Наши обсуждения ЭКО (120-я часть, Золотая осень)

Хажиленко мне сразу сходу дала куда меньше 20%. С таким же успехом я могу продолжать пробовать сама.

Я думаю в 40, нет у вас 20% вероятности в каждом цикле. Вы уж не обижайтесь, но такой процент, мне называли в 26 лет, с идеальными анализами.

Хотя она свежих анализов не видела, а свежие у меня такие же, как и год назад, которые она видела. Но она не видела узи и количество фолликов. В целом, она ничего ужасного не сказала, просто я сама не очень оптимистично настроена, а тут ещё и врач, говорит, что навряд ли получится. И как начинать с таким настроем?

Настрой может быть любой. Результат от ваших физических данных зависит больше.
Конечно лишний стресс не к чему, но стресс и настрой разные вещи.
Если почитать форум, то можно найти кучу примеров, когда супер позитивный настрой на положительный результат, после неудачи, оборачивался слезами каждый день на протяжении долгих месяцев.
Если Вы приняли решение, что это Вам нужно, то выбирайте себе просто лучшего врача, самую удобную клинику, и самый удобный месяц. И удачи 🌺

Как раз на Надию время и деньги тратить не советую, выбирайте клинку с сильными репродуктологами. Надия работает по старым одинаковым протоколам и с одинаковыми схемами для всех поголовно, у Вас нет времени это проверять на себе.

Как раз на Надию время и деньги тратить не советую, выбирайте клинку с сильными репродуктологами. Надия работает по старым одинаковым протоколам и с одинаковыми схемами для всех поголовно, у Вас нет времени это проверять на себе.

Любопытно даже, а где по Вашему в Украине сейчас самая прогрессивная и сильная эмбриология и соответствующее оборудование в Украине, если не в Надии?
Надия работает по западным протоколам. Что в Вашем понимании новые и старые протоколы? Я честно не поняла о чем пост.

Anna1986
В Надии- нет сильной эмбриологии. Не способность разморозить эмбрион, прошедший ПГД говорит многое об уровне клиники.
Возможно, раньше они лидировали, сейчас там всё печально.
Ну а выбор делает каждый свой ..

Anna1986
В Надии- нет сильной эмбриологии. Не способность разморозить эмбрион, прошедший ПГД говорит многое об уровне клиники.
Возможно, раньше они лидировали, сейчас там всё печально.

Не согласна от слова совсем. Очень и очень субъективная оценка. Мой успешный путь в Надии говорит об обратном, что также субъективно. Но если хотя бы пытаться оценивать результаты деятельности этой клиники объективно, то эти выводы мягко говоря ни о чем. Я не то чтобы сильно топлю за Надию, но все же зачем проводить оценку с потолка и не советовать одну из сильнейших репроклиник в Украине? А если так уж категорично не советуете, то предложите хотя бы альтернативу.
Риск получить проблемы с эмбрионом разного рода после разморозки после/с ПГД есть абсолютно везде, это прописано в договорах и озвучивается врачами.
Не очень понятно какое отношение разморозка имеет к уровню развития эмбриологии и непосредственно репродуктологов.
"Имеющий уши да услышит" и сделает выводы.

Anna1986
Все Вы понимаете. Успеха Вам)

Matiola
Шиянова ушла в Добробут, пишите туда, должны ответить.

добавлено спустя 4 минуты:

Читала что Холодян получила у девочки с амг меньше 0,5 4 эмбриона. Девочка уже родила. Репродуктолога искать в первую очередь.

Не очень понятно какое отношение разморозка имеет к уровню развития эмбриологи.

На консультации мне репродуктолог сказала, что не разморозиться могут эмбрионы только по причине генетики. То есть, получается, что после NGS все хорошие эмбрионы должны разморозиться успешно.

Для себя выяснила, что % успеха ни о чём не говорит. Столько факторов могут сыграть решающую роль, о которых можешь даже не знать. Истории на форуме это подтверждают.

На консультации мне репродуктолог сказала, что не разморозиться могут эмбрионы только по причине генетики. То есть, получается, что после NGS все хорошие эмбрионы должны разморозиться успешно.

