чума и энтерит.
У меня была собака абсолютно ничем не привитая (пудель (считается почему-то очень слабой по здоровью)), на даче случилась эпидемия чумы. У бабушки умерла собака, с которой мой пес ел из одной миски. У всех соседей передохли, а наш купался в апреле и нифига. Сейчас у меня две собаки. Одна привита всем, чем только можно, у второй нет прививок. Привитая собака меня уже замучила своими проблемами со здоровьем. При чем это мои наблюдения не только за моими собакам.

По поводу прививок более сказать нечего. Попугаем работать, так же дело, не благодарное. Это ваши дети, ваши жизни и их. Распоряжайтесь ими, как вам заблагорассудится.

Мне врач (знакомый) из ЦКБ при президенте России сказал, ни в коем случае не прививайся и не прививай детей. Не позволяй делать гепатит в роддоме. Если потребуется - я тебе сам - выпишу все бумажки и отводы. Извините, но у меня гооооораздо больше оснований верить ему и полагаться на его мнение, чем на непонятные источники выкладываемые здесь.

А мне врач (знакомый) с 30-летним опытом работы, у которого два своих благотворительных фонда *довольно крупных* помощи онко-больным детям из стран СНГ и деткам из Чернобыля , уважаемый и известный на весь мир человек, профессор Франкфуртского университета и т.д сказал все тоже самое, с точностью до наоборот. И я тоже, извините, полагаюсь целиком и полностью на его мнение. Он долгое время проработал в детской реанимации и видел наглядко последствия болезней, от которых прививает других и свою семью. У него у самого четверо детей и все живы-здоровы.
Вот вам два совершенно противоположных взгляда на одну и ту же проблему!

Это ваши дети, ваши жизни и их. Распоряжайтесь ими, как вам заблагорассудится.

А вот с этим полностью согласна.

Спор в этой теме вообще не уместен. Каждый вполне естественно будет защищать свой выбор. Просто у некоторых это получается грамотно и конструктивно, а у некоторых нет) В этом и вся разница)))

L_ANNA
Я не хотела тебя обидеть, извини, просто пообщавшись с отдельно взятыми личностями хочется выть от тоски.... Отвечали педиатр, терапевт, студентка 6го курса и еще кто-то(просто уже лень смотреть), причём наперебой. Итог меня умилил - я дура, которая этого доктора просто придумала Вот и поговорили Кстати, я просто хотела узнать мнение врача, не более! Спорить с ними о необходимости прививок я вообще не думала(предпочитаю на такие темы беседовать с людьми, которые не опускаются до оскорблений и аргументируют своё мнение), просто удручает то, что за пафосностью скрывается безграмотность и эти люди потом удивляются, что население ненавидит врачей.
Я: многие врачи говорят, что прививки можно делать одновременно(2-3 разные). Что мешает?
Педиатр: одновременно 3 прививки( которые могут сами быть комплексными) вам только сумашедший сделает, если найдете такого...
дальше приводить примеры не буду, поскольку пошли просто пафосные оскорбления, что я всё придумала, такого не бывает и пр... К тому же это околоврачебное сборище я предпочла покинуть
Фиша
LIN
Девочки, у каждой из нас наверняка есть врачи которые советовали делать или не делать. Естественно каждый из них приводил свои аргументы и ни у вас ни у меня нет резона им не верить.
LIN
вакцина Nobivac DHPPi с Лепто вкупе даёт вообще удивительные результаты... У меня собака после них заболела чумой и умерла (около 8мес ей было), подругина непривитая дожила до 14 лет (переболев той же чумой - они заразились одновременно). Кстати именно отсюда я и сделала вывод, что не стоит колоть всё сразу. И вообще, к комплексным вакцинам я отношусь весьма настороженно Смерть от АКДС подростка на Украине пугает.... Может если уж и колоть, то раздельные(если родители всё-же решили прививать).
Фиша
Я вообще-то полагала, что пневмония - это осложнение недолеченного гриппа, бронхита, ОРВИ и иже с ними... О вирусной не слышала.

