Прививки грудничкам: за и против (ч. 2)

Продолжаем обсуждение прививок!
Предыдущая часть находится вот здесь: Прививки грудничкам: за и против (ч.1)

Что обсуждается в отдельных темах:
Подготовка к прививке

Прививки в роддоме

Прививки - практические советы

Медотвод от прививок

Прививка против кори, паротита и краснухи. Зачем она нужна?

Реакция Манту

Прививки -как было у вас?

Частные центры вакцинации Киева

Частные центры вакцинации Москвы

Тест на чувствительность к прививкам

Я тоже против прививки от грипа - не вижу в ней смысла.

а я делаю прививки от гриппа и нам и Ники,просто потому что видела как дети болеют гриппом и умирают.и сама 2 раза болела,один раз вплоть до реанимации,нет,нет,спасибо.

Я не верю в прививки от гриппа.

Я, не то что не верю, просто вирус гриппа бывает разных групп (А, B, C и мн.др.) + еще подгруппы, а прививка дает искусственный иммунитет только на один вид гриппа! Вывод - зачем она нужна!!! Да еще запросто и осложнения могут быть после прививки!!! Лучше профилактику гриппа выполнять!!!

Лучше профилактику гриппа выполнять!!!

вы знаете,нигде в мире неизвестны достоверно доказанные методы профилактики гриппа,кроме вакцинации.

Нам сделали БЦЖ в роддоме. Я об этом ОЧЕНЬ жалею... Просто психологически надавили на меня, пока мужа не было. Я ходила и переживала почти месяц из-за того, что позволила занести туберкулез моей маленькой беззащитной девочке...
Теперь я четко уверена, что НИКАКИХ прививок делать не буду!

В Америке прививают от свиного гриппа. ОЧЕРЕДЬ!!! на улице огромная очередь! при том, что вакцину то только сделали, заболевание то новое.

А в Германии люди взбунтавались, тоже стали вакцинировать, но вакцину для простого народа закупили не такую "хорошую" как для правительства. Вот они и возмущаются и прививатся не хотят. Инфа с новостей ТСН. Только что показывали

что позволила занести туберкулез моей маленькой беззащитной девочке...

последствия что ли были???
а если нет..то что переживать???

последствия что ли были???
а если нет..то что переживать???

последствий не было.
а переживаю потому, что сам факт того, что БЦЖ - это ослабленная коровья туберкулезная бацилла и эту гадость вкололи моему ребенку - вот это и не дает мне покоя...

нигде в мире неизвестны достоверно доказанные методы профилактики гриппа,кроме вакцинации.

Ань, я не знаю что там известно в науке. НО т.к. у нас семья фанат чеснока в любом егшо виде, то за всю жизнь я болела гриппом только 1 раз, а брат вообще не болел ни разу... Как осень начинается, у нас каждый вечер чесночок...в салатике, просто так с хлебом, на гренки намазываем

нь, я не знаю что там известно в науке. НО т.к. у нас семья фанат чеснока в любом егшо виде, то за всю жизнь я болела гриппом только 1 раз, а брат вообще не болел ни разу... Как осень начинается, у нас каждый вечер чесночок...в салатике, просто так с хлебом, на гренки намазываем

ну я ж не спорю,плацебо от 5-до 10% эффективность,так что

L_ANNA
а почему чеснок это плацебо? Ведь вроде давно известно,что он вирусы убивает. Даже если просто нарезать на блюдечко

Meilee
это конечно офф,но вообщем никто ниче не доказавал,т.к.на эти исследования довольно дорогие.просто в чесноке содержаться фитонцыды,аналоги антибиотиков,НО никто не доказал в каких количиствах,нужно его есть или раастовлять по дому что бы они действовали эффективно.приведу пример,в китайской,корейской пище очень много чеснока(ну и вообще в азиатской),но странно они так же как и мы болеем гриппом и вирусами различными,мало того,еще и птичьем гриппом при этом у них мало киш.заболеваний,но это скорее уже перец чили действует

Я против прививок от гриппа. В садике написала отказ. Потом переболели, но мнения я своего не поменяла. Полагаюсь на иммунитет.

L_ANNA

а я делаю прививки от гриппа и нам и Ники,просто потому что видела как дети болеют гриппом и умирают.и сама 2 раза болела,один раз вплоть до реанимации,нет,нет,спасибо.

