Прививки грудничкам: за и против (ч. 2)

Продолжаем обсуждение прививок!
Предыдущая часть находится вот здесь: Прививки грудничкам: за и против (ч.1)

Что обсуждается в отдельных темах:
Подготовка к прививке

Прививки в роддоме

Прививки - практические советы

Медотвод от прививок

Прививка против кори, паротита и краснухи. Зачем она нужна?

Реакция Манту

Прививки -как было у вас?

Частные центры вакцинации Киева

Частные центры вакцинации Москвы

Тест на чувствительность к прививкам

боюсь это можно определить только опытным путем, в том-то и проблема

абсолютно точно,и каждый вибирает сам как ему поступать

Кстати, L_ANNA а у вас случайно не будет ссылочки на воприимчивость к инфекционным болезням, а то от одних инфекций каждый может заболеть, а от других каждый 100й, 400й например?

Пульсатилла
ссылочки нет,если что найду выложу,посмотри в инете,только не домыслы а официальную информацию.

L_ANNA
C братом я общалась постоянно, а с мужем перестала общаться на неделю с момента высыпаний, до этого здоровый секс ... Дальше - так же. Мама корью переболела в глубоком детстве. Диагнозы были поставлены разными врачами!
Вот я-то и имела ввиду эти самые 5%. По какой причине они невосприимчивы? Может это и есть иммунитет\специфические антитела.
sveta
Именно поэтому я ре и не прививаю!(даже если опустить содержимое вакцин)

интересная штуковина выходит, так получается давайте все подряд на всякий случай колоть, даже если оно и не надо

нет..можно еще положиться на "авось"/Господа Бога/Котока (нужное подчеркнуть), что природная восприимчивость все-таки есть....или что "Пронесет" с болезенью ...
вы когда были беременны..наверняка, принимали различные препараты (да хоть витамины), на которые тоже бывают побочки (кста, сейчас очень много разговоров идет о том, что эти витамины жутко вредные)...но вы же не проверяли-нужно вам это или нет...или вы тоже "на всякий случай" их пили (я уж не говорю про кучу лекарств, которые пьют-колят "от тонуса")...
или если вас укусит собака..вы будете уверены, что вам это надо???но ведь прививку, скорее всего сделаете

куку
Иммунологическое исследование (иммунограмма) - эт в первую очередь оценка состояния имунной системы в целом - то есть идёт подсчёт имунных клеток - если все показатели в норме, то значит имуннитет нормально работает.
В принципе считается, что это исследование перед прививкой не нужно, так как: иммунодефициты как правило видны невооруженным глазом: они характеризуются общей слабостью («синдром хронической усталости»), рецидивами вирусных инфекций (частые ОРЗ, обострения Герпеса, стоматиты, множественные папилломы), затяжным течением гнойно-воспалительных заболеваний (отиты, гаймориты, пневмонии, пиелонефриты, фурункулез), активацией условно-патогенной флоры (кандидозы, дисбак териозы), появлением новообразований и тд

Если ваш ребёнок вообще не болеет - вряд ли можно заподозрить у него иммунодефицит.
Второе: иммунограмма может показать начинающееся заболевание, но грамотный осмотр педиатра тоже может его выявить.
третье: аллергию на компоненты вакцины иммунологическое исследование всё равно не покажет - так что с этой точки зрения иммунограмма тоже бесполезна.

Если ребёнок часто болеет - можно сделать иммунограмму, но если вы при этом знаете зачем вам это нужно:
1. у ребёнка либо выявят иммунодефицит,
2 либо (что вероятней) не выявят,
3. либо отправят на повторное исследование через месяц (что самое вероятное) Ну надо ж иммунологам тоже кушать )))))
всё может закончиться тем, что ребёнку с нормальным иммунитетом совершенно зря пропишут миллион лекарств с иммунокорректирующими свойствами...

так что я бы пошла делать ребёнку иммунограмму только если бы подозревала у дитя страшнейший иммунодефицит: то есть ребёнок не вылезает из болезней.

Потому статьи о том, что иммунограмма крайне необходима перед прививкой, - чаще всего можно встретить на сайтах клиник, которые оказывают такие услуги...
так что лучше читать независимые источники, вроде http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/357.html

Может это и есть иммунитет\специфические антитела.

нет ни то не другое,просто в тот момент твои иммунные клетки сработали как хорошее войско и не факт что в сл.раз произайдет тоже самое.

добавлено спустя 4 минуты:

кстати о подростке на Украине.
http://www.euro.who.int/mediacentre/PR/2008/20080530_1?language=Russian

L_ANNA, если вы внимательно следили за тем, что прошлой весной происходило в Украине, вы бы не стали выкладывать эту ссылку. Тогда после вакцинации в Краматорске (это мой родной город) и по Донецкой области с ухудшениями здоровья на больничной койке оказалось до 100 школьников. Обратите внимание на дату этого "заявления" ЮНИСЕФ - они 30го мая объявили (подросток скончался 11го), что вакцина не виновата, а расследование смерти школьника идет до сих пор Ничего другого они заявить не могли и не смогут, чтобы не дискредитировать себя. Я не раз видела интервью с родителями погибшего мальчика и из их уст слышала и о том, как в медицинской карточке парня появились "пикантные" подробности о его здоровье, он-де ожирением страдал (парень спортсмен был, кстати и на здоровье особо не жаловался), и как все старшеклассники школы заполняли анкеты по просьбе СБУ с вопросами не наркоман ли Антон. Кстати, в свидетельстве о смерти стояла "тромбоцитопения", которая по странному стечению обстоятельств заявлена как побочка в инструкции к вакцине (1 случай на 30 000). Совпадение, наверно.... Так что ПВО по ходу это все выдумки антипрививочников....