прививочники не за прививки..только потому, что это прививки...вот мы например, от гриппа не прививаемся..потому что насколько я знаю (меня поправят те, кто больше разбирается) - грипп слишком быстро мутирует..и штаммов гриппа очень-очень много...от всех действительно не привьешься...

Ну вот что касается гриппа, я согласна Да и предугадать в какую сторону он мутирует и создать нужную вакцину, ИМХО, невозможно.

но от части достаточно страшных болезней можно привиться

Я уже присала, что естественно, если будем ехать в какую-нить Полинезию(Индонезию, Африку и пр), то я сделаю гепатит и "местные" болячки. В таком случае вред от прививок будет меньше, чем риск заболеть. Опять - таки насчёт бешенства... А ветрянку прививать считаю глупым, я сама ей болела, в детском возрасте походит с зеленкой, во взрослом может загреметь в реанимацию... Кстати контакт с больным мы имели(случайно в поликлинике) но вроде как не заразились(инкубатика еще не прошла). Мне самой из всех прививок делали только полио и дифтерит в школе(от остального медотвод). Жива-здорова И сужу по личному опыту

У кого-то вон континенты, по их мнению, из-за прививок вымирать перестали. Прям чудеса да и только. Вот прям как человечество появилось, так сразу колоться начало всеми прививками и потому выжило.

где это вы такое вычитали? кто там говорил про "видеть только то, что хочется?"

Приписываю это не к ПОБОЧНЫМ действиям ПРИВИВКИ от КРАСНУХИ, а к разнесенной в хлам ИММУННОЙ системе ОТ ПРИВИВКИ.

вот мне всегда интересно, если болезнь происходит без прививки, на что ее списывают? думаю, Мирата об этом и говорила.

Но, вводить в себя или в своего ребенка то, что может убить (доказательства имеются у оф.медицины) - никогда не стану.

простите, а вы антигриппин принимаете?
вот такие у него побочки прописаны: головная боль, чувство усталости, тошнота, боль в эпигастрии, гипогликемия (вплоть до развития комы), анемия, гемолитическая анемия (особенно для больных с дефицитом глюкозо-6-фосфатдегидрогеназы), крайне редко - тромбоцитопения, анафилактоидные реакции (в т.ч. анафилактический шок), кожный зуд, сыпь на коже и слизистых оболочек (обычно эритематозная, крапивница), ангионевротический отек, мультиформная экссудативная эритема (в т.ч. синдром Стивенса-Джонсона), токсический эпидермальный некролиз (синдром Лайелла), гипервитаминоз, нарушение обмена веществ, ощущение жара, сонливость.
т.е. и убить может вполне (если об этом пишут в аннотации, значит и доказательства имеются)!
вот про прививки у собак сказать мало что могу - вообще не интересовалась этими вопросами только не надо знак равенства ставить - типа если собаки дохнут, то и люди тоже по аналогии все должны умереть

Жива-здорова Laughing И сужу по личному опыту

так все по нему и судят мне делали все плановые прививки, чувствую себя замечательно! ничем кроме орз в детстве и не болела.
Сестра аналогично (правда у нее ветрянка была - так я ее даже подхватить не удосужилась, либо перенесла ее в супер-легкой форме, что никто и не заметил Так что видимо, не убили мне прививки иммунитет - я к этому ).

то я сделаю гепатит и "местные" болячки

а дитенышу от столбняка???
все-таки тож елегко заразиться...упал-коленку разбил и усе...(опять же основываясь на моих скудных познаниях)...
про ветрянку я тоже согласна..мы ее не делаем...с краснухой думали-думали - делаем...
а я вот даже не знаю, что мне делали более того, я даже не знаю чем конкретно болела (врачи так и не пришли к выводу, что у меня в детстве было)...

а по поводу совмещения..нам все врачи говорили, что можно совмещать..просто сразу несколько уколов делать-это лишне для ребенка...хотя...прследний раз (когда делают в год корь-краснуху-паротит)..нам одну не сделали..иммунолог сказала позже придти...так что, наверно все индивидуально и завивсит от человека и вакцины...

а, да...по поводу когда начинает формироваться иммунитет..с первой привики..мы, например, только 2 гепатита сделали...потому что был большой перерыв....и мы сдали анализы-иммунитет сформирован двумя прививками...нам сказали, что просто потом будем контролировать....ну вот как-то так...