От много чего умирают люди.От всего не привьъшься.А прививаться от одного вида,а заболеть другим...Считаю это спекуляцией на здоровье.ИМХО

.А прививаться от одного вида,а заболеть другим...Считаю это спекуляцие

вы почитате повнимательней про вакцины от гриппа,тогда будет понятно что в них не один штамп гриппа.и...еще....я никого не призываю делать прививки,мне все равно,если честно,просто исходя из своего опыта как личного,так и медицинского,я делаю себе и своей семье.

я думаю, что просто о разном многие говорят...
грипп и ОРВИ-совершенно разные заболевания....то, чем мы обчно болеем -это ОРВИ...грипп же, на самом деле, серьезное заболевание...потому что осложнений дает много и никогда не знаешь, чем это аукнется...

я-не за и не против...точнее я -не против...себе не делаю, потому что так совпадает, что когда всех массово прививают-я болею))) (надо хоть раз попробовать не заболеть и привиться)...

ребенка не прививаю..потому тчо мы обязательную норму все никак не сделаем...да и мала она (наш иммунолог не советовал от гриппа в прошлом году делать-маленькими были)

INFINITY

С 1948 года работает программа ВОЗ по борьбе с гриппом. Она объединяет специализированные центры и вирусологические лаборатории по всему миру. Они отслеживают циркуляцию вируса и обмениваются информацией. На основании этих данных делается прогноз о том, какие антигенные варианты вируса гриппа будут циркулировать в следующий сезон. За последние 15 лет точность прогноза 92%. Вакцина от гриппа содержит два штамма вируса типа А и один типа В. Эти штаммы соответствуют рекомендациям ВОЗ.
Так что лучше прочитать информацию, чем утверждать, не зная

А прививаться от одного вида,а заболеть другим...Считаю это спекуляцией на здоровье

myshka_sasha
да, НО один и тот же штамм вируса каждый год мутирует

да, НО один и тот же штамм вируса каждый год мутирует

ну так и вакцину разрабатывают каждый год с учетом прогноза

Mirata
а откуда они знают КАК именно мутирует вирус?

Они может что то и разрабатывают с учетом мутации. Но мне кажется поэтому (имею ввиду не только прививки от грмпа) у нас сейчас и такая хрень непонятная, то ли грип мутировал, то ли пневмания, то ли паника, толт бабло кто то решил подзаработать

sveta

То что сейчас это вообще ни в какие рамки.

Meilee

Точно не знаю. Могу предположить, что у антигенного дрейфа есть какие-то закономерности, полученные опытным путем.
Кстати, вчера узнала про прогноз на этот год. Так вот вакцины этого года содержат (помимо вируса типа В и А/H3N2) )сам штамм H1N1, но не калифорнийский а брисбеновский. Некоторые врачи считают, что это хорошо для привитых поскольку возникает так называемый перекрестный иммунитет ввиду родственности антигенных вариантов, а некоторые наоборот говорят, что в данном случае это совершенно не работает.

добавлено спустя 1 минуту:

то ли пневмания,

Пневмония не способна мутировать или я вас неправильно поняла7

Часть Последняя. Факты
1. Вещества, входящие в состав вакцин
1.1 Формальдегид - осуществляет инактивацию используемых в вакцинах вирусов и бактерий, является известным концерогеном (веществом, вызывающим рак). Исследований, показывающих, безопасность присутствия формальдегида в составе вакцин не существует.
1.2 Фенол - используется в вакцинах в качестве консерванта. На самом деле, вакцины содержащие фенол, не усиливают, а ослабляют иммунитет. Исследования, которые могли бы продемонстрировать безопасность введения фенола и безопасность его аккумуляции в детском организме. никогда не проводились.
1.3 Алюминий - аллюминий удаляется из организма почками, однако у младенцев индекс клубочковой фильтрации очень низок и достигает нормального значения не ранее 12-24 месяцев жизни. Никто и никогда не изучал безопасность введения солей алюминия в состав вакцин.
1.4 РТУТЬ! - один из самых токсичных из существующих в мире химических элементов (вспомните детство, когда кто-то случайно разбивал градусник в школе, что было? - да, эвакуация!) Для связывания и удаления ртути из крови нужна желчь, которая у младенцев вырабатывается в очень незначительном количестве. Только с прививкой от Гепатита В младенец в первые полгода жизни получает около 37 мкг ртути. В первые шесть месяцев плановых прививок младенец должен получить 112 мкг. а срекомендациями - 187 мкг. Суммарная доза прививочной ртути за первые полгода жизни превысит ПДК (научно-обоснованный уровень в целях охраны здоровья 0,1 мкг на килограмм массы) - в несколько сот раз!
В 1950 году, когда национальный календарь прививок содержал всего 4 прививки (от дифтерии, столбняка, коклюша и натуральной оспы), аутизм развивался всего у одного ребенка из 10000. Те, кто был рожден в 1981г., получили 135 мкг ртути в среднем, и регистрировался уже один случай аутизма на 2600 детей, рожденных в том году. С добавлением вакцины от гепатита В и вакцины от гемофильной инфекции, дети рожденные в 1996 году, получили с вакцинами 246 мкг ртути. Аутизм регистрировался у одного из каждых 350 детей.