Замораживаются, как и размораживаются, как правило бластоцисты хорошего качества, генетически еще непонятно какие они, как Вы понимаете, а судьбу генетически "неправильных" после разморозки решают родители. Тут еще нужно понимать на какие сутки взяли забор трактодермы для ПГД и заморозили эмбрион. Если на 3ьи, то да, эмбрион может разморозиться, а дальше вариантов масса (остановка в развитии, отставание, полный блок). Если на 5тые и больше, то вероятность того, что после разморозки все будет ок, значительно выше. В любом случае все, что замораживается, оно же и разморозится. Другой вопрос его дальнейшая участь.
Реальных случаев, когда не размораживается вообще или мгновенная гибель любых эмбрионов сразу после разморозки, я никогда не слышала. Хотя перед переносом врач предупреждал меня, что вероятность гибели после разморозки составляет 1%. Но у меня была 5тидневка.

Anna1986
Вот теперь вы услышали от меня реальный случай мгновенной гибели пятидневки, прошедшей ПГД, после разморозки . Видите как оно бывает...

Вот теперь вы услышали от меня реальный случай мгновенной гибели пятидневки, прошедшей ПГД, после разморозки . Видите как оно бывает...

Это ужасно потерять здоровый эмбрион, который на вес золота после ПГД... Я вам сочувствую и понимаю вашу обиду на Надию. Я бы тоже не задержалась в такой клинике. Посмотрим, что будет у меня после ПГД в Адонисе. Тут действительно мало отзывов про другие клиники, кроме Исиды и Надии.

Anna1986
Вот теперь вы услышали от меня реальный случай мгновенной гибели пятидневки, прошедшей ПГД, после разморозки . Видите как оно бывает...

Да, это впервые, хотя варюсь в этой теме уже оооочень давно, в основном все только о вероятности рассуждают. Это печально, очень. А результаты ПГД этой пятидневки какие? Пригоден был к переносу?
Но это случай. У меня в первом протоколе до ПГД даже не дошло, все 10 эмбрионов остановились в развитии до 5тых суток. Ну и причем здесь клиника, если уже под сраку лет и соответствующее качество ЯК? И что только поэтому не рекомендовать никому Надию?! И даже после случившегося я ее рекомендовала, потому что видела кучу счастливых лиц там за 3 года, гораздо больше, чем как у меня в тот период. Я осталась там же и врача не меняла. Я просто знала, что это лучший вариант для нас и верила врачу. Просто есть очевидные лидеры в этой среде. Никто же не станет отрицать, что, к примеру, на рынке авто Mercedes-Benz в числе лучших, правда? Надия на рынке 15 лет, Исида и того больше. Просто так? Как думаете, сколько факапов у клиники трехлетки в сравнении с 15летней клиникой? К пустому колодцу не ходят люди по воду.
Второй победный абсолютно идентичный по лекарственному наполнению протокол там же. Какой вывод? Это случай.
Конечно все индивидуально, здесь нет лекал и быть не может.

Anna1986
Конечно пригоден, зачем бы его иначе размораживали? О неразморозке узнала в день переноса.
И не говорите, случай, много там случаев было)))
Выводы каждый делает свои.

Ой, я смотрю Вы так прониклись темой ЭКО, знания поражают обыкновенного обывателя. Удачки Вам.

Как раз на Надию время и деньги тратить не советую, выбирайте клинку с сильными репродуктологами. Надия работает по старым одинаковым протоколам и с одинаковыми схемами для всех поголовно, у Вас нет времени это проверять на себе.

Спасибо!

Anna1986
Конечно пригоден, зачем бы его иначе размораживали? О неразморозке узнала в день переноса.
И не говорите, случай, много там случаев было)))
Выводы каждый делает свои.

Не поверите, но я знаю реальную женщину, которая переносила трисомный эмбрион вопреки заключению ПГД. Начиталась форумов, где пишут, "что надо дать шанс", "ПГД херня, потому что берется жидкость около бластоцисты" и такое прочее.
И знаю такие же онлайновые варианты, их гораздо больше, такие девочки писали, что переносили непригодные эмбрионы. Помню одна даже писала на мамлайфе, что родида. Хз. Так что уточнить будет не лишним.

