Наказания, или нужно ли воспитывать детей?

может он таким образом привлекает ваше внимание?

ждала этот вопрос))) Нет! Бросает машины он - это как логическое завершение игры с машиной, т.е. покатал, поигрался и начинает бросать. При этом я могу даже находиться с ним рядом.

Пусть понимает, что бросать можно только мячики.

почему только мячики?

а что ещё?

я тактично прошу не делать такого

а что отвечают на эту просьбу?

Позавчера вырвал страницу из своей любимой книжки, не совсем специально, но я предупреждала, что если будет так делать - то вырвет страницу. Теперь книжку забрала и сказала, что не дам. Пока держусь, хотя он периодически вспоминает про неё.

В таком возрасте наказания как раз то должны быть немедленными, а не растянутыми во времени. Потому что через 2 дня ребенок уже не помнит связи наказания со своим поступком. имхо достаточно в тот момент было забрать, а через час, грубо говоря, уже можно и дать.

В таком возрасте наказания как раз то должны быть немедленными, а не растянутыми во времени. Потому что через 2 дня ребенок уже не помнит связи наказания со своим поступком. имхо достаточно в тот момент было забрать, а через час, грубо говоря, уже можно и дать.

помнит, он сам ходит и всем рассказывает, что вырвал страницу и поэтому мама забрала книжку. Ещё незнаю насколько растянуть это наказание, но через час отдавать тоже слишком рано.

А у нас проблема, муж не сдержаный. Он часто пугает, что по заднице надает . Понятное дело не дает. но зачем пугает.

У нас как раз фраза "Оой, кто-то сейчас по жопе полуучит" очень таки ходовая И тоже не несет последствия. Ее синоним "Так, я сейчас уже начну сердиться".

добавлено спустя 2 минуты:

Alsetara
Если один раз вырвал, заигравшись и нечаянно, то я бы долго не наказывала
А вот если это система, то может быть правило: "ценные книжки смотрим только при мама и они вне доступа лежат". Тогда то, что ты забрала - это не наказание как бы, а по сути новое правило.

Mariposka-ну в некоторых семьях и мужья жён бьют,тоже считается,что так делали во все времена,и все жили и ничего.

Alsetara
А по поводу машинок - можно в игровой форме рассказывать, что "машинке больно. как мы ее назовем? Бегун или Сонька? Хорошо, Бегун. Наверное, потому что ей нравится быстро бегать-ездить. А падать ей не нравится - у нее голова кружится и синяки на колесах появляются"
Ну, я импровизирую. Но что-то в этом роде

Alsetara
А по поводу машинок - можно в игровой форме рассказывать, что "машинке больно. как мы ее назовем? Бегун или Сонька? Хорошо, Бегун. Наверное, потому что ей нравится быстро бегать-ездить. А падать ей не нравится - у нее голова кружится и синяки на колесах появляются"
Ну, я импровизирую. Но что-то в этом роде

я выше писала, что разговариваю, объясняю, говорю что больно машинке и т.д. Он меня или не слышит или не хочет слышать. Может период просто такой: делать всё не так как говорят.

а что отвечают на эту просьбу?

ничего не отвечают. округляют глаза.
до рождения Димы я не обращала на такое внимание, но теперь у меня мировоззрение изменилось. в такой ситуации я пока была дважды - один раз в магазине, где-то 4-5 летнего мальчика мама трусила его и орала на него, я попросила ее так не поступать, это некрасиво, она опешила и прекратила. во второй раз у нас на площадке знакомая мне мамочка хотела наказать годовалую дочку "дать по попе", ну тут я уже целую лекцию ей прочитала и попросила найти равного ей партнера для битья. В дальнейшем думаю поступать также - делать маме тактично замечания. Почему я должна молчать? Я понимаю, что это последний аргумент для родителей, но это не повод бить детей.

