Наши обсуждения ЭКО (120-я часть, Золотая осень)

Юля_я
Если по анализам кровь хорошая, и много не прошли ПГД, то может и правда генетика, тем более хгч рос плохо. Пусть с прошедшим ПГД эмбриончиком в этот раз будет хорошая беременность и роды в срок здорового малыша! @@@@@@@@@@@@@@

Юля_я
Юль, извини, но тебе бы неплохо поговорить с врачом о том, почему так. Ты в этот раз не пила кардиомагнил и не колола клексан? Гистеру делала? Что-то им мешает, неплохо бы понять, что.

добавлено спустя 1 минуту:

Просто можно делать переносы и без толку.

Девочки, какие анализы сдаете на тромбофилию ? общий кровь и коагулограмму?

тромбофилию

Пакет есть в синево так и называется : Тромбофилия (ПЦР)

Тромбофилия (ПЦР)
Код услуги: 3076 . Тромбофилия (ПЦР)

Цена: 1600 грн.

тромбофилию

Пакет есть в синево так и называется : Тромбофилия (ПЦР)

Тромбофилия (ПЦР)
Код услуги: 3076 . Тромбофилия (ПЦР)

Цена: 1600 грн.

спасибо
У меня по генетике предрасположенность к тромбам есть, поломки

Эти мутации есть у всех. Вообще мы полны мутаций)) Но если они никак не проявляются, то саму только генетику не лечат (это невозможно) - лечат проявления.
Я пришла к Ха с этим анализом на тромбофилию, ужасом в глазах и требованием что-то назначить. (Перелопатила кучу форумов, где описаны все ужасы тромбофилии). Она ответила: для чего назначить, лечить нечего! Предрасположенность не лечится и может никогда не проявиться болезнью.
Поэтому, девочки, не создавайте себе проблем там, где их нет. Я сама люблю насдавать миллион анализов, поставить себе страшный диагноз и искать врачей, который меня будет от этого лечить Но иногда надо успокоиться и не создавать себе проблем, если их нет.
Юлина ситуация, конечно, требует особого внимания. Но может быть миллион причин, почему так. И это может быть далеко не кровь.
Кстати, я со своими поломками в генах ничего не пила, не колола и выносила ребенка. Но почему это единственная беременность из 5 переносов, и почему беременность не наступает естественным образом - до сих пор никто не знает. А было бы очень просто - уколоть Клексан и всё прекрасно. Но нет. Причин намного больше и не все можно диагностировать.

Эти мутации есть у всех. Вообще мы полны мутаций)) Но если они никак не проявляются, то саму только генетику не лечат (это невозможно) - лечат проявления.
.

У меня в 30 лет 2 замершие были, врачи толком нечего не сказали, хотя было и плодное яйцо на Узи и сердцебиения были. Хочу перебдеть и лучше подстраховаться

Helenna
Елена, спасибо большое. Очень на это надеюсь.
Vesna_15
Согласна с каждым словом. Я тоже месяц рыдала от этих поломок. Форумов начиталась. Волосы дыбом встали. Но было бы слишком все просто если бы причина была только в этом.
Мне кажется любая девушка, которая до 30 лет не беременеет (безусловно имея открытую и регулярную половую жизнь) имеет чуть больше одной причины почему беременность не наступает. Ведь я вышла замуж в 21. С 23 лет мы вели открытую и активную половую жизнь и я ни разу не забеременела, аж до 32 лет.
Были и бабки-шептухи и экстрасенсы, и врачи, и репродуктологи, и андрологи, и чуть ли не заклятия на полную луну ( я утрирую безусловно), а также искусственная инсемтнация, стимуляция и т.д. Но мне сейчас 38, а воз и ныне там.
Я это к тому, что рыла и перерыла, пробовала и ошибалась я много раз. Но причину я так и не нашла. Как и не было найдено причин почему я не беременела. Так и сейчас не найдена причина почему беременности замирают.
Ты просто продолжаешь жить с этим ужасным чувством вины и продолжаешь с надеждой смотреть в будущее. Надеятся, что все же чудо вот-вот случится.
Ну в принципе как и каждая из нас находящаяся в этом разделе.

Юля_я
Я Вас обнимаю и держу кулачки что все получится!!!!

Мне кажется любая девушка, которая до 30 лет не беременеет (безусловно имея открытую и регулярную половую жизнь) имеет чуть больше одной причины почему беременность не наступает.