Анна
В силу того, что столбняк делается только комплексом, то не буду! Я лично видела ПВО после АКДС, рисковать не хочу.
Краснуху тоже не буду - в конце-концов у меня девочка, пусть переболеет в детстве, чем потом во время Б рисковать...
Ariadna846
ЛЮБОЙ препарат имеет противопоказания и побочные действия! И антигриппин и вакцина. Поэтому и надо решать, надо оно нам, или нет.
Я не ставлю знак равенства, я просто привела пример из собственного опыта. Вообще равнять животное и ребенка неуместно. Извиняюсь за цинизм, но собачку я могу новую купить(жалко, конечно и люблю я их, но всё-же).

bagyra
я прекрасно понимаю, что любой препарат имеет противопоказания и побочки. Просто почему-то побочки от прививок воспринимаются как вселенское зло и мировой заговор, а про побочки от антигриппина или цитрамона никто особо и не вспоминает

Вы не привели ни одного примера безопасности вакцин

а какие вас примеры интересуют? меня прививали, я не умерла и даже не заболела - это пример, или это не считается?
а по поводу тотальной безопасности всем и вся никто и не говорит - аллергическая реакция может быть и на клубнику

добавлено спустя 3 минуты:

Я не ставлю знак равенства,

да я не вас имела ввиду, просто LIN ситуацию с собачками уже не первый раз приводит, а по-моему сравнение не вполне корректно - вакцины разные, организмы разные, болезни тоже разные.

Не позволяй делать гепатит в роддоме. Если потребуется - я тебе сам - выпишу все бумажки и отводы.

И если потребуется - вылечу твоего ребёнка от хронического гепатита

Вы не знаете, как работают фармакологические компании. Вы даже на минутку не хотите задуматься. Это ведь госзаказы - это миллиардные контракты. Неужели это так трудно понять?

ох и любим мы считать чужие деньги
получается что все компании, которые имеют большие прибыли - по определению выпускают фуфло? или как?
почему у фарм-компании с миллиардными доходами вы покупаете витамины, средства от простуды, антибиотики и тд и тп - и вас не заботит, как они на вас зарабатывают, когда покупаем бензин - нам пофиг, что на нас делают бабки нефтяные магнаты, зато в ситуации с вакцинами боже как всё страшно, какие все плохие - тут верятся большие прибыли, а значит мы жертвы

Почему до вас не дойдет, что если ваш ребенок станет инвалидом от прививки или какого-то препарата в результате побочного действия, клиника, занимающаяся его лечением, будет получать за него деньги от государства?

ой, опять чьи-то деньги считаем... зато если ребёнок лишится печени от вирусного гепатита - вам все равно придётся платить, правда уже в другой карман, но - всё это уже потеряет смысл, поверьте...

Я вообще-то полагала, что пневмония - это осложнение недолеченного гриппа, бронхита, ОРВИ и иже с ними... О вирусной не слышала.

Есть такой зверь Пневмококк http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D0%BA
Пневмококки являются одним из основных возбудителей менингита, среднего отита, синусита, внебольничной пневмонии у детей и взрослых. В более редких случаях пневмококк может вызывать инфекции другой локализации (эндокардит, септический артрит, первичный перитонит, флегмоны и др.).
Вот против него и направлена пневмококковая вакцина. В наших странах пока эта вакцина слишком дорога, чтоб гос-во могло ее себе позволить. А у вот Фиши (и вообще в Европе) используют давно и успешно.

Ну вот что касается гриппа, я согласна Да и предугадать в какую сторону он мутирует и создать нужную вакцину, ИМХО, невозможно.