Mariposka-ну в некоторых семьях и мужья жён бьют,тоже считается,что так делали во все времена,и все жили и ничего.

ljudmilla
да я не говорю, что нужно бить детей. Я к тому, что если уж вырвалось случайно, ребенок вывел из себя, ничего в этом такого нет. Сравнивать семейные отношения с отношениями родители-дети не совсем правильно, т.к. муж с женой - взрослые люди, на равных, которые могут договориться, а ребенок - это не взрослый, его надо направлять, воспитывать и обучать. Ребенок не всегда понимает слова взрослых.

Бросает машины он - это как логическое завершение игры с машиной, т.е. покатал, поигрался и начинает бросать.

высоко? если это неопасно, то почему нельзя?

а что ещё?

мягкие игрушки, подушки, что-нибудь мягкое и не тяжелое.

Он меня или не слышит или не хочет слышать. Может период просто такой: делать всё не так как говорят.

Может быть. Но он тогда и шлепки по попе не услышит - будет горохом об стенку. Терпение и методичное "бросил-забрала игрушку" - и перерастет скоро.

Ребенок не всегда понимает слова взрослых.

Эх, взрослые еще чаще детей не понимают

Я к тому, что если уж вырвалось случайно, ребенок вывел из себя, ничего в этом такого нет.

Главное, чтоб пореже вырывалось. И конечно желательно себя сдерживать и себя воспитывать, и литературу читать, чтоб ребенка понять и подход другой найти вместо по попе.

Я к тому, что если уж вырвалось случайно, ребенок вывел из себя, ничего в этом такого нет.

а для меня есть.

т.к. муж с женой - взрослые люди, на равных, которые могут договориться, а ребенок - это не взрослый, его надо направлять, воспитывать и обучать

да ладно, с ребенком легче договориться чем со взрослым, просто нужно воспринимать ребенка и его желания.

Ребенок не всегда понимает слова взрослых.

все они понимают. мы недооцениваем наших детей, а себя переоцениваем.

Бросает машины он - это как логическое завершение игры с машиной, т.е. покатал, поигрался и начинает бросать.

высоко? если это неопасно, то почему нельзя?

а если игрушки начнут ломаться? Это не причина, чтобы не бросать?

а что ещё?

мягкие игрушки, подушки, что-нибудь мягкое и не тяжелое.

Я придерживаюсь позиции, что бросать можно только мяч. Не люблю когда дети швыряют всё что попадет по руку, тяжелое это или нет. Мягкие игрушки у нас как живые, мы тоже их лечим, они "ходят на горшок" я рассказываю, что им больно и т.д. и как тут я ему начну разрешать их бросать Он потом возьмет кошку на руки и начнет её бросать или ещё что-то, что посчитает лёгки или мягким. Я в детстве бережно относилась к игрушкам (конечно в моём детстве небыло их такое количество), хочу этого добиться и от своего сына.

Он меня или не слышит или не хочет слышать. Может период просто такой: делать всё не так как говорят.

Может быть. Но он тогда и шлепки по попе не услышит - будет горохом об стенку. Терпение и методичное "бросил-забрала игрушку" - и перерастет скоро.

недавно проверяла: забрала 6 машин подряд, а он потянулся за 7-ой, чтобы бросить и её

в такой ситуации я пока была дважды - один раз в магазине, где-то 4-5 летнего мальчика мама трусила его и орала на него, я попросила ее так не поступать, это некрасиво, она опешила и прекратила. во второй раз у нас на площадке знакомая мне мамочка хотела наказать годовалую дочку "дать по попе", ну тут я уже целую лекцию ей прочитала и попросила найти равного ей партнера для битья.

Тут очень тонкая грань, где можно, а где нельзя ценные советы давать.
В первой ситуации я бы может и сама высказалась, если б та мамаша сильно малого трепала. А во второй, где мама только пригрозила дать по попе... Если б мне кто-то начал лекцию читать про то, что нельзя говорить "сейчас дам по попе", я бы сама такой отпор дала, что мало б не показалось.