Хажиленко мне сразу сходу дала куда меньше 20%. С таким же успехом я могу продолжать пробовать сама.

Я думаю в 40, нет у вас 20% вероятности в каждом цикле. Вы уж не обижайтесь, но такой процент, мне называли в 26 лет, с идеальными анализами.

Хотя она свежих анализов не видела, а свежие у меня такие же, как и год назад, которые она видела. Но она не видела узи и количество фолликов. В целом, она ничего ужасного не сказала, просто я сама не очень оптимистично настроена, а тут ещё и врач, говорит, что навряд ли получится. И как начинать с таким настроем?

Настрой может быть любой. Результат от ваших физических данных зависит больше.
Конечно лишний стресс не к чему, но стресс и настрой разные вещи.
Если почитать форум, то можно найти кучу примеров, когда супер позитивный настрой на положительный результат, после неудачи, оборачивался слезами каждый день на протяжении долгих месяцев.
Если Вы приняли решение, что это Вам нужно, то выбирайте себе просто лучшего врача, самую удобную клинику, и самый удобный месяц. И удачи 🌺

Спасибо. Я ни в коем случае не обижаюсь, можете со мной не деликатничать. Да, в почти 41 у меня меньше 5% вероятность забеременеть в каждом цикле. Как у меня беременность в 39 случилась, вообще непонятно (но исход ЗБ как раз понятен). Слёзы и стресс у меня будут по-любому, я ещё не начала и уже себе места не нахожу.

Anna1986
Ой, я смотрю Вы так прониклись темой ЭКО, знания поражают обыкновенного обывателя. Удачки Вам.

Да капец , за 5 ЭКОшных лет жизнь заставила вопреки моему желанию. Спасибо, и Вам удачи. В этом деле она много весит.

Ой, я смотрю Вы так прониклись темой ЭКО, знания поражают обыкновенного обывателя. Удачки Вам.

А тут есть врачи? Все мы тут обыватели с личным опытом.

Пока нет достоверной статистики, все что мы говорим - личное мнение.

Если почитать Ваши сообщения, появляется впечатление, что в Надие хотели срубить по больше бабок, запороли Вам специально протокол с последним эмбрионом, чтоб Вы пришли еще.
Но насколько я вижу картину - дефицита клиентов в клиниках нет. Наоборот. Куча врачей, к которым даже записаться не возможно быстрее чем за 2 недели.

Девчонки, к чему эти споры? Ведь выбор клиники и врача сугубо личное дело каждого. И это очень субъективно.
Никто не хотел бы оказаться на месте seastar И в день переноса уйти ни с чем.
Пускай у каждой получится найти ту самую фею или его (фейя)😅 и забеременеть поскорее. Шлите лучше беременные лучи и чихи, чем споры о худшей клинике.🤗

Спасибо. Я ни в коем случае не обижаюсь, можете со мной не деликатничать. Да, в почти 41 у меня меньше 5% вероятность забеременеть в каждом цикле. Как у меня беременность в 39 случилась, вообще непонятно (но исход ЗБ как раз понятен). Слёзы и стресс у меня будут по-любому, я ещё не начала и уже себе места не нахожу.

Не переживайте) чему быть того не миновать. У всех, кто тут пишет, путь сложный. Но это путь к цели. 41 усложнение, а не приговор. Моя мама в 37 родила, забеременела сама, как только приступила к вопросу. по наследству эта супер способность не передалась 😂 Все ТАК индивидуально.
На самом деле естественно у вас больше хлопот в связи с тем, что нужно пересечь океан, да и по времени все четко расписать. Но зато тут все эти услуги стоят скромных по мировым меркам денег.

добавлено спустя 2 минуты:

__________________

Девочки тут была тема про препараты. Не могу найти(
Мне один из врачей назначил миофолик, чтобы не было кисты. Я пить его не смогла, купила себе на айхерб в таблетках. Хочу подарить кому-то купленные пакетики. Знаю что многим назначают перед эко.

