Наши обсуждения ЭКО (120-я часть, Золотая осень)

Юля_я
Лучше брать с медикаментами, так вы точно будете уверены, что не нарветесь на подделку. По генетике: девочки делают так, отправляют на биопсию всею, это 2-3 тысячи за 1, а потом отправлять на анализ биоптат, так не нужно будет по несколько раз размораживать- замораживать эмбрионы.

При замерших Б, доктора рекомендуют делать ПГД даже не смотря на возраст. По препаратам сами покупая не сильно сэкономите, но действительно легче все получить в клинике, чем искать по аптекам.В Исиде Ха мне говорила делать ПГД и считала что все ЗБ были из-за эмбрионов,
потом другой доктор сказала, что скорее всего дело в эндометрии.
Хотя причины могут быть ещё кровь, инфекции и другое..

Я немного отошла от дел и решила пройти курс в инстаграм канале "планируем вместе", общаюсь с множеством девушек, у которых столько своих историй по борьбе за шанс стать матерью. Вообще канал тоже очень хороший, много узнала из него, тут кто то посоветовал и я подсела

Я немного отошла от дел и решила пройти курс в инстаграм канале "планируем вместе", общаюсь с множеством девушек, у которых столько своих историй по борьбе за шанс стать матерью. Вообще канал тоже очень хороший, много узнала из него, тут кто то посоветовал и я подсела

Я на него тоже подписана, хорошая страничка, помогает найти силы идти дальше))

Я немного отошла от дел и решила пройти курс в инстаграм канале "планируем вместе", общаюсь с множеством девушек, у которых столько своих историй по борьбе за шанс стать матерью. Вообще канал тоже очень хороший, много узнала из него, тут кто то посоветовал и я подсела

Я на него тоже подписана, хорошая страничка, помогает найти силы идти дальше))

Вот и я подписалась на них и прохожу курс, чтобы найти силы в случае пролётов. Поняла, что мне нужно откуда то черпануть сил и знаний

Девочки, а на пгд можно настоять? У меня было 9 эмбрионов, 5 крио-переносов, родился один ребёнок. Эмбрионов уже нет, надо сначала начинать, но Ха ушла, скорее всего пойду за ней, только после карантина.
Так вот она сказала, что мне пгд не показан. А у меня ни одной имплантации, кроме единственной беременности (третий перенос). И в жизни тоже так - никогда не было даже намека на беременность. Ха предположила иммунологию, потому что у меня после первых двух переносов с организмом что-то странное и страшное начиналось, и заканчивалось вместе с месячными. Но после родов Ха говорит, что иммунный фактор уходит.
И вот после родов было ещё 2 переноса, внешне отличные эмбрионы после разморозки, и вообще ничего в итоге (был згт и естественный цикл, оба раза просто начались м).
Ко мне вопросов и раньше не было, а после родов даже зацепок нет.
Ха перед уходом предложила просто идти в новый протокол и переносить один за другим, пока не выстрелит. Но хотелось бы ещё что-то сделать 🤔 Есть какие-то идеи, куда можно копать, и надо ли делать пгд? И может ещё к кому-то на консультацию сходить для свежего взгляда? Хотя Ха, конечно, моя фея, у есть ребенок благодаря ей и метипреду)) Но дальше планы очень размыты. И я верила только ей и Исиде, а сейчас в Исиде вообще непонятно что происходит, почему оттуда все сбежали

Vesna_15
А что именно творилось с организмом после переносов?

Так странно... обычно нам наоборот втирают делать ПГД... а вам отговаривают, а почему не показан🤷♀🤷♀🤷♀🤷♀ У нас с мужем все хорошо по сперме и здоровью и возраст, но нет труб... и все равно , если больше двух неудач говорят , что надо или днк- фрагментацию сперматозойдов или пгд🤷♀🤷♀

Vesna_15
можно настоять, как минимум скажи что по вопросу возраста хочешь.