а то от одних инфекций каждый может заболеть, а от других каждый 100й, 400й например?

теоретически заболеть может каждый, кому посчастливится встретить больного, кто именно это будет - решение смеси факторов: таких как случайность, состояние здоровья, выраженность заболевания того, кого вы встретите и тд...
Еще многое зависит от контагиозности (заразности) заболевания: например восприимчивость к кори - близка к 100%, тогда как эпидемическим паротитом переболевает не более 35—40% контактировавших с больным, а вирус гепатита В считается в 100 раз заразнее, чем вич. Уже давно выведены индексы контагиозности - то есть вероятности, с которой среднестатичстический человек может заразиться от носителя.

а вообще на себе проверять все эти индексы как-то не очень хочется

добавлено спустя 12 минут:

по поводу умершего страшеклассника. Лично я думаю, что прививка если не прямо, то косвенно виновата, то есть - либо случился аллергический приступ в ответ на какие-то компоненты вакцины или от болезни, которая у него текла скрыто - а прививка спровоцировала ее обострение. Либо у пацана был неявный иммунодефицит, который не справился с живой вакциной. Либо партия вакцины была "сильно протухшей" - то бишь с ошибками при транспортировке Ну в общем было что-то такое, из-за чего обычные дети на прививку реагировали нормально, а он - смертельно.

Вывод на основании этой истории о том, что ВСЕ вакцины ВРЕДНЫ по определению, лично я сделать не могу. У кого-то тормоза в машине отказали, так что теперь всем пересесть на веловипеды? виновато в первую очередь гос-во которое не может обеспечить и проконтролировать холодовую цепочку, нормы введения вакцин (фиг его знает, может у мальчика третий день ангины был, о которой герой-спортсмен никому не сказал, а его и осматривать не стали, козлы ) и вообще ненавижу всю эту закрытость в отечественной медицине, хрен поймёшь, что там творится за дверями реанимации... Так что у меня больше причин не верить гос-ву, чем вакцинам...

Вообще с ужасом жду той эпидемии кори, которую нам предрекают все эти ВОЗовцы. Дай бог, если ничего такого не будет, и не дай бог, если таки будет - и людей помрёт "немножко больше", чем тот школьник...

а вирус гепатита В считается в 100 раз заразнее...

слу, я могу что то перепутать или не знать, исправь пожалуйста, я читала, кажисмь в дневнике, что у мужа за столько лет совместной жизни хорошие анализы, при том что у тебя (вот тут я точно могу ошибится)что то скрытое есть , связанное с гепатитом В. Значит не такой он и заразный получается.

аа, и когда нам корь пророчат? я просто не слышала, на 2012 год?

соори, что влезаю, ну никак я не исправлюсь Embarassed
Цитата:
Опытные врачи педиатры, иммунологи-аллергологи составят индивидуальный план вакцинации для Вашего ребенка, Вы сможете пройти необходимые обследования перед проведением прививок. Индивидуальный подход к каждому пациенту в нашем центре позволяет очень внимательно относиться ко всем проблемам пациентов и рекомендовать только лучшие иммунопрепараты.
это с сайта Семашко.
А на деле получается, что иммунолог-то не опытный или мед образование у него не очень Cool
Цитата:
у иммунолога (который... кстати... очень отговаривал нас делать какие-либо прививки.. и сказал что ни детям своим не внукам прививки не делал...

Ну зачем же так... Врач очень хороший... Намного лучше той тетки к которой мы потом попали по поводу аллергии... да и опыт у него будь здоров... Врач профессор... в годах... да и то что он говорил (помимо того что не стоит прививать) все очень даже по делу... Вообще очень редко встретишь на столько здраво мыслящего врача в наше время... а вы сразу говорите о том что врач плохой.. вы же у него не были... Обидно очень... я уже и так стараюсь не писать в этой теме... а вы все меня грязью поливаете с врачами моими...
зы... Ведь то же самое можно и про врачей которые обратное утверждают сказать... только вот почему-то я до такого не опускаюсь... да и следует ли оценивать врача по тому как он относится к прививкам?

sveta
там всё сложно...
все, кому не посчастливилось самостоятельно выздороветь после острого гепатита В - делятся на две группы. Хронические больные с разрушительными процессами в печени разной интенсивности и бессимптомные носители - те, у кого орагнизм вошел в иммунотолерантность с вирусом. Мне повезло попасть во вторую группу. Если у хроников идёт медленное воспаление печени и они очень заразны - так как есть много вирусов в крови, то у бессимптомных носителей этих процессов нет, либо их невозможно диагностировать и пцр вирус в крови не определяет.
Якобы бессимптомные в лучшей ситуации, чем хроники, но что будет дальше - никто предсказать не может теортеически высока вероятность того, что вирус войдёт в активную стадию. Это вероятней к зрелому возрасту, а может и раньше.
если мужа я еще не успела заразить, то теоретически в любой момент могу это сделать. Поэтому прививаю его. Как и ребёнка.