Как же искать хороших эмбриологов?
Я написала в Адонис с запросом записать меня на онлайн-консультацию к Шияновой, но мне не ответили.
Думаю, кому ещё написать. Хотелось женщину-врача, хотя это по сути не так важно.

На ФБ в профиле Лікар Світлана Шиянова" есть ее номер мобильного. Можете написать ей лично на Вайбер. Она отвечает.

Реальных случаев, когда не размораживается вообще или мгновенная гибель любых эмбрионов сразу после разморозки, я никогда не слышала.

Почему же?
Я все слезы выплакала, когда вернулась за вторым ребенком в крио, а 8(!!!!) эмбрионов не разморозились. И это было поголовно (человеческий фактор, заморозка 2014 года в Исиде. Всем, кто замораживал в это время, предлагали бесплатную тестовую разморозку). Сейчас это ведь не практикуют, правда?

Девушки,
понимаю, что Шиянова и Хажиленко - высоковостребованные специалисты и в связи с этим вопрос: хватает ли у них времени на пациенток? Мне нужен врач, который будет на мои вопросы отвечать. Если у врача на это времени нет, то я не смогу с ним, каким бы супер-специалистом он не был.
Я написала в АЙВИМЕД запрос по ценам, так как муж у меня не украинец. Жду. Я на первой скайп-консультации не догадалась Хажиленко об этом спросить, теперь мне этот вопрос надо везде задавать.
Шияновой буду писать в Вотсап. Но в сомнениях.
Насколько этично обращаться за консультацией, например, к Котлику в МИД, если я в МИД консультировалась с другим врачом? И, вообще, нормально ли это - общаться с разными врачами из одной клиники?
И ещё вот тут был совет не только репродуктолога выбирать, но и эмбриолога. Посмотрела по сайтам клиник и что-то я сомневаюсь, что мне кто-то позволит эмбриолога выбирать, кто будет на смене, тот и проведёт работу. Или я ошибаюсь?
Извините, за нудность. Мне во всё надо вникнуть, читаю советы, пропускаю через себя инфо и пытаюсь шорт-лист врачей сделать.
Я так тут у себя врача-гинеколога выбирала, потратила две недели, она - супер, но из-за востребованности, к ней сложно попасть. Боюсь такой же ситуации в Киеве будет…
Спасибо

Matiola
Мне все ре, у которых я была, нормально внимание уделяют. И те, о которых вы упомянули. В адонисе исидовский эмбриолог Шитиков, но сказал мне выбирать эмбр там не принято, кто будет тот и будет. С Зинченко я общалась по вопросу пгд и зб, прекрасный человек и специалист, он эмбриолог как раз, но по эко ведёт в клинике матери, а эту клинику я не рассматриваю. Так что да, с эмбрилогом как повезет. И ещё хотела сказать - 10 антр фол это оч хороший резерв в 40, все должно быть норм!)

Реальных случаев, когда не размораживается вообще или мгновенная гибель любых эмбрионов сразу после разморозки, я никогда не слышала.

Почему же?
Я все слезы выплакала, когда вернулась за вторым ребенком в крио, а 8(!!!!) эмбрионов не разморозились. И это было поголовно (человеческий фактор, заморозка 2014 года в Исиде. Всем, кто замораживал в это время, предлагали бесплатную тестовую разморозку). Сейчас это ведь не практикуют, правда?

Ну во-первых я не врач, потому ответить на Ваш вопрос о практике тестовой разморозки не могу, а во-вторых я в офлайновой жизни действительно не знаю ни одного такого случая.

Насколько этично обращаться за консультацией, например, к Котлику в МИД, если я в МИД консультировалась с другим врачом? И, вообще, нормально ли это - общаться с разными врачами из одной клиники?

