Уреаплазма и микоплазма

Всем привет! После замершей беременности прошла анализы и у меня выявили уреаплазму. Я читала, что многие из вас это лечили, но безуспешно. На сайте Малярской я нашла статью, что не обязательно лечить уреаплазму, а только если есть воспаления или если есть хламидии. Кто что про это думает? Может может кто-то что-то посоветовать?
Сегодня пойду к своей врачихе, и она мне 100% навыписывает антибиотиков, а сидеть на них ой как не хочется.
*******************************************
От модераторов
Два противоположных мнения насчет целесообразности лечения уреаплазмы:

М.М.Малярская:
Надо ли лечить у.: http://mariamm.ru/doc_572.htm
С.А.Агапов:
Что такое у.: http://www.venuro.info/transit/ureaplasma.php
Надо ли лечить у.: http://www.venuro.info/transit/discussia.php

Ответы доктора Агапова на вопросы форумчан
http://ovulation.org.ua/forum/post391258.html#391258 (стр. 14)
http://ovulation.org.ua/forum/post393314.html#393314 (стр. 16)
http://ovulation.org.ua/forum/viewtopic.php?p=773913#773913 (стр. 41)
http://ovulation.org.ua/forum/topic942-615.html (стр. 42)
Стр. 43-49
http://ovulation.org.ua/forum/post950065.html?highlight=#950065 (стр. 5
http://ovulation.org.ua/forum/post963899.html?highlight=#963899 (стр. 59)
http://ovulation.org.ua/forum/post965152.html?highlight=#965152 (стр. 60)

Kati

Желаю Вам быстро забеременеть! А углубиться в лечение всегда успеете!

Спасибочки! Наверно так и сделаю. Не зря же я на Л ходила.

А врачу так и не дозвонилась, видно не судьба

добавлено спустя 2 минуты:

...может кто знает что то попроще, а то у нас карман не резиновый...один только Фромилид почти 600 грн(

Есть тема именно по схемам, почитай там
http://ovulation.org.ua/forum/viewtopic.php?t=12325

Девочки а кто реально заБ с урео и не лечил? Или лечил уже Б?

Я не лечила и не буду лечить (скорее всего) и заБ. Не выносила, но не по той причине, что У не лечила.

добавлено спустя 1 минуту:

Сегодня мужу назначили лечение от уреаплазмы...все лекарства обходятся больше чем в 1500 грн...а еще нужно в больнице что то делать...просто ужас...может кто знает что то попроще, а то у нас карман не резиновый...один только Фромилид почти 600 грн(

Я пила Фромилид. Правда, не от У. ОН у нас стоит 10 долларов.

добавлено спустя 44 секунды:

Tenesi
Ах да ... Если уж решили лечить У, то прочтайте схемы лечения в соответствующей теме - выше ссылку давали.

Tenesi
я тож лечила У. и муж ФРОМИЛИДОМ..ну и не только ним..там тоже схема ого-го..
вот сегодня ходила делала контрольный анализ..

Машенька Думаю у Вас все будет хорошо)
Я свое лечение окончила после НГ праздников числа 14 пойду проверяться, а вот муж только начал вчера( так что еще не скоро свет в конце туннеля

Cvetochek-Анна а у тебя титры высокие?

10 в 4

Я не лечила и нормально заБ,выносила и в 40 недель родила Врач хотел за 75грн выписать мне схему лечения на 400грн Evil or Very Mad Проконсультировалась на www.likar.info и забила на У.

Расскажу небольшую историю про себя,произошедшую неделю назад.При сильном гололеде по причине отсутствия зимних шин на машине меня вынесло на встречную полосу под Камаз.Однако Камаз успел затормозить,а я успел съехать в кювет.Все обошлось и машина и я остались целые.Следуя Вашим рассуждениям,уважаемая Meilee, я должен на всех автофорумах убеждать участников,что на необходимость использования зимней резины надо "забить",зачем тратить 400 $ на ее приобретение и.т.д.?
Сотни тысяч машин зимой ездят на "летней резине" и не попадают в ДТП,а сотни из них разбиваются на гололеде,причем со смертельным исходом для владельцев.Это и есть риск,который можно предотвратить,о котором я и говорю постоянно в этой теме.