Ariadna846
Под этой фразой подразумевается, что мать у которой есть мозги тщательно изучит рекомендованый препарат и решит, давать его, аналог(иногда попадаются менее вредные), или не давать вообще. Возможно заменит его гомеопатией! Лично я не давала ребенку антибиотики во время ОРВИ, я лечила гомео, и кашель я сняла гомеопатическим сиропчиком, а не химическими средствами. Бывает ситуация, когда вред от препарата несоизмерим с вредом от болезни, но для этого опять-таки надо исходить из конкретной ситуации.
ИМХО вред прививок от краснухи-кори-ветрянки-свинки-коклюша-гриппа несоизмеримо больший, нежели сама болячка. Реакция Манту мной вообще как информативный анализ не воспринимается. Разумеется я сделаю пробу Суслова, если буду на Украине. Кроме того сейчас в поликлиниках разрешили делать вместо Манту анализы ИФА или ПЦР, висит официальное объявление! Так что вопрос в информативном выборе.
Анна
Дело в том, что человеческий иммунитет до конца не изучен! Могу привести радикально другой пример - подруга прививалась от гриппа 4года, болела как обычно, на 5й не привилась и весь год из болячек не вылазила вообще! Налицо сильное снижение иммунитета и сопротивляемости организма...
Пульсатилла
Увы, когда заканчиваются агрументы, и для поддержания тонуса нужно обязательно уколоть соседку булавкой и дождаться, чтобы соседка в ответ уколола вас


Кстати, получила ответ насчет фенола... Интересно мнение людей, которым я доверяю(ваше, тобишь)
"В оранизме человека вырабатывается в сутки прмерно 50 мг.
эндогенного фенола.
В одной дозе туберкулина содержится 0,25 мг.
В крови - 0,08 мг/мл. в норме.
Минимальная токсическая доза - 70 мг/гк."
Это вдогонку тому, что фенол в Манту безопасен.

bagyra

Возможно заменит его гомеопатией

а я вот вообще теперь травками не буду лечиться......Мы благодаря травкам в больницу с отеком квинке попали Так что гомеопатия - гомеопатии рознь. Травы еще хуже могут натворить дел

kisya
Ну я же говорю "возможно". Кстати отёк Квинке бывает и от химии... От химии также бывает анафилактический шок... От всего не убережешься, а учитывая, что твоя малышка аллергик, я бы посоветовала сделать анализ на аллергены(тока тапками не кидайте, если я его неправильно обозвала) и исключить то, на что она реагирует. Своей дочке я аллергию гомеопатией и вылечила. Но для этого нужен хороший гомеопат. Да и от самого заболевания всё зависит... У моей близкой подруги аллергия на животный белок(мясо, рыба, яйца)...
Кстати, каким травкам? Давали чаи пить? Сиропы травные? Гомеопатические гранулы?

Пульсатилла а что?

bagyra

отёк Квинке бывает и от химии... От химии также бывает анафилактический шок... От всего не убережешься, а учитывая, что твоя малышка аллергик, я бы посоветовала сделать анализ на аллергены(тока тапками не кидайте, если я его неправильно обозвала)

согласна...возможно абсолютно все, именно поэтому каждому советовать что делать неправильно только лишь по тому, что у весх организмы разные

Спасибо, мы уже сдали и с аллергенами у нас все в порядке (пишевые аллергены) ...так что она не аллергик, все из-за лекарства случилось

антибиотики во время ОРВИ

а я что ли говорила что орви антибиотиками лечу? знаю одну девочку, которая этим занималась, лечилась она оооочень долго (еще и сама себе назначала). Лично я к ним отношусь очень осторожно.

и кашель я сняла гомеопатическим сиропчиком, а не химическими средствами

могла бы многое сказать, но раз не по теме, лучше не буду
Все, что я пыталась сказать - это то, что у вакцин, как и у любого лекарственного препарата (в том числе и анестезии в зубном кабинете) есть противопоказания и побочки, и бывают смертельные случаи от самых обыденных препаратов (да и не только препаратов, аллергия может быть на что угодно), поэтому утрировать и обострять ситуацию с прививками по меньшей мере странно. А смертельно опасным можно назвать ВСЕ что угодно. Вот и все.
А ну и лично я считаю прививки менее опасными, чем болезни, ага.

прививалась от гриппа 4года, болела как обычно, на 5й не привилась и весь год из болячек не вылазила вообще!