добавлено спустя 4 минуты:

Vesna_15
Кстати, напомни, ты всю Б принимала метипред? Или до какой недели? Я тоже на нем, пока Ги даже речь не ведет об отмене, говорит, что если девочка, то хоть всю Б можно.
Можно проверить эндометрий, снова иммунку и кровь на свертываемость. Хотя конечно если были роды, то на эмбрионы думаешь в первую очередь.

А почему был назначен метипред??? Сдавали нк - клетки? Субпопуляцию лимфоцитов? Врач ничего из этого не назначает.. вот интересно ..

Всем привет. Девочки давно читаю вас, но пришел и мой черед знакомится и просить помощи. Я иду в протокол. Ничего в этом не понимаю. Но верю, что все получится. В силу возраста и 2 замерших в прошлом рекомендуют делать генетику эмбрионов. Я как узнала цену на этот анализ, то аж Подскажите кто делал или может кому рекомендовали этот анализ. Стоит его делать? И ещё какую программу выбрать? С медикаментами или без? Разница в 30 тыс.

Девочки правильно написали, без медикаментов куча гемора - покупать только в специализированных аптеках, искать. я 2 раза пробовала без - пришлось потом еще и звонить врачу и заменять препараты.
2 замершие это прямое показание к ПГД. Даже если эмбрионы внешне прекрасны.
Мы выделили ДНК с 8 эмбрионов, а потом по 2 отправляли на проверку - не так финансово накладно.

добавлено спустя 2 минуты:

Ха перед уходом предложила просто идти в новый протокол и переносить один за другим, пока не выстрелит.

Странный подход
Дешевле ПГД, чем ходить в протоколы и ждать когда выстрелит

Vesna_15
А что именно творилось с организмом после переносов?

После первого - ровно через сутки начали болеть адски зубы, блуждающая боль, по всей челюсти, я ночью каталась по лорам-челюстно-лицевым-невропатологам. Мне казалось, что мне кто-то проломил челюсть. Была невысокая температура, и так три дня. Потом тянет живот, мазня, месячные. Хгч нулевой через неделю. Боль как рукой сняли - ничего нет.
Я сдаю иммунные клетки, они немного повышены, назначили Метипред и Липофундин.
Второй перенос. Тогда был намёк на имплантацию, хгч через неделю - 21, и сразу после получения результата начала прыгать температура, давление, маня начало бросать в жар-холод, ощущение, как при гриппе. Мне уменьшают метипред, тогда казалось, что это реакция на него. Хгч падает, месячные, все реакции проходят.
Перед третьим переносом назначают бОльшую дозу метипреда, беременность чувствую со второго для, никаких реакций организма, кроме токсикоза.
4 и 5 перенос, говорят что больше в Метипреде нет смысла, но иммунные клетки сдаём - они в норме. Имплантаций нет, реакций организма тоже нет.

добавлено спустя 7 минут:

Кстати, напомни, ты всю Б принимала метипред? Или до какой недели?.

Недели до 10-й, потом постепенно свела в ноль. В нём нет смысла после того, как сформирована плацента, т.е. после 12 недель. (Мне так объяснили). На мне отмена никак не отразилась.

добавлено спустя 1 минуту:

А почему был назначен метипред??? Сдавали нк - клетки? Субпопуляцию лимфоцитов

Написала выше. Реакции организма, которые не вписывались ни в какие объяснения. И после этого анализы, да

добавлено спустя 4 минуты:

Всем спасибо за ответы! Буду думать, куда дальше.
Для меня всегда была гуру только Ха.
Кто ещё её уровня, к кому можно пойти за альтернативным мнением? Кто считает, что его врач применяет индивидуальный подход и пытается докопаться до проблемы?

Девочки, спасибо огромное! Я пока в этом ничего не смыслю. Расшифруйте пожалуйста, что такое ПГД? Спасибо за советы по поводу программ, возьмём с медикаментами. Нам по поводу генетики так дорого показалось. Единственное что я не спросила это цена за сколько эмбрионов? Если за 1 тогда просто нереальная цена. В зависимости от того на сколько генетических отклонений проверяют цена от 19 до 55 тыс.