Есть строгие доказательства,полученные при клинических и экспериментальных исследованиях,что уреаплазмы могут проникать в амниотический мешок и вызвать воспалительную реакцию, приводящую к хориамнионитам,преждевременным родам и поражениям легких у новорожденных.Способность Ureaplasma spp.и М.hominis вызвать пневмонию, бактериемию и менингит у новорожденных больше не может быть подвергнута сомнению. Ассоциация Ureaplasma spp. с легочной дисплазией поддерживается большинством наблюдений,но доказательств причинной связи все еще недостает...

Такое заключение дают исследователи,под руководством профессора Waites KB из University of Alabama at Birmingham (Birmingham, Alabama, USA) в статье Congenital and opportunistic infections: Ureaplasma species and Mycoplasma hominis, опубликованной в декабрьском (2008) номере журнала Seminars in fetal & neonatal medicine.

Таково официальное мнение мировой медицины на конец 2008 года об уреаплазменной инфекции

dr.Agapov
Вот чего вы ко мне прицепились. Я молчала, тут девочка спросила "Кто не лечил и заБ?" - я ответила. Попросили расскзаать как все было - рассказала. Я НИКОГО НЕ ПЕРЕУБЕЖДАЮ НЕ ЛЕЧИТЬ!!!!! Отцепитесь от меня, Уважаемый dr.Agapov.

добавлено спустя 1 минуту:

ПыСы: Про риск...а Вы уверены, что то количество лекарств не подействовало бы плохо на мою репродуктивную систему?

Девочки а кто реально заБ с урео и не лечил? Или лечил уже Б?

Я тоже забеременела с Урео, лечила за 2 года до беременности . не вылечила, потом лечила будучи беременной, опять не вылечила, никаких симптомов не было, только в анализе показывало.
Выносила ребенка без каких либо проблем, без угроз прерывания беремененсоти и тд и тп (ни разу не лежала на сохранении), родила здорового ребенка на 38 неделе!

Скажите пожалуйста, а чем уреаплазма от микроплазмы?

Просто разные микроорганизмы

dr.Agapov, я вот, было, искренне уверилась в необходимости лечения уреаплазмы. Пошли с мужем в клинику, сказали, надо предварительно на трихомонады провериться, проверились. В бакпосеве их не оказалось, но были повышены лейкоциты, сказали, это может указывать, всё же, на наличие трихомонад, и надо лечить сперва их. Выписали схему и назначили процедуры. Родственник-врач (гастроэнтеролог, профессор) сказал, что в здравом уме такое с собой делать нельзя (а потом ещё и уреаплазму лечить), покалечитесь на всю жизнь. Мол, "пролечитесь" от неизвестно чего, а потом, после 35, это так аукнется на "ливере", что белый свет станет не мил. Связался с однокашником, ныне пребывающим во Франции (занимается как раз вопросами бесплодия), тот посоветовал повыбить дурь из молодёжи... Написал большими буквами, что уреаплазма - условно патогенная, опасная лишь в ассоциате с трихомонадой, хламидией и т.п. Если последних не находят, лечить уреаплазму без клинических проявлений не надо. Повышенные лейкоциты в нашем варианте - естественная реакция организма на провокацию, которая была сделана перед посевом. Лечение в таких случаях - бессмысленная перестраховака. Уфф.

dr.Agapov
Вот чего вы ко мне прицепились. Я молчала, тут девочка спросила "Кто не лечил и заБ?" - я ответила. Попросили расскзаать как все было - рассказала. Я НИКОГО НЕ ПЕРЕУБЕЖДАЮ НЕ ЛЕЧИТЬ!!!!! Отцепитесь от меня, Уважаемый dr.Agapov.