добавлено спустя 5 минут:

Я придерживаюсь позиции, что бросать можно только мяч. Не люблю когда дети швыряют всё что попадет по руку, тяжелое это или нет. Мягкие игрушки у нас как живые, мы тоже их лечим, они "ходят на горшок" я рассказываю, что им больно и т.д. и как тут я ему начну разрешать их бросать Он потом возьмет кошку на руки и начнет её бросать или ещё что-то, что посчитает лёгки или мягким. Я в детстве бережно относилась к игрушкам (конечно в моём детстве небыло их такое количество), хочу этого добиться и от своего сына.

Аа, ну вот оно что. У тебя это кнопочка просто
Именно из-за того, что в детстве тебя учили (читай заставляли) бережно к игрушкам относиться. Почитай книжку Бонни Харрис "Когда дети управляют нами" - там конкретно про это.

Просто я, например, спокойно отношусь к тому, что что-то летит на пол, лишь бы это было не живое, не ценное и не навредило ребенку. Поэтому и проблем с этим нет. Пока ты свое отношение не поменяешь, он так и будет бросать

а если игрушки начнут ломаться? Это не причина, чтобы не бросать?

у меня так муж думает, а для меня - абсолютно не причина, это же игрушки, а ребенок в этом возрасте должен их ломать , надеюсь, что дальше будет - а как это работает? желание посмотреть/разобрать.

Я придерживаюсь позиции, что бросать можно только мяч. Не люблю когда дети швыряют всё что попадет по руку, тяжелое это или нет. Мягкие игрушки у нас как живые, мы тоже их лечим, они "ходят на горшок" я рассказываю, что им больно и т.д. и как тут я ему начну разрешать их бросать Он потом возьмет кошку на руки и начнет её бросать или ещё что-то, что посчитает лёгки или мягким.

каждому свое. на горшок у нас игрушки не ходили и не ходят, спать укладываем даже автобусы
повторюсь если неопасно, то можно подбрасывать и ловить, а если не словил, то потом лечить/чинить.
мы можем подбрасывать мягкие игрушки, можем бросаться (легонько) подушками, у нас машинки попадают в аварию, если что-нибудь поломалось, то он их чинит. я конечно объясняю, что лучше так не делать, последствия, но это его выбор, его игрушка.
кстати, при этом мой ребенок очень нежно относится к животным (у нас две собаки), у подруги шиншилла - никогда не дергает, аккуратно гладит и очень их любит, ни разу не возникало у него желание у него подбросить или бросить в них что-нибудь.

Я в детстве бережно относилась к игрушкам (конечно в моём детстве небыло их такое количество), хочу этого добиться и от своего сына.

это ключевое, мы всегда хотим чего-то добиться.

добавлено спустя 7 минут:

Тут очень тонкая грань, где можно, а где нельзя ценные советы давать.

100%

В первой ситуации я бы может и сама высказалась, если б та мамаша сильно малого трепала. А во второй, где мама только пригрозила дать по попе... Если б мне кто-то начал лекцию читать про то, что нельзя говорить "сейчас дам по попе", я бы сама такой отпор дала, что мало б не показалось.

поэтому в первой ситуации я так и поступила, и буду впредь поступать так - тактично и спокойно сделать замечание, на мой взгляд вполне уместно.
а во второй ситуации, я сначала попросила этого не делать, а после рассказала как поступаю я, исключительно потому, что я знаю этих девочек и они могут прислушаться.

