Уреаплазма и микоплазма

Всем привет! После замершей беременности прошла анализы и у меня выявили уреаплазму. Я читала, что многие из вас это лечили, но безуспешно. На сайте Малярской я нашла статью, что не обязательно лечить уреаплазму, а только если есть воспаления или если есть хламидии. Кто что про это думает? Может может кто-то что-то посоветовать?
Сегодня пойду к своей врачихе, и она мне 100% навыписывает антибиотиков, а сидеть на них ой как не хочется.
*******************************************
От модераторов
Два противоположных мнения насчет целесообразности лечения уреаплазмы:

М.М.Малярская:
Надо ли лечить у.: http://mariamm.ru/doc_572.htm
С.А.Агапов:
Что такое у.: http://www.venuro.info/transit/ureaplasma.php
Надо ли лечить у.: http://www.venuro.info/transit/discussia.php

Ответы доктора Агапова на вопросы форумчан
http://ovulation.org.ua/forum/post391258.html#391258 (стр. 14)
http://ovulation.org.ua/forum/post393314.html#393314 (стр. 16)
http://ovulation.org.ua/forum/viewtopic.php?p=773913#773913 (стр. 41)
http://ovulation.org.ua/forum/topic942-615.html (стр. 42)
Стр. 43-49
http://ovulation.org.ua/forum/post950065.html?highlight=#950065 (стр. 5
http://ovulation.org.ua/forum/post963899.html?highlight=#963899 (стр. 59)
http://ovulation.org.ua/forum/post965152.html?highlight=#965152 (стр. 60)

милая
Спасибо за совет! Но хламидиоз мы ещё летом вылечили, ттт! Уже 2 раза после того сдавали ПЦР ничего не выявили, только У . Хорошо хоть нам не назначили уколы, я их страсть как не люблю , а в качестве иммуномодулятора нам назначили пить Лавомакс. С завтрашнего дня начинаем лечение!!!!!!!!!

милая
Спасибо за совет! Но хламидиоз мы ещё летом вылечили, ттт! Уже 2 раза после того сдавали ПЦР ничего не выявили, только У . Хорошо хоть нам не назначили уколы, я их страсть как не люблю , а в качестве иммуномодулятора нам назначили пить Лавомакс. С завтрашнего дня начинаем лечение!!!!!!!!!

Странно. Получается после лечения хламидиоза выявили только уреаплазму и от нее вас лечат?!
У нас была такая ситуация 2 года назад. После лечения хламидиоза выявили уреаплазму, но врач сказала, что это естественно, т.к. иммунитет после приема антибиотиков понизился и велела просто персдать через 3 мес.
Именно поэтому когда я недавно сдавала анализы у другого врача, мне выявили уреаплазму и упорно настаивали на лечении, я просто пошла к другому и пересдала анализ (хотя долго думала). Оказалось дело совсем не в уреаплазме.

Девчонки, подскажите через сколько дней после месячных можно сдавать анализ? Я хотела идти в понедельник 11 числа сдавать, но сейчас начались монстры, закончаться в субботу, воскресенье. Через сколько дней можно?

Селена3, можно сразу после М. Но они могут быть провокацией для активизации разных бактерий и инфекций. Где-то оно и лучше.

Подскажите, кто знает. Когда можно начинать заниматься сексом после окончания лечения? Контрольный анализ через месяц, а как же с этим ?

Vitaminka
Спасибо.

Девочки, я была у врача и он мне сказал, что по мировым стандартам уреаплазма вообще считается нормой флоры во влагалище. Естественно там тоже какая-то есть шкала. Так вот минимум этой болячки есть норма. Я расслабилась. И еще - если лечила, лечила, вылечила, а потом через время опять обнаружилась, то это тоже нормально, конечно если уверена, что это не постаронняя болячка, кот. пришла заново от другого портенра. Вот Так.......во накатала..

Подскажите, кто знает. Когда можно начинать заниматься сексом после окончания лечения? Контрольный анализ через месяц, а как же с этим ?

Только после того, как анализы вас и вашего партнера будут в полном порядке.
А до этого времени - презерватив!

милая
Спасибо за совет! Но хламидиоз мы ещё летом вылечили, ттт! Уже 2 раза после того сдавали ПЦР ничего не выявили, только У . Хорошо хоть нам не назначили уколы, я их страсть как не люблю , а в качестве иммуномодулятора нам назначили пить Лавомакс. С завтрашнего дня начинаем лечение!!!!!!!!!