И тут я с Вами очень согласна, при практически идеальных анализах, у меня не лопается фолликул. И те врачи, которые по анализам говорили что у меня все ок, что нужно просто подождать, уговаривали подождать еще и еще цикл,... а потом стимуляцию за стимуляцией... они просто затянули процесс планирования.
В моем случае прошло 3 года, но по большому счету еще года полтора назад мне должны были сказать что просто врач мне не подходит, и отправить к репродуктологу.
И пока у меня в голове была мысль "идеальные анализы" было тяжело самостоятельно понять что мне пора на эко. Потому что те же врачи мне говорили: прийдете к репродуктологу - сразу отправят на эко

Юля_я
По Крюгеру спермограмму делали?
Астено- это просто сниженная подвижность, а вот если плохая морфология, то тут конечно только эко с ПГД.
если такая ситуация с ПГД, то да, наверное генетика. Но видимо чтото спонтанное, кариотипы я так поняла сдавали? Блин, так жалко(
Даст Бог, с Э после ПГД все получится!!!! Апчхи на тебя)))
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

И тут я с Вами очень согласна, при практически идеальных анализах, у меня не лопается фолликул. И те врачи, которые по анализам говорили что у меня все ок, что нужно просто подождать, уговаривали подождать еще и еще цикл,... а потом стимуляцию за стимуляцией... они просто затянули процесс планирования.
В моем случае прошло 3 года, но по большому счету еще года полтора назад мне должны были сказать что просто врач мне не подходит, и отправить к репродуктологу.
И пока у меня в голове была мысль "идеальные анализы" было тяжело самостоятельно понять что мне пора на эко. Потому что те же врачи мне говорили: прийдете к репродуктологу - сразу отправят на эко

как будто ЭКО - это приговор, а не решение. Признать свою несостоятельность им тяжко, и сказать - не могу помочь, идите к другому врачу.

Девочки правы, предрасположенности не лечатся. Но есть 2 мутации, на которые стоит обратить внимание, это Фактора 2 и Фактор 5. Если есть гомозигота по любой из них, или гетерозигота по обеим одновременно, то ОЧЕНЬ высокий риск ЗБ и подобного. Кровь мало влияет на забеременивание, как я поняла, но влияет на вынашивание.
Вычитала у московского гематолога Куваева, вроде адекватный доказательный спец.

Правда, очень много факторов бесплодия, и все выяснить и исследовать невозможно(( Просто видимо нужно чтото новое каждый раз делать.. Никак не могу забыть Карину и Мию Марию, у первой с 6го переноса или даже с 7го Б, у второй я даже не знаю сколько их было, больше десятка как я поняла...

Надеятся, что все же чудо вот-вот случится.

Конечно, обязательно! У меня 10 лет - опыт бесплодия. И в итоге прекрасный сынок, благодаря моей фее Ха! До сих пор не верю и вспоминаю время до рождения ребёнка с болью. Но это наш опыт. Зато смотрю на итог этих стараний, и не верится, что человек появился только благодаря усилиям - моим, мужа, врачей. Чудо, за которым стоит огромная работа, время, деньги. Но всё будет обязательно! Держу за вас кулачки! Ваши малыши ждут вас!

Девочки, у знакомой беременность после эко - срок 6.3 нед, эмбрион не визуализируется.
А реально его видят с 5 нед, а с 6 уже сердечко смотрят... Вы бы сказали это девочке? или не расстраивать (вдруг все окажется не так плохо)?

Nata Lia
А какой размер ПЯ? ЖМ видно? Эмбрион растёт где-то по 1мм в день, у меня ровно в 7 недель был 7мм, то есть в 6 недель ровно скорее всего ещё б не увидели ничего, ну в 6 и 3 небольшая вероятность есть тоже, что может появится через пару дней и догонит потом (в 8 и 4 был 20мм, то есть за 11 дней вырос на 13мм, чуть больше чем по 1мм в день).

Вы бы сказали это девочке? или не расстраивать

Такие вещи должен говорить врач. Хгч у всех тоже по разному растет. У кого то на 10 дпп -200 ( в дальнейшем успешная беременность) , а у кого то было 1000. И потом говорят « добрые девочки» мол 200 мало - это плохо и т.д. Вот у меня было 1000 и девочки впадают в истерику..это называется» медвежья услуга» .. написала свое виденье данной ситуации- я бы в такие серьезные дела не лезла бы.