У каждого в семье свои обязательные правила к выполнению. У кого -то игрушки не кидать, у кого то не кушать за пределами кухни. Если это критично для родителей, дети по идее обязаны выполнять. Но выполнять они должны не потому , что их шлепают, а потому, что так сказала мама и папа, а они по определению главные. И эти правила должны быть одинаковы для всех. Т.е. ребенку не разрешают кушать в спальне, а папа ест, то тут воспитывай-не воспитывай, ничего не выйдет.
У нас допустим розуваться нужно на коврике, и ступать ногами в носках за пределы коврика. И никак иначе И ребенок ни разу не нарушил это правило. А вот то, что мы позволяли вставать из-за стола во время еды с самого начала, так сейчас и получается. И никак не перевоспитать

sveta
Согласна со всем кроме того, что вот обязательно правила должны быть одинаковы для всех. Ребенок прекрасно понимает, что он ложится спать в 9, а мама-папа позже, что папа всегда ест на диване, а ему ни разу на диване нельзя, что мама может без шапки на улицу выйти, а ему все-таки придется одеть. Есть понятие правила игры - главное, чтоб ребенок их знал.

а если игрушки начнут ломаться? Это не причина, чтобы не бросать?

у меня так муж думает, а для меня - абсолютно не причина, это же игрушки, а ребенок в этом возрасте должен их ломать , надеюсь, что дальше будет - а как это работает? желание посмотреть/разобрать.

а кто определяет в каком возрасте их можно ломать, а в каком нет? 2,5 года уже вполне осознанный возраст, чтобы понять, что если машину бросить специально, то она поломается и машины не будет.

Именно из-за того, что в детстве тебя учили (читай заставляли) бережно к игрушкам относиться. Почитай книжку Бонни Харрис "Когда дети управляют нами"

как раз не заставляли. Я понимала, что родители работают, чтобы заработать деньги и покупать нам игрушки. Понимала, что они с неба не падают. Поэтому и ценила и берегла.
И ребёнку я не хочу покупать 501 машину, чтобы он пришел домой и её подбросив разбил. Это первая ступень к эгоизму.
А книгу почитаю, спасибо.

Нюрасик
хм, задумалась .
ну у нас главное, чтоб я могла логически объяснить почему так, а не иначе. Т.е если папа будет есть еду на диване, я не смогу объяснить, почему ребенку нельзя. А вот виноград у нас папе и маме можно есть на диване, и понятное дело, ребенок тоже ест его там.
Почему мама ложится спать позже, а он раньше я могу объяснить.
Иногда он спрашивает, а почему папе (маме) можно , а мне нельзя. И тут нужно объяснять почему, а не просто сказать , потому что я так сказал.
Ох, хотя в порыве гнева у нас папа много чего наговаривает лишнего .

а кто определяет в каком возрасте их можно ломать, а в каком нет? 2,5 года уже вполне осознанный возраст, чтобы понять, что если машину бросить специально, то она поломается и машины не будет.

правильно, именно в этом возрасте он исследователь, пытается понять как и что работает. вот первая попавшаяся статья
и я бы скорее беспокоилась, что ребенок не ломает/бросает игрушки в этом возрасте. безусловно наша задача, как взрослых объяснять, что лучше так не делать, что на игрушку нужно заработать деньги и т.д.

как раз не заставляли. Я понимала, что родители работают, чтобы заработать деньги и покупать нам игрушки. Понимала, что они с неба не падают. Поэтому и ценила и берегла.

да как раз, в нашем детстве скорее проблема была в дефиците игрушек, а не в их стоимости. неужели не стригли кукол?
у меня брат первое что делал когда ему дарили машинку ломал ее, а сейчас сам свою машину себе чинит и знает как и что работает, а вот мой муж машинок не ломал, коллекционировал, сейчас его машинками наш сын играется и их (машинки) ломает, так вот муж сам колесо даже не поменяет - друзьям звонит.

да как раз, в нашем детстве скорее проблема была в дефиците игрушек, а не в их стоимости. неужели не стригли кукол?
у меня брат первое что делал когда ему дарили машинку ломал ее, а сейчас сам свою машину себе чинит и знает как и что работает, а вот мой муж машинок не ломал, коллекционировал, сейчас его машинками наш сын играется и их (машинки) ломает, так вот муж сам колесо даже не поменяет - друзьям звонит.