Ты рассказала свою историю, доктор Агапов - свою.

dr.Agapov, я вот, было, искренне уверилась в необходимости лечения уреаплазмы. Пошли с мужем в клинику, сказали, надо предварительно на трихомонады провериться, проверились. В бакпосеве их не оказалось, но были повышены лейкоциты, сказали, это может указывать, всё же, на наличие трихомонад, и надо лечить сперва их. Выписали схему и назначили процедуры. Родственник-врач (гастроэнтеролог, профессор) сказал, что в здравом уме такое с собой делать нельзя (а потом ещё и уреаплазму лечить), покалечитесь на всю жизнь. Мол, "пролечитесь" от неизвестно чего, а потом, после 35, это так аукнется на "ливере", что белый свет станет не мил. Связался с однокашником, ныне пребывающим во Франции (занимается как раз вопросами бесплодия), тот посоветовал повыбить дурь из молодёжи... Написал большими буквами, что уреаплазма - условно патогенная, опасная лишь в ассоциате с трихомонадой, хламидией и т.п. Если последних не находят, лечить уреаплазму без клинических проявлений не надо. Повышенные лейкоциты в нашем варианте - естественная реакция организма на провокацию, которая была сделана перед посевом. Лечение в таких случаях - бессмысленная перестраховака. Уфф.

Видимо однокашник вашего знакомого профессора не владеет английским языком или не имеет компьютера для доступа к национальной медицинской библиотеке США (PubMеd)

А вообще с Новым годом!Здоровья вам и вашим малышам!

Ты рассказала свою историю, доктор Агапов - свою.

Мне кажется когда рассказывают свою историю не переходят на личности:

Следуя Вашим рассуждениям,уважаемая Meilee, я должен на всех автофорумах убеждать участников,что на необходимость использования зимней резины надо "забить",зачем тратить 400 $ на ее приобретение и.т.д.?

добавлено спустя 2 минуты:

Я еще раз повторюсь, я никого ни в чем не переубеждаю. Пусть делают со своим здоровьем что хотят, все равно ни один врач не будет в ответе за наше здоровье,только мы за него в ответе и мы принимаем те или иные решения относительно своего организма.

dr.Agapov, уважаю Ваше мнение, но врачи тоже ведь люди и могут ошибаться, что история доказала уж не раз. А, как написано выше, здоровье у нас одно.

Видимо однокашник вашего знакомого профессора не владеет английским языком или не имеет компьютера для доступа к национальной медицинской библиотеке США (PubMеd)

А вот это несерьёзно, как и сравнение с зимними шинами. Что, если кто-то имеет мнение и практику, отличные от Вашей, так сразу языков не знает и в пещере живёт? Упомянутый мной человек имеет не одну научную степень, и свободно общается на нескольких языках. Возможно, у него есть основания не доверять всему, что написано в PubMеd. Он указал так же, что "плазмы" открыты относительно недавно и ещё недостаточно изучены.
Вот цитата из статьи украинского дермато-венеролога:

По ходу развития коммерческой медицины, в гинекологии, урологии, дерматовенерологии возникли мифы о патогенности и опасности таких инфекционных агентов как мико-уреаплазмы, хламидия трахоматис, гарднерелла. Почему выгодно существование этого мифа? Эти инфекции не требуют больших усилий по их выявлению, весьма распространены, пациенты слышали о них и опасаются ними заболеть, хорошо поддаются антибиотикотерапии и не представляют серьезной опасности для организма. Все это в совокупности, идеально подходит для коммерческого лечения. Во множестве выпускаются методички и руководства по лечению этих инфекций, спонсированные представительствами фармакологических фирм, для которых, существование этих мифов поддерживает высокие уровни продаж их препаратов. На самом деле вне зоны внимания оказываются действительно опасные возбудители – трихомонадная, гонорейная, папиломавирусная, цитомегаловирусная, герпетическая и другие инфекции. Мико-уреаплазмы... не могут самостоятельно вызывать стойкий патологический процесс без первичного поражения, например, трихомонадой. ... Лечение возбудителей из ассоциата раздельное, имеет строгую очередность и всегда начинается с лечения трихомонадной инфекции при ее наличии.

А вообще с Новым годом!Здоровья вам и вашим малышам!

За это спасибо, Вам того же.
Счастья всем в новом году!

Я еще раз повторюсь, я никого ни в чем не переубеждаю. Пусть делают со своим здоровьем что хотят, все равно ни один врач не будет в ответе за наше здоровье,только мы за него в ответе и мы принимаем те или иные решения относительно своего организма.