вопрос в том, чем она болела - тут уже писали, что орз часто путают с гриппом
bagyra
про фенол уже писали, можно поискать я точные цифры не запоминала
kisya
травки и гомеопатия - это две большие разницы (действенность травок по крайней мере можно доказать и обосновать)

bagyra успокаивающие.....сон нормализующие....Блин, это уже не по теме совсем....
Извините за оффтоп

kisya
Я вообще-то советовала думать и исходить из конкретной ситуёвины Есть болезни где незаменимы антибиотики, есть варианты когда без них можно обойтись. Еще было бы замечательно иметь своего хорошего доктора(который знает, когда гомеопатию прописать, когда чаи травные, а когда и АБ), просто найти такого довольно сложно. Те кого я встречала в инете либо законченные алопаты, либо такие же гомеопаты, не признающие право на существование друг друга и существование мышления

добавлено спустя 3 минуты:

Ariadna846
Болела она гриппом точно один раз, остальное были бронхиты, трахеиты, ОРЗ и пр. Просто ДО прививок она не болела так долго и так тяжело, ПОСЛЕ - год болела очень сильно, на второй год меньше и на 3й год так же как и ДО.

kisya
Те кого я встречала в инете либо законченные алопаты, либо такие же гомеопаты, не признающие право на существование друг друга и существование мышления

bagyra, шепотом - потому что гомеопатию нельзя прописывать вместе с чаями травяными, а АБ смазывают картину болезни и выйти на подобное лекарство становится сложнее
Не отклоняемся от темы, барышни А то модераторы рассердятся.
А о гомеопатии лучше отдельный топик завести типа "Почему я не люблю гомеопатов-хренопатов" (Фиша, )

Анна
Дело в том, что человеческий иммунитет до конца не изучен! Могу привести радикально другой пример

вот и я об этом же)))
нельзя делать выводы на примере "конкретных" случаев...случаи всегда разные..и причины, приводящие к ним -тоже....

В оранизме человека вырабатывается в сутки прмерно 50 мг.
эндогенного фенола.
В одной дозе туберкулина содержится 0,25 мг.
В крови - 0,08 мг/мл. в норме.
Минимальная токсическая доза - 70 мг/гк."
Это вдогонку тому, что фенол в Манту безопасен.

нашла, раньше в этой темке было:

В нашей стране ПДК фенола в жилой зоне составляет 0,03 мг/м3 (СанПин 2.1.2.1002-00), а в воздухе рабочей зоны – 0,3 мг/ м3.
в крови ребенка содержится 50-75 мг фенола. Он постоянно образуется в организме и выводится.
в пробе манту содержится 0,25 мг фенола

Фенол – токсичен и в дозах выше 70 мг/кг (т.е. в 2000 раз и более превышающих дозу, вводимую при постановке реакции Манту)

и в чем проблема?

Nataliya

Ну зачем же так... Sad Врач очень хороший... Намного лучше той тетки к которой мы потом попали по поводу аллергии... да и опыт у него будь здоров... Врач профессор... в годах... да и то что он говорил (помимо того что не стоит прививать) все очень даже по делу... Вообще очень редко встретишь на столько здраво мыслящего врача в наше время... а вы сразу говорите о том что врач плохой.. вы же у него не были... Обидно очень... я уже и так стараюсь не писать в этой теме... а вы все меня грязью поливаете с врачами моими... Crying or Very sad
зы... Ведь то же самое можно и про врачей которые обратное утверждают сказать... только вот почему-то я до такого не опускаюсь... да и следует ли оценивать врача по тому как он относится к прививкам?

Наташ, солнышко, никто не обижает твоего врача.Охотно верю, что как человек он очень хороший и вам очень помог. Просто ты говоришь, что врач - иммунолог, и такая его позиция мягко говоря нелогична.

добавлено спустя 5 минут:

Итоги эпидемии дифтерии в Иркутской области в 90е годы.

«Более 10 лет назад наш регион пережил эпидемию дифтерии, и я принимала непосредственное участие и в лечении детей с этой инфекцией и в анализе заболеваемости. Дальше - можно не объяснять. Приведу только один пример (из нескольких десятков подобных). Врач (не педиатр) фальсифицировала записи о прививках у своего ребенка. Девочка заболела дифтерией (естественно - токсической), а мама, уподобляясь страусу, прячущему голову в песок, упорно скрывала фальсификацию. А мы удивлялись, как так, привитой ребенок и такое тяжелое течение. Правда, потом все раскрылось. И это был далеко не единичный случай.
Могу представить данные по умершим детям за 1993-1995 годы. Всего 43 ребенка. Совсем не привитых - 35 (чуть больше 80%), 7 - привитых (о них отдельно), 1 - с неизвестным прививочным анамнезом.