наверное я была ненормальным ребёнком, но не стригла прически делала, а обстригать волосы мне было жалко.
Мы разговариваем о разном: одно дело разбирать машинки и интересоваться, что там внутри, а другое дело просто специально их бросать

Alsetara-ну если уж совсем все машины ломает осознанно,так спрячьте от него,у нас как-то со старшим была такая проблема.тоже начал ломать игрушки,в которые уже надоело играть,я помню муж унёс в подвал так почти все.потом у него осталась 1 машинка и ещё что-то из игрушек,и он понял,что может остаться вообще без всего,сразу стало заметно ,что начал бережно относиться,потом постепенно мы начали ему игрушки возвращать,за хорошие поступки,если начинал кидать,уносили опять в подвал.сейчас у нас как-то всё нормально с этим.младший пока тоже осознанно ничего не ломал ещё.

читаю некоторых и фигею.....

для меня, что ребёнка ударить (типа, за дело ), это, сродни старика немощного ударить, который, из-за своего возраста/болезни слегка головой тронулся....
у нас сейчас свёкр лежачий (после многочисленных инсультов), тоже, как ребёнок.... вроде, как специально, многие вещи нехорошие делает.... с головой проблемы.... но, как-то, и мысли нет, взять и ударить, мол, прекращай шалить/капризничать/драться/обзываться/вещи ломать (а, именно, так и происходит)!!!
в общем, я уверена, что в большинстве случаев, те, кто часто лупять детей (по разным причинам).... в старости получают от них тоже самое... я неоднократно это встречала!!!

Назрел вопрос. Не знаю, в тему ли, но раз тема активна, напишу сюда. Если что, перенести или удалить можно
Сын все повторяет за старшим, двоюродным братом. (первоклассник, 6лет). просто копирка. Мы с именем его на губах засыпаем, с именем этим встаем.. Вечером засыпаем - "а я пойду завтра к Тимуруууу?" утром первая фраза со слезами "а где Тимууууур??"
Можно конечно, порадоваться такой дружбе, но...
Это не самый лучший пример для подражания. вернее вообще не пример.

Старший кричит на бабушку - ты дура, ненавижу... Артур смотрю тоже перестает к бабушке с уважением относиться, мягко сказано..
Фразы "ах так!!! ! " а значит я..! " у нас уже тоже в ходу от старшего. поведение, непослушание, грубость. жесты, слова - все повторяет, рад стараться. Он для него авторитет. Как в Ералаше "научи меня плохому".
Обьясняла, наказывала, рассказывала
Муж вообще уже злится, "Артур, когда ты уже своей головой думать начнешь??
Как поступить, что делать, как себя вести? Ждать что перерастет?

Enka
Оградить от общения с двоюродным братом не получится? Хотя бы на время?
Я своей ненавязчиво, от случая к случаю промываю мозги уже примерно полтора года на тему: "Иногда другие дети, взрослые делают что-то не правильно. Ты же у меня умная девочка и сама знаешь что правильно делать, а что нет. Это только глупые и маленькие все-все повторяют за другими, а умные и взрослые сами думают можно ли так делать, хорошо это или плохо". Можно для подкрепления сказанного или наглядного примера при случае, встретив на улице ребенка с вызывающе неправильным поведение, ну не знаю... валяющегося на полу в истерике обсудить со своим: "может тоже так как он полежим, покричим... Или ты как думашь, правильно он делает? Думаешь не стоит тоже так делать...?" Ну как-то так...

BumbastiK
Оградить старюсь как могу. Сад, занятия дома, прогулки только вдвоем с ним.
Но. вот сейчас болеем, сидим дома. Старший в 11 пришел со школы - еще не снимая рюкзак - можно к вам в гости. Ребенку вроде не откажешь..
Живем в одном дворе, соседние дома ,частный сектор . Т. е. один вышел на улицу второй - второй увидел в окно и тоже хочет.
Ну и когда нам нужно по делам, по работе - оставляем с бабушкой. а значит с Тимуром. и они также нам приводят.