Это совершенно правильно и об этом я постоянно говорю.Но чтобы принять это решение надо владеть самой правдивой и последней информацией,которую и я пытаюсь довести и на этом форуме,так и на других - в том числе и врачебных (например Дискуссионный клуб РМС,Солвей-Фарма.ру) и.т.д.

А вот это несерьёзно, как и сравнение с зимними шинами. Что, если кто-то имеет мнение и практику, отличные от Вашей, так сразу языков не знает и в пещере живёт? Упомянутый мной человек имеет не одну научную степень, и свободно общается на нескольких языках. Возможно, у него есть основания не доверять всему, что написано в PubMеd. Он указал так же, что "плазмы" открыты относительно недавно и ещё недостаточно изучены.

Несерьезны ссылки на "авторитетные источники" - типа - кто-то кому-то сказал,кто-то где то услышал.А про зимние шины я написал,чтобы вы все таки поняли что такое риск.
И научная степень не показатель профессионализма врача.
То,что врач указывает о недавнем открытии микоплазм,говорит о неосведомленности его в вопросах микоплазмологии так как M.hominis открыта 70 лет назад,а уреаплазма 50 лет назад

Действительно половые инфекции,в том числе и связанные с уреаплазмами,попали в сферу платной медицины - так как многие государства не могут включить их в социальные (бесплатные) и страховые программы по причине их появления у населения,и в частной медицине (как в странах СНГ так и зарубежом) имеются некоторые злоупотребления,как в впрочем и других отраслях коммерческой медицины - пластической хирургии,стоматологии и.т.д.
Ссылка на неизвестного украинского дерматовенеролога - вообще смешна и комментировать его "мнение" я не буду.
Заметьте,что все мои слова,написанные на всех форумах,подтверждены ссылками на научные исследования,опубликованные в серьезных и дослуживающих доверия медицинских журналах.
Я никогда не ссылаюсь на свой опыт (а я занимаюсь уреаплазмами с 1988 года) и цель моих публикаций - независимая информация о проблеме.

добавлено спустя 16 минут:

Кстати,скажите Вашим врачам,которые Вам навязывают противотрихомонадное лечение при отсутствии трихомонад,что никакой связи между уреа-микоплазмами и трихомонадами нет.Еще в 1984 году группа британских ученых под руководством D A Street доказали,что да,микоплазмы поглащаются трихомонадами,но в течении 3 часов полностью внутри их уничтожаются.

Interaction between Trichomonas vaginalis and other pathogenic micro-organisms of the human genital tract.

Период действия любого препарата применяемого для лечения уреаплазм составляет минимум 12 часов.Если есть трихомонады надо лечить трихомонады,если уреаплазмы и трихомонады паразитируют совместно - то и надо лечить совместно,а если трихомонад нет- то назначать противотрихомонадные средства бессмысленно.
Даже если трихомонады вдруг "просмотрели" - на излеченность от уреаплазм отсутствие противотрихомонадного лечения никак не повлияет.

Ну я для себя такое решение приняла не с потолка...
И как осказалось потом,оно было правильным.

.А про зимние шины я написал,чтобы вы все таки поняли что такое риск.

Тут можно много говорить про риск. Т.к. зима разная у нас и когда теплеет и снег на дорогах превращается в воду, то летняя резина как раз лучше зимней. А если лед,то вообще нужна шипованая. Вы же не будете каждый раз переобувать машину
А большинство зимних дней сейчас вообще без снега, тоесть опять же летняя резина будет лучше.
Вот вам и риск...
Надеюсь не сочтут за оффтоп

dr.Agapov, это почему же

Ссылка на неизвестного украинского дерматовенеролога - вообще смешна

Вовсе он не неизвестный. В других темах на этом форуме есть благодарственные отзывы о нём, да и ссылки на его статьи тоже приводились. Вот, ещё раз
сайт
http://www.trichomonada.net/my_work.htm
статья, из которой я цитировала
http://www.trichomonada.net/article/5.doc
Замечу, что тоже не призываю к отказу от лечения. Просто с нехорошими последствиями от приёма антибиотиков встречаешься на каждом шагу, а вред от наличия плазм, имхо, спорен.