Странно. Получается после лечения хламидиоза выявили только уреаплазму и от нее вас лечат?!
У нас была такая ситуация 2 года назад. После лечения хламидиоза выявили уреаплазму, но врач сказала, что это естественно, т.к. иммунитет после приема антибиотиков понизился и велела просто персдать через 3 мес.
Именно поэтому когда я недавно сдавала анализы у другого врача, мне выявили уреаплазму и упорно настаивали на лечении, я просто пошла к другому и пересдала анализ (хотя долго думала). Оказалось дело совсем не в уреаплазме.

А почему странно??? У меня сразу выявили хламидиоз+уреаплазмоз. Хламидиоз вылечить удалось давольно просто и быстро, а уреаплазма у меня осталась 10 в 3, что в принципе норма и лечения дальнейшего не требовала, но у мужа аж 10 в 5 степени! Из-за этого у него не очень хорошая подвижность сперматозоидов (хоть и норма, но лучше если будут ещё подвижнее) а ещё аглютинация, чего быть не должно. Поэтому и лечим убойными дозами антибиотиков!

Девочки я в шоке!!!!! Только что позвонил врач и сказал результаты мазка : микоплазма - отрицательно, ураоплазма - положительно. КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ??????? Мы с мужем сдавали анализы летом, тогда ее обнаружили, мы ее добросовестно пролечили. В октябре все чистенько. На начало марта планируется криоперенос и тут такое!!!!!!!!!!! На самом деле это я для перестраховки захотела пересдать все анализы еще раз. И Вот тебе результат!!!!!! А главное откуда. Я мужа сегодня буду убивать А лечение????? неужели перенесут время переноса??? Девочки, кто знаком? Кто встречал такую проблему ?Отзовитесь

Татьяна101
Послушать надо 2 мнения. Одни советуют лечить, другие - плюнуть и не лечить. Но все-таки в вашей ситуации в условияых криоперенеса (да и вообще!) может не стоит СЛИШКОМ беспечно подходить и относиться к этой проблеме. Вопрос лишь в одном - в количествах.
В норме -действительно - уреаплазам живет в организме любого человека. И при ослаблении иммунитета могут увеличиваться ее титры. Вот при повышенных титрах - я бы пролечила. Но это мое ИМХО. решать вам.
Уреа- и микоплазма - условнопатогенная флора. Но все же патогенная.

Мужа убивать не спешите. Он вам еще пригодится. Да и не виноват он.

Татьяна101

Мне тоже врачи говрят, что не всегда стоит лечить микоплазму и уреаплазму. что в каких-то мелких кол. они есть всегда. Вот

Проникновение уреаплазм в более глубокие отделы мочевыводящей системы может привести к развитию уретрального синдрома. Уреаплазмы выделены из мочевых камней при мочекаменной болезни у 20% исследованных больных. Описаны случаи острого геморрагического цистита.

Уретрит может сочетаться с поражением суставов, конъюнктивитом, сопровождаться лихорадкой - "синдром Рейтера".

Роль U. urealyticum в развитии бесплодия также остается спорной. Показано, что у инфицированных мужчин отмечается снижение способности головок сперматозоидов к движению и общее уменьшение их подвижности, что может приводить к понижению пенетрирующей способности сперматозоидов [27]. Уреаплазмы могут колонизировать эндометрий, что приводит к развитию бесплодия у женщин.

Наибольшую опасность уреаплазмы представляют для беременных, так как персистенция этих микроорганизмов в ходе беременности приводит к поражениям плодного яйца на разных стадиях его развития.

До настоящего времени точно неизвестно, что определяет развитие патологических инфекционных процессов, обусловленных уреаплазмами: локальное снижение иммунитета, дисбиотические расстройства или генетическая предрасположенность пациента.

Обращает на себя внимание тот факт, что, по данным разных авторов, частота врожденных пороков в группе мертворожденных детей и умерших новорожденных, инфицированных уреаплазмами, составляла около 50%, что в 3 раза выше, чем в контрольной группе неинфицированных детей. Чаще это были пороки центральной нервной системы.

Уреаплазменный хорионамнионит является причиной преждевременных родов, а также перинатальной заболеваемости и смертности. Инфицирование плаценты U. urealyticum в 14 раз повышает риск преждевременных родов.

http://www.vipmed.ru/index.sema?a=articles&pid=6&id=181

Ну и нафиг нам такое "счастье"?
Ну а вообще, конечно, каждый сам дял себя решает. Здоровье-то свое собственное.