По поводу привитых: у двух выяснена фальсификация документов фельдшерами, т.е. по документам прививки были, но матери категорически утверждали, что детей не прививали, более того, до года оба эти ребенка не находились по месту жительства, где на них вели амбулаторные карты. Четверо привитых - это одно или два введения АДС-М до года, от момента последней прививки до заболевания прошло более 5 лет. Одна девочка 14 лет - согласно документам - привитая правильно, однако ревакцинация только в 1,5 года и очень грубые ошибки при лечении в самом начале заболевания - в участковой больничке вскрыли "перитонзиллярный абсцесс" с двух сторон, в результате - гибель от инфекционно-токсического шока. Таковы факты.
Причины, почему не было прививок. 12 детей - социальные причины (неблагополучные семьи, отказ по религиозным соображениям, частая смена места жительства). 15 - медотводы (дальше расшифрую). 8 - причина отсутствия вакцинации неизвестна (дети из сельской местности, у нас они не лежали, просто в истории пометка "непривит")
По поводу медотводов - ни одного (подчеркиваю, НИ ОДНОГО) по абсолютным противопоказаниям. В основном стойкая неврологическая патология - резидуальная энцефалопатия (был такой диагноз, знать бы еще, что имелось в виду), ДЦП (например - из вполне благополучной семьи интеллектуально сохранная девочка Света 12 лет) и даже парез Дюшена-Эрба. Аллергическая патология - атопический дерматит, чаще перенесенный, один случай - бронхиальная астма. И потрясающая история мальчика Паши, которому аллерголог порекомендовала медотвод на 8 лет по причине 2х случаев случаев обструктивного бронхита (умер в 5 лет).
Социальный статус - 70% неблагополучный (не столько родители алкоголики, таких то чаще прививают, больше дети-мигранты, частая смена места жительства).
Проживание - 70% - сельская местность, 30% - город.
…естественно, что в ряду факторов, ведущих к летальному исходу при дифтерии, на первое место нужно ставить запаздывание серотерапии. Однако, если привитому ребенку, даже с токсической формой, сыворотку ввести на 2-3 сутки, то он, как правило, вылечится. А непривитой, в таких же условиях, погибнет. Учитывая развитие здравоохранения в сельских районах Сибири, рассчитывать на то, что в первые сутки заболевания поставлен диагноз дифтерии и оказана необходимая помощь было практически невозможно. Поэтому только массовая вакцинация в таких условиях могла спасти жизни.
По заболеваемости - большую часть заболевших в Иркутской области составили взрослые, у которых от прививки прошло 10 лет и более и дети 7-9 лет (на тот момент ревакцинации в 7 лет не было). Токсические формы однозначно чаще возникали у непривитых или привитых 1-2 АДС-м".

не вижу смысла спорить, все равно все мамы останутся при своем мнении и все равно маме решать делать или нет

Ариадна, да в общем - то ничего:

про никотин и фенол.
Фенол не вырабатывается орагнизмом. Вы что-то где-то услышали и пересказываете дальше, а правда это или нет вас не интересует видимо

и где вы таких врачей берёте-то? то сергей федоров, расказывающий просинтез фенолов в организме, то...

Так вырабатывается или нет?

bagyra
Фенол образуется как метаболит в тканях самого организма и в кишечном содержимом в результате деятельности бактерий.
Эндогенный фенол циркулирует в крови и в норме содержится в моче до 80 мкг/мл (меньше всего у вегетарианцев), т.е. в сутки здоровый человек выделяет до 160 мг эндогенного фенола с мочой, что в 640 раз превышает дозу, вводимую при постановке реакции Манту. Часть эндогенного фенола выделяется с калом.
Фенол содержится в сыре, рыбе, мясе цыплят, табачном дыме и чае. Фенол выделяется из смол, покрывающих мебель, некоторых синтетических тканей и т.п.
Международное агентство по исследованию рака и охраны окружающей среды (IARC и EPA) не относят фенол к канцерогенам для человека и не считают его генотоксичным.
Введённый с туберкулином фенол связывается с белками тканевой жидкости. Связанный и свободный фенол из места инъекции с кровью доставляется в паренхиматозные органы, например в печень, где ферментативно детоксицируется с образованием сульфатных и глюкуроновых эфиров, которые выделяются с мочой. Время полувыдения фенола ~ 14 ч.
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp115.html
Highlights Toxicological Profile for Phenol Draft for Public Comment September 2006 PDF Version, 5.3 MB

Ariadna846
Ну раз присутствует, значит всё-таки вырабатывается(синтезируется) из ниоткуда же он не может вылезти

добавлено спустя 5 минут:

Строго говоря, реакция организма на туберкулин является одной из разновидностей аллергии (ибо туберкулин сам по себе не является полноценным антигеном, но скорее аллергеном). Именно поэтому имеющиеся аллергические заболевания могут влиять на результат пробы Манту.
Однако до конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой. С одной стороны, лизат белков (пептиды, аминокислоты) не может являться полноценным антигеном. И действительно, туберкулин не вызывает образования иммунитета. Но эта точка зрения не объясняет усиления, как при вакцинации, реакции при частой постановки пробы – т.н. «бустерный эффект» пробы Манту. Так что же такое туберкулин? Скорее всего, туберкулин можно охарактеризовать как разнородную смесь из органических веществ разной степени сложности, полученных из микобактерий.

Вот эта "чуточка" меня очень смущает. Зачем аллергизировать ребенка, если есть безопасные аналоги?!
Источник http://www.privivka.ru/vaccination/children/mantoux/

bagyra
поскольку тут речь идет о прививках, а проба манту ей не является, ответила в соответствующей темке:
http://ovulation.org.ua/forum/post1485452.html#1485452

Не знаю, может эту историю постили раньше, но меня она привела в ужас. Считаю, что об этом должны знать каждые родители.