Это вполне нормальная практика, ничего такого здесь нет. Сколько девочек в той же Исиде меняли врача "руку" в одной и той же клинике.
Абсолютно нормально хотеть получить мнение разных специалистов, тем более Вы же оплачиваете консультацию.
Кстати моя дочь - результат работы 2 врачей из МиД: Котлика и Радько

Насколько этично обращаться за консультацией, например, к Котлику в МИД, если я в МИД консультировалась с другим врачом? И, вообще, нормально ли это - общаться с разными врачами из одной клиники?
И ещё вот тут был совет не только репродуктолога выбирать, но и эмбриолога. Посмотрела по сайтам клиник и что-то я сомневаюсь, что мне кто-то позволит эмбриолога выбирать, кто будет на смене, тот и проведёт работу. Или я ошибаюсь?

Конечно, нормально общаться с любыми врачами в рамках одной клиники, особенно за Ваш счет Нормального врача не будет смущать альтернативное мнение коллеги.
И Вы не ошибаетесь, эмбриолога выбрать нельзя. Ну во всяком случае я о таком не слышала.

добавлено спустя 3 минуты:

[quote="pms"]

Если почитать Ваши сообщения, появляется впечатление, что в Надие хотели срубить по больше бабок, запороли Вам специально протокол с последним эмбрионом, чтоб Вы пришли еще.
Но насколько я вижу картину - дефицита клиентов в клиниках нет. Наоборот. Куча врачей, к которым даже записаться не возможно быстрее чем за 2 недели.

Я ожидала аудиенции 5 месяцев, если что.

добавлено спустя 9 минут:

Девчонки, к чему эти споры? Ведь выбор клиники и врача сугубо личное дело каждого. И это очень субъективно.
Никто не хотел бы оказаться на месте seastar И в день переноса уйти ни с чем.
Пускай у каждой получится найти ту самую фею или его (фейя)😅 и забеременеть поскорее. Шлите лучше беременные лучи и чихи, чем споры о худшей клинике.🤗

Так никто и не спорит, это живое обсуждение, обмен опытом. В этой ветке не пасутся девочки, у которых детки зачинаются безо всяких проблем. Боль у всех по сути одна и та же. Разве не для этого нужен этот форум? Или только для чихов и лучей?

Так никто и не спорит, это живое обсуждение, обмен опытом. В этой ветке не пасутся девочки, у которых детки зачинаются безо всяких проблем. Боль у всех по сути одна и та же. Разве не для этого нужен этот форум? Или только для чихов и лучей?

На мой взгляд ваш обмен опытом с seastar превратился в спор о том, насколько плоха/хороша эмбриология Надии. Поэтому я и высказалась, что спорить здесь не о чем. У каждой свое мнение на этот счёт и свой опыт.

Так никто и не спорит, это живое обсуждение, обмен опытом. В этой ветке не пасутся девочки, у которых детки зачинаются безо всяких проблем. Боль у всех по сути одна и та же. Разве не для этого нужен этот форум? Или только для чихов и лучей?

На мой взгляд ваш обмен опытом с seastar превратился в спор о том, насколько плоха/хороша эмбриология Надии. Поэтому я и высказалась, что спорить здесь не о чем. У каждой свое мнение на этот счёт и свой опыт.

Интересно, что ни я, ни seastar так не считают Лучи и чихи ведь не ограничивают, как и обсуждение эмбриологии и прочих важных тем, имеющих непосредственное отношение к ветке и хоть какое-то инфонаполнение.

Как раз на Надию время и деньги тратить не советую, выбирайте клинку с сильными репродуктологами. Надия работает по старым одинаковым протоколам и с одинаковыми схемами для всех поголовно, у Вас нет времени это проверять на себе.

Любопытно даже, а где по Вашему в Украине сейчас самая прогрессивная и сильная эмбриология и соответствующее оборудование в Украине, если не в Надии?
Надия работает по западным протоколам. Что в Вашем понимании новые и старые протоколы? Я честно не поняла о чем пост.

Надия всех гонит по стандартному протоколу, все крио они делают исключительно на згт с блокадой, потому что по-другому они не умеют, и им все равно, есть ли прямые показания к дифферелину или нет и какие последствия несет блокада для организма женщины. Есть девочки в 38 лет, которые после такого прота ушли в климакс навсегда. Так что Надия весьма и весьма сомнительна на фоне других клиник.