Разговариваю всегда - вчера ходит показывает средний палец - "а Тимур так делал" -" зайчик, Тимур не всегда все делает хорошо и правильно, не нужно за ним все повторять" - "а Тимур..."

У нас в наказаниях: лишение мультиков, сладкого, уйти с площадки. В основном помогает. Практиковали тайм-аут, но не прижилось.
Себя корю, что иногда не сдерживаюсь и могу накричать. И она тоже может кричать если что не по ее. Наверно в этом есть моя вина, хоть и не часто срываюсь, но бывает. Знаю, что так делать нельзя.
Что предпринять, чтобы в очередной раз сдержаться? Почитала, что некоторые уходят в ванную умываются. Попробую. Что еще? Может Фитоседа или чего другого в таком роде попить? Поможет стать спокойнее? Или может кто-то может книгу с тактиками, методиками хорошую посоветовать? Конечно, чтобы не срываться нужно иметь возможность отвлечся и отдохнуть, это важно.

а Тимур так делал" -" зайчик, Тимур не всегда все делает хорошо и правильно, не нужно за ним все повторять" - "а Тимур..."

"У Тимура СВОИ родители и пускай они решают, что ЕМУ можно делать, а что нельзя. Я ТЕБЕ запрешаю... и далее по тексту: плохо разговаривать с бабушкой, показывать неприличные жесты, говорить плохие слова и т.д. потому, что я люблю тебя и хочу, что бы ты был самым лучшим, самым умным мальчиком, и Я СЧИТАЮ, что самые умные и самые лучшые мальчики так делать не должны"
Это не рецепт, как сиюминутно испаравить ситуацию, и я понимаю, что мама Тимура может не согласиться с таким противопоставлением, но я бы так именно и говорила своей. Честно. Ударение на то, что Я ТВОЯ МАМА и есть вещи, которые могут разрешать делать другим детям, но я не считаю правильным и позволительным так поступать тебе, моему любимому ребенку!!!

добавлено спустя 4 минуты:

Разговариваю всегда - вчера ходит показывает средний палец

Артур еще мал и уж точно не знает, что это неприличный жест...

добавлено спустя 2 минуты:

поэтому в подобном случае не просто "нельзя", а "это обидный жест и кто-то, увидев, может подумать, что ты его хочешь обидеть, и расстроится"

Enka

Даже не знаю получится ли у Вас при таком раскладе и учитывая возраст Вашего ребенка быстро с этим справится. Конечно для него старший брат кумир. Конечно говрите, что поступки Тимура не правильные. В любом случае в голове отложится.. Если сам повторяет, действовать по ситуации, не уважительно относиться к бабушке не позволительно. Должен понимать, что Вы будете наказывать его за плохое поведение, независимо от того делает так старший брат или нет. За него отвечают его родители. А за своего сына Вы и Вы хотите чтобы он вырос воспитаным, добрым и т.д. Я своей так говорю, когда она повторяет за другими детьми плохое поведение. Действует, но она уже постарше.

добавлено спустя 2 минуты:

"У Тимура СВОИ родители и пускай они решают, что ЕМУ можно делать, а что нельзя. Я ТЕБЕ запрешаю... и далее по тексту: плохо разговаривать с бабушкой, показывать неприличные жесты, говорить плохие слова и т.д. потому, что я люблю тебя и хочу, что бы ты был самым лучшим, самым умным мальчиком, и Я СЧИТАЮ, что самые умные и самые лучшые мальчики так делать не должны"
Это не рецепт, как сиюминутно испаравить ситуацию, и я понимаю, что мама Тимура может не согласиться с таким противопоставлением, но я бы так именно и говорила своей. Честно. Ударение на то, что Я ТВОЯ МАМА и есть вещи, которые могут разрешать делать другим детям, но я не считаю правильным и позволительным так поступать тебе, моему любимому ребенку!!!

+1 Мое мнение, более расширенный вариант