Я не спорю. Я свое мнение высказываю. Каждый для себя сам решает. Я уже писала.

Девочки, голова кругом. Врач мне объяснил так- что если воспалительного процесса нет , то лечить ее нет смысла, т.к. она является нормой в моем влагалище(пардон). А воспалительного ничего нет. И все таки стремно немного. Пишут везде все по-разному: кто говорит нужно, кто говорит не нужно. Мужу втык дала, но потом пожалела, он такой невиноватый сидел Пойду к врачу на след. неделе, все расспрашу подробнее

не раз слышала как девочки лечат уреаплазму, а потом и печень болит и побочек куча. надо подходить ко всему с умом.

Правильно, лечить, если ее нужно лечить. Но лечить! а не отмахиваться. А то потом ТАК себя жалко (есть очень печальные лично знакомые люди-примеры)

Если титры в норме, нет лейкоцитов и ничего не беспокит, можно и не лечить

Девочики, уверена, что если титры высокие, то лечить НАДО! Что бы если вдруг, не дай Бог, произойдет что-то плохое, не корить себя! К тому же У ухудшает показатели спермы- уменьщаю подвижность С, ведет к аглютинации! Нам это надо?? Нет. Вот поэтому мы с мужем активно лечимся!!!!!!!! И все советуем! (если титр выше 10 в 4 степени!)

Фрея
вот именно если титры большие.
а не так. если есть у сразу же антибиотики, даже если не разобравшись какие титры

Девочки, я врачу задала вопрос о том, какие там показатели. Она сказала, что нет никаких показателей, просто обнаружена уреоплазма. Пойду на след. неделе узнаю все подробненько.

Татьяна101
так У почти у каждого человека есть.

А вот показатели( т.е. количество) они из мазка берутся или из крови, я только ПЦР сдавала.

А вот показатели( т.е. количество) они из мазка берутся или из крови, я только ПЦР сдавала.

Из мазка, но не ПЦР ( он дает только качественный результат, т.е. обнаружено/не обнаружено). Чтобы узнать количество, нужно сдавать посев (DUO называется).

Девуленьки, скажите, муж сегодня идет сдавать анализы на уреаплазму, если у меня нормальная форма, у него она покажет?? или только при воспалении?

У меня вопрос: ДУО - мазок берет тоже из уретры и шейки? Или нет? Просто всегда сдавала ПЦРом. Завтра иду сдавать ДУО.

если у меня нормальная форма, у него она покажет?? или только при воспалении?

Это как? Нормальная форма чего?

Селена3
ДУО и ПЦР - это разные методы исследования, а забор материала всегда одинаковый.
Татьяна101
Тоже не поняла про "нормальную форму". Уреаплазму лечат, если кол-во больше, чем 10 в 4 степени.
Фрея
Неоднократно выражала такую точку зрения, рада, что единомышленники все-таки есть. (вообще хотела написать люди в здравом уме, но решила остальных не обижать)

добавлено спустя 3 минуты:

Татьяна101
И вообще, не воспаление вызывает уреаплазму, а уреаплазма вызывает воспаление, так что анализ будет положительный еще до возникновения воспаления.

Уреаплазму лечат, если кол-во больше, чем 10 в 4 степени.