Юля_я
Все у вас обязательно получится.🙏🙏🙏
Мне 35, замужем уже 12лет. Сразу стали планировать ребенка. Но...У меня все идеально, у мужа спермограмма не очень хорошая( но с такой беремености наступают, как говорит мой врач). Но, я ни разу не забеременила самостоятельно. Была одна Б после эко. Дочке 5 лет.

Никак не могу забыть Карину и Мию Марию, у первой с 6го переноса или даже с 7го Б, у второй я даже не знаю сколько их было, больше десятка как я поняла...

У Маши 20 протоколов было.Может новеньким девочкам интересно будет прочитать её историю:

Всем привет!

Спасибо тем, кто помнит меня и переживает.

Свой путь в ЭКО я начала довольно поздно, в 35 лет. Это было начало 2012 года.
Сюда, на Овуляшки, я пришла в марте 2012 после первого пролета, который тогда оказался полной неожиданностью и огромным шоком. Ведь я так была уверенна, что ЭКО - это почти гарантия. И я тогда мало чего понимала...
Я начала свой путь с Исиды у Берестового. И каждый раз мечтала, что вот-вот напишу заветные слова тут, как на моих глазах писали многие-многие девочки, которые сейчас уже давно мамы. Но шло время, годы, попытки за попытками. Мне все время не везло. То полные пролеты, то БхБ, то анэмбриония, то ЗБ. В 38 лет мой АМГ был 7,7. В 42 года уже 3,3. И вот если бы не этот АМГ, я бы уже давно сдалась и не мучила себя пункциями.
Постепенно я стала так разбираться в вопросах ЭКО так, что на одном языке общалась с репродуктологами, а иногда и была стимулятором некоторых нововведений.
Но мне лично это никак не помогало. Каждый раз после пролета я превращалась в пепел, а потом, как птица Феникс, возрождалась вновь...
Я всегда была и есть реалистом, и когда мне писали - "В следующий раз обязательно получится", меня это более приводило в уныние, чем поддерживало, так как в следующий раз было тоже самое - пролет. Поэтому я перестала верить в чихи, в знаки и всякие остальные приметы, красные трусы, носки и т.д.
С тех пор прошло 7,5 лет.
После ухода Берестового из Исиды моим врачом стала Шиянова. И мы с ней продолжали бороться.
Мой возраст перевалил за 40...
В ноябре прошлого года я упросила Шиянову сделать мне последнюю пункцию, ибо мои яичники уже многократно истыканы иглой, и это может очень печально закончиться для меня. Плюс, куча наркозов! Это была реально последняя пункция! Мне было 42.
Взяли всего 9 ЯК, при АМГ 3,3. Но возраст... И на проверку методом NGS пошло всего 2 бластоцисты, зато хорошие - АВ.
Мы ждали результат почти месяц. Пришел ответ - один эмбрион (мальчик) с хромосомными поломками, а один (девочка) - ПРАВИЛЬНЫЙ! И это было счастье. А ведь на вид они были совершенно одинаковыми, красивыми и практически отличниками.
В протокол я пошла в апреле. ВПЕРВЫЕ за все протоколы был перенесен ТОЛЬКО один эмбрион, он же единственный. А раньше переносили по два-три, но без NGS. Ранее либо не проверяли, либо обычный ПГД на третьи сутки.
Кроме того, Шиянова сказала, что даже если бы два было правильных, то все равно бы переносили по одному. Так больше шансов не мешать тому, кто хочет имплантироваться.
После переноса я приняла решение не гонять на ХГЧ, так как тут либо пан, либо пропал. Не хотела ничего сравнивать, читать в интернете, просто делала тесты и ждала официальную дату ХГЧ...
Тесты начали полосатить на 6ДПП, но очень скромно. Я ждала. Потом они больше радовали.
На 14 ДПП ХГЧ был 1900. И это было неожиданно... поэтому пересдавать даже не сказали, сразу УЗИ.
Потом я ждала две недели УЗИ, опять все переживая внутри себя.
УЗИ - СБ+ Первое мое СБ+
Потом еще УЗИ и еще...
Я видела, как моя крошка растет, и мы с мужем перед УЗИ каждый раз как будто сдавали экзамен...
Я не могу сказать, что сейчас я расслабилась, видимо, груз этих лет не дает в полной мере быть на расслабоне...