5 лет назад мы переехали в Канаду с полной уверенностью в том, что здесь о нас наших будущих детях позаботятся намного лучше, чем там, где мы жили раньше. Сейчас я могу сказать, что именно эта моя вера в канадскую заботу о людях и стала причиной серьезной, неизлечимой болезни моего ребенка. Мое письмо к вам о той опасности, от которой уже пострадал мой ребенок, и которая сейчас нависла над детьми России.Мой сын родился здесь, в Канаде. 2.5 года назад, когда ему исполнилось 2 года, ему был поставлен диагноз "регрессивный глобальный аутизм". Это страшное заболевание, не оставляющее родителям никаких надежд на выздоровление ребенка. Детей с таким диагнозом приходится потом сдавать в интернат, потому что они становятся просто опасны для окружающих.После того, как ребенку был поставлен этот диагноз, я прожила еще год с верой в здешнюю медицину и ее возможности помочь моему ребенку. Но ситуация становилась все хуже и хуже, ребенок взрослел, при этом его развитие двигалось назад, а не вперед. Когда же местные специалисты попросту сказали, что помочь мне ничто не может, и я должна смириться с ситуацией, я начала изучать проблему аутизма самостоятельно.Результаты этих поисков меня просто шокировали: - аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад! Но именно тогда в детских вакцинах начали использовать тимеросал - ртутное соединение, используемое в качестве консерванта. Существует множество исследований, показывающих четкую взаимосвязь между вакцинами, содержащими тимеросал, и уровнем аутизма в данной стране, отдельно взятом штате или просто в выбранной группе людей.Уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом хотя бы для детей до 3-х лет - это тот возраст, когда отравление тяжелыми металлами может привести к развитию аутизма; позднее это просто будут уже другие проблемы, но они все равно будут. Существует уже довольно большой процент успешно вылеченных (до 90%) аутистов с помощью специальной терапии, позволяющей очистить организм от тяжелых металлов (у аутистов всегда находят высокое содержание ртути в организме). Успех терапии тем выше, чем раньше начато это лечение.Все эти исследования и вся эта информация об опасности вакцин, не доходит до нас только потому, что фармацевтические компании прилагают громадные усилия к этому. Они зарабатывают огромные деньги на вакцинах с тимеросалом. Когда я столкнулась с этим потоком информации, с одной стороны, мне не верилось, что канадские врачи используют такие опасные вакцины для детей. С другой стороны, мне ничего больше не оставалось, как попробовать самой помочь своему ребенку - от него же все равно все врачи отказались, сказав, что ситуация безнадежна.Я нашла материалы о том, что "Autism Research Institute" http://www.autismwebsite.com/ari/index.htm, организация, которая почти 40 лет занимается проблемой аутизма, несколько лет назад начала проводить конференции для врачей и исследователей, где обсуждаются результаты исследований в этой области и результаты применения этих исследований. В результате ими был разработан DAN (Defeat Autism Now) - методика, по которой уже сегодня можно проводить лечение детей, больных аутизмом. Врачи, использующие её, есть уже во всем мире. Но не в России! (Я знаю только об одном таком враче на сегодняшний день).Принципы, положенные в основу этого лечения сводятся к следующему - убрать от ребенка все вредное, дать ему полезное, и он сам восстановится. Основная часть лечения, без которой невозможно полное восстановление ребенка - вывод ртути из организма. Той самой ртути, которая осела у него в тканях после вакцинации.Аутизм развивается не всегда, потому что часть детей может вывести ртуть из организма полностью или частично, а часть - не может. Дети из последней категории становятся аутистами, если это отравление произошло до 3-х лет. Исследования показывают, что в последние годы увеличилось число детей, которые развивались нормально до какого-то возраста, а потом теряли навыки и регрессировали.Именно это и произошло с моим ребенком, он регрессировал в возрасте 2-х лет. Сейчас ему 4.5 года, он не говорит, не имеет навыков самообслуживания, его развитие соответствует возрасту 1.5 годичного ребенка. В течении последних полутора лет и до настоящего момента наша жизнь превратилась в постоянную борьбу за ребенка. Мы неплохо продвинулись вперед, ребенок больше не регрессирует, он развивается, но до окончательной победы нам еще очень далеко. Я до сих пор не знаю, удастся ли нам вылечить ребенка до конца и сколько времени и средств на это уйдет.Поверьте мне, намного проще не допустить эту проблему, чем ее потом решать, даже если уже известно, чем она вызвана и как с ней можно бороться. На сегодняшний день статистика по заболеваемости аутизмом уже приблизилась в Соединенных Штатах к 1 случаю на 160 детей, а в некоторых штатах это 1 случай на 130 детей! Число больных детей растет год от года, хотя еще 10 лет назад это было довольно редко встречающееся заболевание: 3-4 случая на 10000 детей.Статистика по Канаде лучше - 1 случай аутизма на 500 детей. Ситуация в Штатах намного хуже ситуации в Канаде, потому что там в первые часы жизни делается вакцинация против гепатила В. Используемая при этом вакцина содержит громадное количество ртути. Но полтора года назад эта вакцина вошла в план обязательной вакцинации и в Канаде... Мне уже страшно смотреть на местных малышей сейчас и видеть все те признаки, которые я наблюдала в этом возрасте у своего ребенка. Мы увидим, как изменятся данные по Канаде в ближайшие год-два из-за начала использования этой страшной вакцины для всех (раньше мы за нее платили дополнительно, поэтому делали ее далеко не все).