7 лет назад у меня обнаружили мико-уреоплазму- конечно сразу запугали- бесплодием, воспалениями, простатитом (у партнера) и т.д. Назначили лечение- из 14 лекарств (из них 4 антибиотика)...У меня была паника Это при том что при лечении бронхита одним антибиотиком у меня начался такой дерматит, от которого не могла избавиться несколько лет... а тут-4!!! Вобщем тема была открытая- сразу нашлись знакомые- 2 семейные пары с той же проблемой- первая- на то время (2000-2001) лечилась примерно по нашей схеме (500$)- 2 раза, безрезультатно- на данный момент так забеременнеть и не смогли...Вторая пара тоже лечилась- в итоге жуткие проблемы с печенью, ужасный дисбактериоз, вобщем полный букет... Проконсультировались с гинекологом (знакомой) из Германии- которая первая нам и сказала- забыть о микоуреоаплзме и не "париться", так как я девочка сознательная, на этом не остановилась- пошла на приём к инфекционисту в часную клинику ("Витацел" Марков Игорь Семёнович) от которого тоже услышала мнение, что ничего личить не надо... Только дисбактериоз.... За 7 лет 3 раза сдавала анализы на микоуреоаплазму- хотели проверить динамику течения без лечения- как 7 лет назад, так и сейчас 10 в 3 степени... ничего не изменилось ( ни хламидиоза, ни трихомонад у нас не обнаружили)....
Сейчас я беременна- 22 недели, причём забеременела сразу, с первого раза...и никаких проблем...Так что решать вам...

Проконсультировались с гинекологом (знакомой) из Германии- которая первая нам и сказала- забыть о микоуреоаплзме и не "париться", так как я девочка сознательная, на этом не остановилась- пошла на приём к инфекционисту в часную клинику ("Витацел" Марков Игорь Семёнович) от которого тоже услышала мнение, что ничего личить не надо...

Имея некоторое свободное время (новогодние каникулы) посетил сайты,на которые многие здесь ссылаются - www.likar.info,www.health-ua.org и на первой странице обнаружил потрясшую меня фразу представителя упомянутой Вами клиники

Диагноз сегодня корректно можно подтвердить либо обнаружением ДНК уреаплазмы в соскобе эпителиальных клеток методом ПЦР, либо обнаружением антигена этого микроба серологическим методом ИФА в тесте «микоплазма DUO»

Врач,который не имеет представление о бактериологическом тесте Mycoplasma DUO,основанном на идентификации возбудителей Ureaplasma urealyticum и Mycoplasma hominis по изменению цвета питательной среды ферментами,которые выделяют эти возбудители (уреаза и аргинин) и не имеющего никакого отношения ни к антигенам ни к ИФА - показывает свою полную неосведомленность в вопросах микоплазмологии.

Другая фраза,заставила меня сразу же покинуть этот ресурс

Поэтому Вам необходимо сделать бакпосевы из цервикального канала, уретры и влагалища, из выделенных бактерий приготовить аутовакцину и иммунизировать Вас этой вакциной

Процесс приготовления вакцин (убитых или ослабленных микробов) - высокотехнологический и требующий определенных этапов и оборудования - и даже при этих условиях встречаются поствакциональные осложнения (вплоть до смертельных).
Все же советую вам посещать ресурсы,участники которых придерживаются принципов доказательной медицины и не рекомендуют недоказанное,непроверенное и опасное лечение аутовакцинами,приготовленными в кустарных условиях.
Например Дисскуссионый клуб РМС или Недуг.Ру

Девочки, подскажите, а уреплазму ставят последством каких анализов???
Цитология или ещё что-то???