Юля_я
В Надии цена 49000 за 8 эмбрионов. За 1 вроде 8 тысяч, если поштучно.

добавлено спустя 43 секунды:

Пгд- предимплантационная генетическая диагностика, то есть проверка до переноса в матку.

Mertsana
Спасибо

Девочки, а кому-то назначали Миоксель перед протоколом?

Mertsana
Таня, как же волнительно за вас с крохой! Просто миллион вам @@@@@@@@@@@@ прям буду переживать за вас до самого пдр

g@J|4onok
Спасибо!
Берегусь как могу, лекарства принимаю, как еще повлиять- просто не знаю. 9го на прием, упрошу врача сделать узи и посмотреть, что там с этой отслойкой.
Соловьев конечно выдал. Но я сама виновата, про него все отзывы такие.

Девочки, Всем хорошего дня!
сегодня утром встала и обнаружила герпес на губе. Подскажите пожалуйста, сможет кто в курсе, можно ли мазать ранку герпевиром и насколько герпес может быть опасен на раннем сроке?

Evrakot
У меня был, 2 раза, накануне переноса и на неделе 8-9й. Герпевиром не мазала, хотя может и можно, в инструкции нужно глянуть. Там же очень маленькая площадь нанесения.
Протирала спиртом как можно чаще, 2-3 раза в день, стало легче за дня 2, проходило неделю. Это норма при Б, снижается иммунитет.
Опасно первичное заражение, но поскольку он есть у 90% людей, скорее всего у тебя не первичное. Все будет хорошо.

Mertsana

Спасибо, успокоили !!а то были уже нервы) Таня, я извиняюсь, а что Вам выдал Соловьёв? Вы остались в Надии или ушли к другому доктору наблюдать Б??

Evrakot
Если герпес бывал и раньше, то ничего страшного. Иммунитет упал, герпес вылез. Если до этого не болели и были отрицательные антитела, то хуже, но даже в этом случае я консультировалась с инфекционистом, в случае с герпесом, не все так страшно, как краснуха или токсоплпзмоз например.

Девочки, Всем хорошего дня!
сегодня утром встала и обнаружила герпес на губе. Подскажите пожалуйста, сможет кто в курсе, можно ли мазать ранку герпевиром и насколько герпес может быть опасен на раннем сроке?

Да мазь использовать можно, это местно , в кровь системно не попадет чтоб оказать негативное влияние на плод.. в инструкции вы конечно не найдете разрешения, но репродуктологи разрешают местную терапию. Вирус герпеса гораздо опаснее, чем мазь.

Evrakot
Если герпес бывал и раньше, то ничего страшного. Иммунитет упал, герпес вылез. Если до этого не болели и были отрицательные антитела, то хуже, но даже в этом случае я консультировалась с инфекционистом, в случае с герпесом, не все так страшно, как краснуха или токсоплпзмоз например.

По герпесу есть антитела G.
У меня Цитомегаловирус антитела G очень повышены, консультировалась с инфекционистом вроде бы говорит, что это не опасно, но зная уровень наших врачей, не могу быть 100 % спокойной

Evrakot
Я к нему только на скрининг ходила, не стою там. У меня на прошлом узи 2 недели назад нашли отслойку, спросила у него за нее, есть или прошла, не ответил, послал на его сайт чтото там читать, и на все вопросы начинал заумствовать, почти хамить.
Короче, по детям он спец, а по мамам- не очень.

добавлено спустя 1 минуту:

Evrakot
Авидность антител к ЦМВ сдавала?
Это типа давность, активность.
У меня тоже антитела к герпесу, но вылазит иногда, к сожалению. Это такая бяка, что с ней нужно уживаться.

Evrakot
Мне косметолог как то говорила, что хорошо его корвалолом мазать при первом же обнаружении

Vesna_15
А что именно творилось с организмом после переносов?