Большинство родителей этих детей, как и я когда-то, верят, что это всего лишь возрастные проблемы. Но это не так, аутизм не исчезает сам по себе. Почему я обращаюсь сейчас именно к жителям стран СНГ, в первую очередь - России? Потому что именно они оказались в самом ужасном положении, какое только можно себе представить. Эти страны совершенно не подготовлены к эпидемии аутизма.Вспомните, видели ли вы аутистов, когда вы росли? Я уверена, что почти никто из вас, как и я, даже не слышал раньше об этой проблеме. А в Канаде и Штатах о ней знает каждый. Теперь немного цифр. Чтобы вырастить аутичного ребенка, канадское правительство тратит около 3 млн. долларов; при этом все равно только 5% аутистов затем способны самостоятельно жить и работать. Все остальные до конца дней остаются в специальных интернатах, или же на попечении родителей, в случае легкой формы аутизма. Часто как минимум один из родителей такого ребенка не может работать, потому что он требует постоянного надзора.Кроме того, более 50% этих детей умственно отсталые. Обучение аутистов - это специальная терапия, проводящаяся по индивидуальным программам, которая обходится примерно в $30 000 в год, у нас эта программа финансируется местными властями. Аутичным детям требуется помощь и других специалистов: специалиста по развитию речи, специалиста по развитию моторики и т.д. Этих специалистов нам в Канаде, как и в Штатах, тоже оплачивает правительственная программа. А в России?Теперь посмотрите, что происходит сегодня. Сейчас в США и других странах полным ходом идет кампания за полное запрещение вакцин, содержащих ртутный консервант. Статьи об этом печатают уже на первых полосах самых известных печатных изданий, многие люди требуют от своих врачей использования чистых от тимеросала вакцин. Они уже есть в Северной Америке, только нужно поставить доктора в известность о том, что вы не хотите травить вашего ребенка тимеросалом.Но фармацевтические компании не хотят сдаваться и платить бешеные штрафы, поэтому они до сих пор официально не признают свою вину в трагедии миллионов детей-аутистов. Более того, они хотят успеть продать уже выпущенный товар. Именно поэтому они не признают опасности присутствия ртути в детских вакцинах, хотя уже доказано, что тимеросал не прошел нужных испытаний, когда начиналось его использование 60 лет назад в детских вакцинах. Им все равно, сколько еще детей от него пострадает, им важно не упустить свою прибыль.Один из их последних маневров - сбывать вакцины с тимеросалом в страны, где такие вакцины пока не запрещены. Мне сейчас пишут люди с Украины и России об этом - вакцинация обязательна, но вакцин без тимеросала найти там уже невозможно! Они все с ртутью! Проверьте вакцины, которыми колют ваших детей, вы увидите, что тимеросал сейчас везде. Исследования показывают, что 3 укола с этим консервантом, сделанные до 3-х лет приводят к тому, что аутизм у таких детей развивается в 27 раз чаще, чем у других детей. Зато практически неизвестны случаи аутизма среди невакцинированных детей!Есть еще одна огромная проблема в странах СНГ - там невозможно провести терапию очистки ребенка от тяжелых металлов, т.н. терапию хелатирования. Даже если отвлечься от проблемы аутизма и от того, что эта терапия - единственный реальный шанс вылечить такого ребенка, при современной экологической ситуации, просто немыслимо, что нигде в СНГ такая терапия не проводится!Основная причина написания этого письма - развернувшаяся сейчас в России агитационная кампания за вакцинацию детей против гриппа. Оставляю на совести тех, кто лжет вам, доказывая эффективность такой вакцинации, но не поленитесь, посмотрите состав вакцины: ВСЕ ВАКЦИНЫ ОТ ГРИППА СОДЕРЖАТ ТИМЕРОСАЛ! Если еще можно где-то найти в мире чистые детские вакцины, то вакцин от гриппа без тимеросала просто не существует!Когда я говорю об опасности этого яда для маленьких детей, это не означает, что для других он безопасен. Посмотрите на список проблем, которые вы или ваши дети могут получить благодаря этой очень сомнительной защите: Отравление тяжелыми металлами и проблемы, связанные с ним http://www.elinahealthandbeauty.com/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htmВ заключении хочу дать ссылку на раздел моего сайта, посвященный аутизму: http://www.elinahealthandbeauty.com/all_about_autism.htm Вы найдете там много полезной информации - от ранней симптоматики этой проблемы до протоколов хелатирования детей и методик их обучения. Вот ссылки на материалы, изучение которых я бы рекомендовала каждому из вас:- Что такое аутизм? - общее описание проблемы и ранняя симптоматика аутизма http://www.elinahealthandbeauty.com/what_is_autism.htm- Отравление тяжелыми металлами и проблемы, связанные с ним - сравнение симптомов аутизма и отравления ртутью; поведенческие структурные и функциональные аномалии, ассоциирующиеся с различными токсичными тяжелыми металлами http://www.elinahealthandbeauty.com/Symptoms_Of_Heavy_Metal_Toxins.htm- Оценочная шкала раннего детского аутизма - это основной тест, который проводят при диагностировании детей с подозрением на диагноз аутизм в Северной Америке http://www.elinahealthandbeauty.com/Childhood_Autism_Rating_Scale.htmДля тех, кто хочет разобраться в этой проблеме досконально и родителей детей-аутистов очень рекомендую изучить документ с описанием последней инициативы от Autism Research Institute, напечатанный в 2005 году: "Виды лечения при отравлении ртутью и другими тяжелыми металлами аутизма и родственных ему расстройств: согласованная позиция". http://www.elinahealthandbeauty.com/Treatment_Options_for_Mercury.htmВот небольшие отрывки оттуда: "В течение последних нескольких лет увеличивалось число научных и клинических свидетельств того, что большая часть детей с аутизмом пострадала от отравления ртутью и другими тяжелыми металлами... Существует огромная разница в восприимчивости к ртути у разных людей - наследственность, возраст, пол и состояние здоровья - все это влияет на восприимчивость. У взрослых известно 78- вариантов, а у новорожденных этих вариантов может быть до 10,000. Метаболизм и процессы выделения также широко варьируются.