Уважаемые девушки.Опять случайно я забрел на ваш форум и еще раз убедился в том,как вам морочат голову.
Я до сих пор не могу найти ни один авторитетный источник,в котором указывается граница лечения или не лечения состояний и заболеваний,связанный с уреаплазмами при этой таинственной и загадочной цифре 10 х 3 степени.
Для начала разберемся,что она обозначает.
В лабораторной диагностике существует два понятия - титр - степень наибольшего(наименьшего) разведения и количество микроорганизмов в единице объема (чаще мл).
Титр получают методом последовательного разведения 1 мл транспортной среды ,в которую помещена проба или биологической жидкости обычно в 10 раз и каждая разведенная проба помещается в пробирку с питательной средой - таким образом мы получаем ряд пробирок с разведениями 1:10,1: 100,1:1000 и.т.д.Пробирку со степенью разведения,в которой прекращается рост микроорганизмов и называют титром.Наличие титра не говорит о истинном точном количестве микроорганизмов в пробе,но косвенном о нем можно догадываться,что если изначально микробов было много,то степень разведения будет высокой.Для более точного подсчета микроорганизмов в пробе используют метод подсчета так называемых колониеобразующих единиц - КОЭ - мл транспортной среды,содержащей пробу или биологической жидкости высевают на поверхность питательной среды и по достижению определенного роста считают под микроскопом и оценивают по специальной таблице.
Рост микроорганизмов зависит от множества факторов - режима,состава питательной среды,температуры.Незначительное понижение температуры ниже заданной может совершенного исказить результаты.Как мы видим,точность этих определений далека от совершенства.
Но дело,в основном, в другом.При всех этих методах определяется количество микроорганизмов в единице объема - т.е. более менее точно можно подсчитать сколько микробов находится,допустим в 1 мл (гр) биологических жидкостей - моче,крови,мокроте,но количественная оценка абсолютно неприменима в случае обнаружения микоплазм(уреаплазм),которые "не плавают" во влагалище или в мочеиспускательном канале,а очень плотно прилегают к клетках слизистой оболочки.
В самом лучшем случае количество уреаплазм определяется в пробе (на поверхности инструмента,который использовался для забора материала),а не во влагалище в целом.
Чтобы лучше объяснить - приведу такой простой пример,максимально приближенный к действительности - Вы трубочист (врач) и вам надо вычистить трубу(влагалище) от сажи (уреаплазм).Для того,чтобы начинать чистку(лечение) Вы имеете определенное условие - на внутренней поверхности трубы (трубы) должно находится 100 гр сажи/кв.м. допустим такой норматив кое кто придумал из трубочистов.Сажа плотно прилегает к поверхности трубы и распределена неравномерно - у основания трубы ее мало,при выходе много.Используя ершик вы заводите его на глубину 20 см и в течении 2-х секунд трете им поверхность трубы,а затем содержащуюся на его поверхности сажу смываете в 1 мл воды и считает количество граммов сажи в этом мл.Сможет ли вы подсчитать сколько граммов сажи находится во всей трубе или на ее 1 кв.м.?
Конечно нет.Если вы заведете ершик на 30 см и будет тереть им 30 секунд вы получите совершенно другую цифру и даже если Вы будет неоднократно забирать пробы Вы не сможите определить сколько находится сажи во всей трубе или на средней единице ее площади - для этого Вы должны знать всю площадь поверхности трубы.
Поэтому все эти мифические цифры - глубокое (а может и сознательное) заблуждение.Нельзя измерить количество уреаплазм на 1 кв.см. влагалища - можно только сосчитать их (которых удалось "отодрать") в 1 мл жидкой транспортной среды с неопределенного ни по локализации ни по площади участка влагалища или уретры и тем более,не зная "метраж",который индивидуален для каждого влагалища и мочеиспускательного канала,невозможно подсчитать их количество во всем влагалище или в уретре.Я уже не говорю об условности неизвестно откуда взятой цифре 10 х 3 КОЕ/мл как диагностического критерия проведения антибиотикотерапии при состояниях и заболеваниях,связанных с уреамикоплазмами.

Пока современной медициной определено только 2 состояния,когда проводится лечение уреаплазм.
Это негонококковый уретрит у мужчин и заболевания легких и системные инфекции (менингит,сепсис) у новорожденных и у лиц с иммунодефицитом.
Санация (лечение) при уреаплазмопозитивности (носительстве) рекомендована женщинам - половым партнерам мужчин с уретритом.
Санация при подготовке к беременности желательна и многие врачи ее рекомендуют.
Во всех этих случаях - абсолютно неточное определение какого либо количества уреаплазм в пробе,взятой из влагалища или уретры, не имеет никакого значения - важен факт только наличия уреаплазм и приведенных выше состояний и заболеваний.

dr.Agapov
Ну это смотря какой трубочист! Одному четко сказали, в каком месте должно быть 100 г. и четко сказали про 20 см, у него все получится. А у второго спросите - зачем он на глубину 30 пихал, если ему сказали на 20? Получается, все трубочисты до него зря высчитывали? У меня была уреаплвзма 10в4-10в5, на фоне этого была дисплазия ш.м. Вылечили У., прошла и дисплазия. Нет причин не доверять доктору. Некоторые у нас считают, что Уреаплазмыа - вообще нормальная составляющая микрофлоры и наличествует почти у всех. Только вот после замерших беременностей все бегут к врачу и лечат все, вплоть до заусенцев.

Под нормальной формой я имела ввиду титр ниже 10 в 4 степени(если так окажется). Так вот если так, у мужа тоже должно показывать или необязательно? Спасибо.