После первого - ровно через сутки начали болеть адски зубы, блуждающая боль, по всей челюсти, я ночью каталась по лорам-челюстно-лицевым-невропатологам. Мне казалось, что мне кто-то проломил челюсть. Была невысокая температура, и так три дня. Потом тянет живот, мазня, месячные. Хгч нулевой через неделю. Боль как рукой сняли - ничего нет.
Я сдаю иммунные клетки, они немного повышены, назначили Метипред и Липофундин.
Второй перенос. Тогда был намёк на имплантацию, хгч через неделю - 21, и сразу после получения результата начала прыгать температура, давление, маня начало бросать в жар-холод, ощущение, как при гриппе. Мне уменьшают метипред, тогда казалось, что это реакция на него. Хгч падает, месячные, все реакции проходят.
Перед третьим переносом назначают бОльшую дозу метипреда, беременность чувствую со второго для, никаких реакций организма, кроме токсикоза.
4 и 5 перенос, говорят что больше в Метипреде нет смысла, но иммунные клетки сдаём - они в норме. Имплантаций нет, реакций организма тоже нет.

добавлено спустя 7 минут:

Кстати, напомни, ты всю Б принимала метипред? Или до какой недели?.

Недели до 10-й, потом постепенно свела в ноль. В нём нет смысла после того, как сформирована плацента, т.е. после 12 недель. (Мне так объяснили). На мне отмена никак не отразилась.

добавлено спустя 1 минуту:

А почему был назначен метипред??? Сдавали нк - клетки? Субпопуляцию лимфоцитов

Написала выше. Реакции организма, которые не вписывались ни в какие объяснения. И после этого анализы, да

добавлено спустя 4 минуты:

Всем спасибо за ответы! Буду думать, куда дальше.
Для меня всегда была гуру только Ха.
Кто ещё её уровня, к кому можно пойти за альтернативным мнением? Кто считает, что его врач применяет индивидуальный подход и пытается докопаться до проблемы?

Не по личному опыту пока (до протокола не дошли пока), но как к анализирующему ре по отзывам девочек я пошла к Шияновой.
И рассматривала Борисова. На онлайн дне открытых дверей Надии очень настойчиво 2 раза задала вопрос про анализ неудачных протоколов и смену тактики. Директор клиники немного уклончиво ответил, что врач не может дать 100% гарантии. Борисов дал очень развернутый ответ об анализе и изменении тактики при неудачах (дал массу вариантов). Но как показывает практика, так происходит не всегда.
Видимо, как повезет и как настойчив будешь.

Mertsana

Да сдавала перед самым протоколом, там все норм. Просто например Цитомегаловирус G аж за 800.
Я уже и капалась в Паге и курс лечения таблетками после капельниц был, но показатели не падают. Всё время так и держаться.
Ну и у разных врачей, разное мнение. Одни говорят лечить, другие нет
Ну и как назло, ещё и герпес вылез

Evrakot
Если так давно антитела G, и особо не падают, лично я бы не трогала. Не растут же и М антитела отрицательные? Вот и самое главное. Может у тебя такая индивидуальная реакция.
У меня в слюне ПЦР нашли герпес 6 типа и ВЭБ, много лет назад. Как я только его не лечила!!!!! Месяц на валавире, до и после тоже были лекарства. Болезненные уколы Неовира, и никаких улучшений. Показатели только хуже. Устала лечить, пошла беременеть, и гинеколог сказала, что опасно то, что в крови, и в вагине, проверяли с ней это. А в слюне- не опасно. Самочувствие у меня стабильное, а лечить можно до смерти. С учетом того, что моего мужа никто не лечил, хотя я спрашивала, эту слюну я могла лечить до лекарственного гепатита.
Эта иммунология очень молодая наука и там много недоказанного.

может быть опасен на раннем сроке?

не не опасен, если не первичное заражение. Опасен генитальный перед родами, если не затихает, то это показание к КС.