В опытах с животными стало ясно, что новорожденные не выводят ртуть, пока находятся на грудном вскармливании, молочная диета повышает всасывание металлов в желудочно-кишечном тракте. Для выведения тяжелых металлов необходимо определенное количество желчи, а у новорожденных зачастую этого недостаточно. Кишечная флора также играет определенную роль в выводе ртути из организма, таким образом, использование антибиотиков снижает способность организма к выводу ртути. Стресс и болезни факторы, понижающие уровень глутатиона, что в свою очередь ведет к снижению способности организма выводить тяжелые металлы"."Тимеросал - это консервант, используемый в производстве многих лекарств, включая вакцины для новорожденных и препараты иммуноглобулина, содержащие 49.6% этилена ртути (ethyl mercury). История применения тимеросала в вакцинах достаточно запутанная. Впервые его начали использовать в конце 1930-х годов, и как только количество прививок для новорожденных возросло, возросло и число детей, привитых вакциной с тимеросаломКак часть текущего обзора биологических продуктов FDA объявила в 1999 году, что новорожденные, получившие сложную прививку с ртутисодержащим консервантом, могли получить уровень ртути в крови, превышающий нормы безопасности. В 1999 году Американская Ассоциация Педиатров (ААР) рекомендовала прекратить использование тимеросала в детских вакцинах, в 2001 FDA попросила производителей вакцин исключить тимеросал из детских вакцин. На сегодняшний день тимеросал исключен из состава большинства детских вакцин, но все-таки не из всех"."Тимеросал как ртутный консервант (состоящий на 50% из ртути) до недавнего времени постоянно использовался в большинстве детских вакцин. Вот некоторые примеры содержания тимеросала в вакцинах - Гепатит В (12.5 mcg), ), DTaP (25 mcg), HiB (25 mcg), and PCV (25 mcg). Прививка Гепатит В делается при рождении, и считается, что при весе ребенка 3.4 кг. "безопасный уровень наличия ртути по нормам EPA - 0.34 мг; таким образом при введении вакцины Гепатита В превышается рекомендованный "безопасный" уровень в 36 раз; дети с меньшим весом подвергаются большему риску, потому что вакцины - это такой редкий тип лекарств, доза которых не зависит от возраста или веса (одна и та же доза обычно дается и взрослому, и недоношенному младенцу). Если ребенок получил полный перечень прививок в 1990-х годах, значит он получил примерно 237.5 mcg ртути в первые 15 месяцев жизни.""...Исследования Бернардена и др. показывают, что симптомы, описанные в литературе об аутизме, точно такие же, как симптомы, описанные в литературе о токсичности ртути, и наоборот. Поэтому очень возможно, что дети, пострадавшие от отравления ртутью, в дальнейшем будут диагностированы как "аутисты", что зачастую является просто констатацией факта, что они имеют проблемы общения /поведения/ и социальной адаптации, причины которых неизвестны.Отравление ртутью скорее всего становится причиной многих случаев возникновения "аутизма". ...Младенцы имеют ограниченную способность выводить ртуть, а у детей с аутизмом эта способность еще ниже, в силу низкого уровня глутатиона и активного использования оральных антибиотиков. Более того, антибиотики повышают ядовитость ртути. ""Многие врачи утверждают, что проведение долгосрочных мероприятий по детоксикации у детей-аутистов приводит к высокому уровню выведения токсичных металлов, содержание которых в организме заметно снижается после нескольких месяцев терапии. Из организма выводятся часто несколько видов тяжелых металлов, поэтому не надо забывать, что время выведения разных металлов не одно и то же. Долгосрочная терапия по детоксикации в результате приводит к различного рода улучшениям, а если это проводится с маленькими детьми, то самый главный результат заключается в снятии диагноза аутизм".На своем форуме я отвечаю на вопросы, связанные с биомедицинскими и учебными терапиями для аутистов. Я хочу чтобы все люди, дети которых уже пострадали от вакцинации, знали - аутизм не генетическое заболевание, ваши дети просто были отравлены, следовательно, ваших детей можно вылечить: http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/ Если у вас возникли вопросы лично ко мне после прочтения этого письма, вы можете написать мне на мэйл. Если же у вас есть вопросы тематике вакцинации, вы можете задать их на специализированном форуме автора книги "Беспощадная иммунизация" Александра Котка: http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewforum.php?f=3Я очень надеюсь, что благодаря этому письму хотя бы несколько детей смогут избежать этой страшной болезни. Профилактика аутизма очень проста - всего лишь не травите детей ртутью. Здоровья вам и вашим детям.С уважением, Элинаelina5x86@mail.ru = = =