Сегодня нам ровно 16 неделек. Мы сегодня с УЗИ. Машем ручками и ножками. Спасибо доктору Шияновой и эмбриологу Улаевой. Они очень постарались и сейчас очень переживают за меня.
И я, наконец-то, могу написать, что после 20 протоколов ЭКО у нас с мужем будет ребенок! Дочка! Вернее, она у нас уже есть, просто еще в животике...

добавлено спустя:

ПчЁлОчК@
Юля привет!
Ты уже в Киеве? Как проехала?Через Белгород ехала?

ПЯ 1 на 2 см, о желточном мешочке ничего нет в выписке
ХГЧ больше 25 000

Nata Lia
Отсутствие ЖМ конечно не очень хороший признак ну в любом случае только ждать, в 7 недель уже что-то должно быть точно ясно.

Юля_я
При Б коагулограмма неинформативна на ранних сроках, надо делать гемовискозиограмму. И да вне Б с кровью может быть все ок, а когда наступает Б не ок и нужно колоть, пить гепарины, чтобы не было ЗБ но все решать по гемовискозиограмме.

добавлено спустя 1 минуту:

Li_Za
А чего там же не хочешь стать на учёт? Я там стояла у Тимченко.

Юля привет!
Ты уже в Киеве? Как проехала?Через Белгород ехала?

Привет. Завтра выезжаем с Дашулей. Я ее к родителям завезу, а 13.04 в Киев еду. Да, едим через Белгород.

надо делать гемовискозиограмму

А что это?
У меня в коагулограмме фибриноген и тромбоциты не порадовали - все в два раза завышено. Хотя раньше таких проблем не было.
Надо наверное к гематологу

Juli-13
Гемку делают в РД или реанимациях, оценка многих показателей крови чтобы оценить густая или нет на самом деле. Там спец аппарат, через час результат. На одесском форуме есть девочка с мутацией Лейдена выносила на гепаринах только после ЗБ, и после КС еще долго колола пила гепарины.

У меня PAI в гетеро я делала гемку раз в 10 дней до 20 недель и пила вессел до 32 недели и кардиомагнил еще добавляли потом.

Li_Za
А чего там же не хочешь стать на учёт? Я там стояла у Тимченко.[/quote]
Сегодня еду общаться с доктором, гинекологом, если понравится, оплачу пакет услуг.
Но как-то стремно вперед платить пакетом...и боюсь ошибиться

Juli-13
А какой уровень фибриногена у цифрах? Превышение от обычных норм или от беременных? Там в беременность нормы другие, так как загущение крови грубо говоря - это природный механизм задуманный, чтоб не умереть от кровопотери в родах.

Li_Za
Я пакетом не платила, все по факту они не заставляли брать пакет. Имхо по факту выгоднее.

Juli-13
А какой уровень фибриногена у цифрах? Превышение от обычных норм или от беременных? Там в беременность нормы другие, так как загущение крови грубо говоря - это природный механизм задуманный, чтоб не умереть от кровопотери в родах.

6,09 при норме до 3,5
Из того что я читала, то 3-3,5 это как раз для 3го триместра норма

Nata Lia
Если ЕБ, то теоретически может быть поздняя О, но мне в любом случае кажется лучше ничего не говорить, оно в любом случае будет как будет. Я читала истории, что только на 7 неделях увидели Э, то ли узист был так себе, то ли аппарат.

добавлено спустя 1 минуту:

Натусе4ка
Да, это та история, которую нужно читать каждой когда нет сил и морально на нуле..
И она всегда еще остальных поддерживала!
Интересно, как у них сейчас дела?)

добавлено спустя 3 минуты:

Juli-13
Нет, при Б в третьем норма до 7. В первом до 5 или около того.
Д-димер тоже может в норме повышаться, тоже для Б свои нормы.

Интересно, как у них сейчас дела?)

Слежу за ними в ФБ. Растят доченьку Софию.

Девочки, у знакомой беременность после эко - срок 6.3 нед, эмбрион не визуализируется.
А реально его видят с 5 нед, а с 6 уже сердечко смотрят... Вы бы сказали это девочке? или не расстраивать (вдруг все окажется не так плохо)?

Почему "вдруг"?
Все окажется очень даже хорошо, если преждевременно не огорчать человека, нервозность тоже очень сильно влияет на процесс.