Согласна! Сама мониторю данный вопрос уже около года!
По молодости-глупости сыну делала все прививки до 5 лет (с опозданием графика из-за бр.астмы (!) и атопического дерматита (!)). И вот буквально сегодня с утра сражалась в детской консультации с медсестрой и педиатром за прививки! Опять накатала отказ, завтра надеюсь заберу ВКК, напугали, что с 1 января 2010г. проф.прививки станут не добровольными, а обязательными! Капец, придется покупать прививочную карту! Я заведующей говорю, ну неужели моему сыну, имеющему такие диагнозы как атопический дерматит и бр.астма, у которого уровень эозинофилов ВСЕГДА выше нормы в несколько раз все равно уколят прививку?! А она, в европе так и делают , дура что-ли?!

добавлено спустя 1 минуту:

сейчас жду еще малыша, решение уже приняла, прививок делать не буду! станут заставлять - буду платить... Надеюсь мне никто не помешает осуществить мое решение, и надюсь я о нем не пожалею!

Я

с 1 января 2010г

чушь какая вы в РФ? наоборот сейчас вся политика прозрачности в этом вопрсое и все легализуют под добровольное согласие
а медсестра - ее вообще нечего слушать, это дело не ее уровня компетенции. можно обсуждать с врачом, да и то не каждый разбирается.

последствия что ли были???
а если нет..то что переживать???

последствий не было.
а переживаю потому, что сам факт того, что БЦЖ - это ослабленная коровья туберкулезная бацилла и эту гадость вкололи моему ребенку - вот это и не дает мне покоя...

Мадам!! Вы очень впечатлительная. Ребенок абсолютно не стралал. Гораздо больше переживать пришлось бы тогда, если не дай бог словить туберкулез ребенку без имунитета. Мало того - это абсолютно безобидная привика, и тебе в детстве ее тоже делали, а потом еще в 16 лет повторяли - и ничего, жива .

А мы вот сегодня сделали первую Пентаксим и абсолютно не жалеем. Потому что потом пойдут зубы и это все перенесется на 2 года, а так, нет никаких противопоказаний, почему бы не сделать.

Я, например, ЗА прививки, потому что к сожалению мы живем не в стерильном обществе, так что лучше перебдеть, чем недобдеть. Единственное от чего мы отказались в роддоме, так это от гепатита Б, но после года сделаем ее обязательно.

напугали, что с 1 января 2010г. проф.прививки станут не добровольными, а обязательными!

а такое хотят сделать в Украине. Правда медотвод никто не отменял.

отвечу здесь

Неточка Незванова

От вакцинации (в нашей стране так точно) шансы НАВРЕДИТЬ прививками НЕМАЛЫЕ.

Откуда такая инфа? Источник пожалуйста))

Моему сыну полтора и я до сих пор не решилась на вакцинацию, хотела делать прививки выборочно, но читая и изучая РАЗНОСТОРОННЮЮ инфу, как из одного "лагеря", так и из другого, прихожу к мнению, что делать прививки вероятно не стану вообщ

е

смешно))) Я тоже изучаю и ту и ту инфу)))) И выводы делаю прямо противоположные почему-то))))А вы как изучаете?Прочитали и запомнили и все)? Или где страшнее, то и посчитали правдой?)))