NOTA BENE Я сначала сама по своему разумению ПЦР сдала, а мне мой доктор сказал,что это очень чувствительный анализ и может ложноположителный результат давать и сказал, что надо сдавать только МЕТОДОМ DUO и отправил пересдавать,только уже DUO

NOTA BENE
Я сдавала анализ на У. методом ПЦР. Врач сказала так.

neko-tan
я обо всем этом здесь неоднократно тоже самое писала. Но Др.Агапов упорно стоит на своем. Сейчас нахожусь в Германии и здесь в большинстве случаев не лечат ни уреа- ни мико- плазму. Более того, ни до ни во время беременности на это даже не проверяют. Получаются здесь все врачи неквалифицированные, кроме как им упомянутой какой-то женщины-врача, занимающейся этой проблемой.
Хламидии - совсем другое дело. И лечат и проверяют.
Наверное, если бы я не прошла через весь этот ад лечения от этих плазм и не подсадила бы себе конкретно миклофлору, которую годами потом восстанавливала, я бы во все это верила, а так...увольте.

neko-tan
я обо всем этом здесь неоднократно тоже самое писала. Но Др.Агапов упорно стоит на своем. Сейчас нахожусь в Германии и здесь в большинстве случаев не лечат ни уреа- ни мико- плазму. Более того, ни до ни во время беременности на это даже не проверяют. Получаются здесь все врачи неквалифицированные, кроме как им упомянутой какой-то женщины-врача, занимающейся этой проблемой.
Хламидии - совсем другое дело. И лечат и проверяют.
Наверное, если бы я не прошла через весь этот ад лечения от этих плазм и не подсадила бы себе конкретно миклофлору, которую годами потом восстанавливала, я бы во все это верила, а так...увольте.

На своем я не стою,а привожу результаты самых последних исследований,проведенных в крупных научно-исследовательских центрах (например Алабамская лаборатория по изучению микоплазмозов)
Эти доказанные факты,опубликованные в серьезных международных медицинских журналах.Видно вы не читаете о чем я пишу,или не понимаете о чем идет речь или не хотите понять.

Еще раз -Ureaplasma sp. - потенциальный микроорганизм,вызывающий у части беременных женщин преждевременные роды и низкий вес у плода.При внутриутробном инфицировании вызывающий у плода и новорожденных бактериемию,менингит,пневмонию и хроническую болезнь легких - бронхопульмональную дисплазию,нарушения индекса психомоторного развития и различные неврологические осложнения у рожденных детей раннего возраста.Это доказанные факты,потвержденные многочисленными научными исследованиями..

Поэтому беременные с носительством уреаплазм представляют группу риска и по крайней мере должны знать о том,что они к ней относятся.

В Германии не неквалифицированные врачи - там другая система медицинской помощи.
Еще раз читайте

Почему в развитых странах мира широко не применяется тестирование на уреаплазмы и микоплазмы

На многих врачебных форумах я задаю вопрос своим оппонентом - приведите мне к качестве аргумента хотя бы 5-6 исследований,доказывающих не патогенность уреаплазм для беременных и новрожденных.Мне еще никто не ответил - потому что таких исследований очень мало,они не категоричны и они опубликованы достаточно давно.
Если вам не интересует мое мнение - профессионала,занимающегося уреаплазмами 20 лет,наблюдавшего тысячи пациентов и изучившего более 6000 публикаций по этой проблеме - это ваше личное дело,лечитесь шаманскими аутовакцинами

Всего наилучшего.Удачи

Подскажите пожалуйста. Вот такой случай. Женщина (моя знакомая) с мужем лечились от уроплазмы несколько раз. Лечение помогало, но потом инфекция вновь появлялась. Может ли это быть как-то связано с тем, что она пользуется однодневными прокладками, но не одноразовыми, а по-старинке, марлечками (естественно, стирает антибактериальным мылом)?

dr.Agapov
А почему тогда беременных не отправляют на проверку от уреа-мико-плазм? Пусть даже платно. Почему даже не предлагают провериться?
Ведь пренатальный скрининг делается платно и на него рекомендуют пойти если есть деньги. А про У молчат....

скажите пожалуйста у меня беременность 5нидель. и по результатам анализов нашли уреоплазму. что мне делать могу ли я радть или полюбому будет выкидыш?спасибо

акив
Ты бы темку почитала, а потом задавала бы такие вопросы.... Разве можно так категорично?

акив
Да не то чтобы не нравится, просто ты так категорично..."или полюбому будет выкидыш"... Если б прочла темку, то поняла бы что вероятность именно выкидыша при У мала

акив
А если тебе здесь скажут, что по-любому будет выкидыш, что ты будешь делать?