А по мнению учёных возможно Чем они успешно и занимаются.
Видела даже передачу, где на куринных эмбрионах выращивали поколение за поколением - вирусы гриппа и наблюдали КАК они мутируют Причём выращивали вирусы разных континентов. В это тонна усилий, времени и денег вбухивается, а мы тут глумимся...
Вакцина Ваксигрипп каждый год меняет свой состав (имею в виду разновидности шиаммов)
на 2008-2009 состав:
А/Брисбен/59/2007/Н1 N1/ IVR-148
А/Уругвай/716/2007/H3N2/NYMC Х-175 С
В/Флорида/4/2006

НА 2007-2008
A/Соломоновы острова/3/2006 (H1N1)
A/Висконсин/67/2005 (H3N2)
В/Малайзия/2506/2004

Штаммовый состав вакцины Ваксигрип на эпидемический сезон 2006-07 гг.:
Вирус гриппа типа А, подтип H1N1 - штамм А/Новая Каледония/20/99 (H1N1)
Вирус гриппа типа А, подтип H3N2 - штамм A/Висконсин/67/2005 (H3N2) - новый
Вирус гриппа типа В - штамм B/Малайзия/2506/2004 - новый

продолжать?

MEDUZKA
как к специалисту обращаюсь))))
по поводу вакцин от гриппа...
я хоть я и за прививки...но, видимо, не догоняю...

просто на примере кучи людей (и своем собственном) видела, что большинство, кто прививался от гриппа - заболели....а кто не прививался-большинство не заболели поэтому лично меня смущает эффективность этой прививки...
и моему ребенку не рекомендавали делтаь эту прививку в этом году (или может ее вообще детям не делают)...и мне не стали делать, поскольку мы на ГВ...

Анна

все-таки тож елегко заразиться...упал-коленку разбил и усе...

столбняк развивается только в анаэробных ранах, а не на коленке, то есть надо упасть на гвоздь, на гвозде(условно) должен быть столбняк, а потом рану не обработанную надо так закупорить, чтоб воздух дуда не проникал



Знаете, читать уже просто противно, т.к. некоторые со своими смешками, не имеющие, кстати, тоже никакого соответствующего теме образования и сыпящие ссылки и пересказы из инета, а так же строчащие псевдонаучные опусы(но содержащие безусловно только истину, куда там Червонской с Котоком), давно все решили и здесь сидят видно только за тем чтоб переубедить каждого входящего с другой точкой зрения, а зачем? хотите спасти мир?
Лучше бы уже закрыли тему модераторы, все равно все что можно уже наговорили и гоняют по пятому кругу

как к специалисту обращаюсь))))

я не волшебник, я только учусъ (с)

просто на примере кучи людей (и своем собственном) видела, что большинство, кто прививался от гриппа - заболели....

заболели именно гриппом?
если точно гриппом - то значит повезло подцепить штамм, которого вакцина не содержала..

пример из жизни. Моя свекровь каждый год осенью-зимой ОЧЕНЬ сильно болела. Причем там не только грипп был - а еще и затяжные явления после него - постонные орз, насморки. Иммунитет у нее не очень - дымит как паровоз да работа нервная... Ей даже прописывали сильнейшие иммуностимуляторы. Я в прошлом году везла осенью ребёнка на прививку и захватила свекровь с собой, предложила сделать прививку от гриппа.
Вы не поверите Той зимой это был совершенно другой человек простудные ограничились только насморком Вероятно, что прививка не единственный фактор такого "преображения", то то, что один из - так точно..

Нашему папе делают прививки от гриппа на работе каждый год - за все 4 года жизни с ним ни разу не видела у него гриппа.

сама от гриппа не прививаюсь пока - так как то Б, то кормление, то снова Б Да и на людях почти не бываю - разве что в парке с ребёнком гуляем. Если на работу пойду, тогда сделаю.

Лучше бы уже закрыли тему модераторы, все равно все что можно уже наговорили и гоняют по пятому кругу

там в правом верхнем уголке каждого сообщения есть значок с восклицательным знаком - "пожаловаться можератору", вероятно он вам поможет.

Я знаю что есть вакцины от минингита, халеры, ветрянки, но их нет в календаре и считаные мамы их делают своим детям, и нет же эпидемии, хотя минингита я действительно боюсь

Анна
Ань,потому что финансирования не достаточно,поэтому против гемофильной инфекции(менингит) вакцина рекомендована а не обязательна.в Европе и Америке эта вакцина входит в календарь.

потому что финансирования не достаточно,поэтому против гемофильной инфекции(менингит) вакцина рекомендована а не обязательна.

Ань, а ты её делала Нике? И будешь ли?
Я пока думаю.