Нет, все же считаю, что если вакцинация есть, значит она для чего-то нужна. Врядли врачи придумали ее для того чтоб деток лишний раз мучить

зря вы это написали, сейчас начнутся разговоры о всемирном заговоре врачей и фарм-мафии

А Вы от гриппа тоже прививаете ребенка? У нас тут дополнительно еще множество есть прививок...но я не знаю, каким нужно быть бездумным, чтобы из-за собственных страхов ставить их своему ребенку.

Анют, менингит, а точнее менингококковая инфекция, прививку от которой ты боишься делать, на самом деле совсем не фигня, к сожалению. У нас в Москве еженедельно от нее гибнут люди. И часто не успевают даже получить результаты анализов и начать лечении, люди сгорают за пару часов. У нас за эту прививку в поликлиниках борьба идет, она дорогая, и врачи ее делают "своим".
Или по-твоему в Германии живут одни дураки и делают прививки от всякой ерунды?

а не просто: предлагают - поставлю; страшно - поставлю и т.д.

буду и дальше Бабой-Ягой, раз уж начала
Именно потому что страшно, страшно заболеть, и стали разрабатывать вакцины.

PrettyElf писал(а):
Нет, все же считаю, что если вакцинация есть, значит она для чего-то нужна.


Неграмотный аргумент в данном случае. В таком случае и БАДы есть различные и "суперсжигатели жиров" и наркотические, психотропные средствА. Все это не говорит о том, что нужно принимать это все без разбора только потому, что они существуют. Лекарства и медикаменты могут быть как во благо, так и во вред.

Ну конечно, живя в Питере или Москве, и никуда не выезжая, неграмотно делать прививку от какой-нибудь экзотической тропической лихорадки. А вообще, сравнивать Бады и прочий лохотрон с прививками неправильно , ИМХО

Или по-твоему в Германии живут одни дураки и делают прививки от всякой ерунды?

далеко не все немцы делают прививки от менингита и на немецких форумах тоже подобные дискуссии, многие отказываются от нее.

Именно потому что страшно, страшно заболеть, и стали разрабатывать вакцины.

Это неправильно свой страх проецировать на детях, на их здоровье. Ну не верю я, что прививки никак не вредят организму, иммунитету и т.д И, если раньше я думала, лучше "перебдеть", то сейчас думаю иначе. Единственной нужной прививкой на сегодняшний день я считаю только АКДС.

Клещи - тоже страшно, здесь каждый год ими пугают, но я прививки не ставлю ни себе, ни ребенку и вряд ли буду. А боррелиоз, например, тоже очень страшное заболевание...но это не повод накалывать ребенка непонятными для меня составляющими вакцин.
Тоже относится и к гриппу, от него ведь тоже умирают, но это для меня не повод прививаться.

добавлено спустя 5 минут:

А вообще, сравнивать Бады и прочий лохотрон с прививками неправильно , ИМХО

Знаешь, после того, как в Германии умерло несколько человек после прививки от свиного гриппа, я тоже считаю прививки в какой-то степени лохотроном *т.е. бизнесом*. Но, повторюсь, я не против прививок вообще, а за то, чтобы взвешивать возможные риски и обдуманно подходить к этому вопросу. Не делать прививки от каждого чиха, пука и т.д, потому как от менингита, сделав прививку, возможно и не умрешь, зато после нее можно не дожить до старости из-за других заболеваний, которые могут возникнуть на фоне посаженного иммунитета всякой гадостью. Ясно, что в прививках не витамины безвредные содержатся.

далеко не все немцы делают прививки от менингита

Единственной нужной прививкой на сегодняшний день я считаю только АКДС.

По-моему менингит гораздо опаснее, чем болезни, входящие в АКДС.

Кстати, ради интереса провожу опрос среди испанцев, слышали ли они о людях, которые не делают прививки своим детям. Реакция всех: ¨Как это? Прививки же обязательны!¨. Т.е. здесь антипрививочники воспринимаются как инопланетяне, никто их в глаза не видел.
Сама я даже при всем желании не могу понять людей, которые не делают прививки детям. Неужели не боятся болезней? Хотя я сама без прививок, моя мама - антипрививочница.

Фиша

Единственной нужной прививкой на сегодняшний день я считаю только АКДС.

вот и я серьезно думаю только над АКДС...

Mariposka

Хотя я сама без прививок, моя мама - антипрививочница.

а вот это интересно! и что же мама не убедила? маму тоже не удалось понять?