Драчуны и забияки на площадке!

Я против вообще понятия "мое" в отношении материальных вещей.

В любом случае ребенок обязательно должен знать, что есть ЕГО игрушки и ЧУЖИЕ, совсем другое дело, что обязательно надо учить его делиться с другими, не жадничать, но я не об этом сейчас. Я неоднократно читала, что если ребенок знает, что есть "МОИ игрушки", он к ним вследствии и относиться начинает бережно, ухаживать за ними, да и на тех же площадках понятия "своего и чужого" помогут в конфликтах с отбиранием (как я например своему объясняю, что "малышу же неприятно, что забирают ЕГО игрушку, что тебе тоже будет обидно, если заберут ТВОЮ").
У меня кстати у мужа племяшка с детства воспитан, что у него нет своего ничего, от него родители до сих пор запирают шкафы, компьютер отключают, чтобы не трогал, и пр, ну как следствие он всегда в садик носил игрушки - и там их оставлял, да и в школу сейчас так же все носит - унес - и до свидания, вещь пропала. Он абсолютно не ценит вещи. А зачем? Они же не его.
Я сейчас очень рада тому, что у меня Илюшка бывает пожадничает своими игрушками, но не потому, что молодец - я показываю ему, что я не одобряю такое поведение, объясняю, предлагаю обмен (или мама другая), а потому, что уже начав понимать МОЕ, он скоро поймет и понятие ЧУЖОЕ, и перестанет отбирать у других игрушки со скандалами.

Ребенок от года до полутора лет может еще не понимать и не помнить правил поведения в группе детей, поэтому взрослые прежде всего должны научить его, как следует общаться, взаимодействовать с окружающими, причем в этот возрастной период необходимо последовательно вводить определенные границы дозволенного и неукоснительно контролировать их выполнение.

Однако, общаясь с ребенком раннего возраста, необходимо учитывать его возможности. Д. Лешли утверждает, что ребенок двух лет не способен делиться своими игрушками искренне.

Е. О. Смирнова ()считает, что дети этого возраста — собственники по своей природе. Если кто-то покушается на его игрушку, ребенок воспринимает это как угрозу собственной безопасности, как покушение на его личностное пространство. Можно, конечно, придумать некоторые «уловки», которые помогут урегулировать вспыхнувший конфликт на детской площадке. Например, попросите ребенка отдать игрушку — причину раздора — вам в руки, и тогда вы сами дадите ее поиграть другому малышу (но этот способ предполагает взаимодействие ребенка со взрослым, а не общение двух детей). Конечно же, взрослые не должны обвинять ребенка в жадности, так как это приведет только к формированию чувства вины. Главное — научить ребенка способам выхода из сложной ситуации, научить выслушивать просьбы другого, выражать свои собственные чувства и желания словами, а не криком и кулаками.

Примерно к трем годам ребенок уже может научиться делиться своими игрушками с детьми. Однако нужно помнить, что этот навык взаимодействия не появится сам по себе, без предварительных разъяснений взрослого, что такое «свои» и «чужие» вещи. В качестве профилактики появления такого поведения, когда ребенок не хочет давать свои игрушки другим детям, можно обращать внимание ребенка на состояние того малыша, которому очень хочется поиграть в игрушку. Желательно описать, что он может чувствовать. Можно спросить, хотелось ли когда-то вашему ребенку чужую игрушку.

Если же конфликт уже разгорелся, если из-за игрушки возникла ссора, взрослый должен отреагировать тут же. Можно предложить детям поменяться игрушками. Можно организовать совместную игру. Предложите детям «озвучить» проблему, то есть сказать словами, чего они хотят и чего не хотят. Отвлеките малышей, если это необходимо, например, выньте из сумки какой-то яркий предмет, книжку и т. д. или просто начните говорить необычно тихим или «необыкновенным» голосом. Используйте шутку.

Старайтесь не стыдить того ребенка, который не хочет поделиться своей игрушкой. Примерно с двух лет у детей формируется чувство собственности. Они вправе не понимать, почему должны отдать, например, машинку, в которую самим хочется поиграть.

Если же вы знаете о том, что малыш не склонен делиться игрушками, старайтесь не брать с собой на детскую площадку яркие, привлекательные для всех малышей машинки, куклы. Не провоцируйте конфликт. Подождите, пока ребенок сможет понять вас и научится взаимодействовать с другими детьми.

ИТАК, если ребенок не хочет делиться своими игрушками с другими детьми:

- Объясните ребенку, почему он должен это делать.
- Научите его выражать свои ожидания, протесты словами, а не криками.
- Отвлеките детей.
- Организуйте совместную игру.
- Используйте шутку.
- Не стыдите ребенка.
- Не провоцируйте конфликт, не берите с собой на прогулку необычные яркие, привлекательные игрушки.

В дополнение к тому, что написала SunshineGirl, еще немного о 'детской жадности' тут http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3534

еще немного о 'детской жадности' тут http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3534

Вот тут очень хорошо написано:

Вторая стратегия родительского реагирования - «он МОЖЕТ поделиться, если захочет». Это – здоровая позиция, т.к. она исходит из интересов ребенка.

«Мой Кирилл, как правило, делится игрушками. Но иногда и на него находит: может грубо вырвать свою вещь, закричать. Конечно, в такие моменты мне немного стыдно. Но я понимаю, что это ЕГО собственностьи он имеет право ее не давать. Поэтому я говорю несколько добрых слов другому малышу о том, что Кирюша, возможно, потом даст поиграть. А дома мы вместе смотрим и обсуждаем мультик "Мы делили апельсин"», - рассказывает Лариса.

Человек, родители которого придерживались такой стратегии, сможет в будущем отстоять свои права, интересы, честь, собственность. Воспитывать уважение к предметам, принадлежащим тебе, – это тоже важно. Так уж заложено, что у ребенка сначала (в 1,5-3 года) формируется стремление отстаивать себя, свои вещи и желания, и только потом (в период с 3 до5 лет) уровень развития ребенка позволяет воспитывать в нем умение делиться

У нас много таких детишек на площадке, кто может взять машинку и громко кричать и ругаться, когда кто-то пробует ее отнять. Удивляют родители, которые у своего же ребенка эту машину пытаются насильно отобрать и вручить другому ребенку Я тут где-то писала, как была в шоке от бабушки, у которой внук орал, визжал, ревел, не хотел отдавать моему сыну мяч, а бабушка упорно мяч у него отбирала, пытаясь отдать нам... Это конечно тоже перебор.

а у нас вот такая ситуация была только что..
не знаю...как нужно было правильно поступить..
ехали в поезде...с нами девочка лет 6...
она Ясе все игрушки показывала..при этом Яся очень примерно себя вела: поиграла и отдала девочке..показа свои книжки....вместе посмотрели мультик..
и тут я достала фломастеры....дала им листочки и положила в общую кучу фломастеры....и тут мой англе превратился вжуткую жадину....она все сгребла себе..при этом рук на все фломатсеры не хватило...девочка взяла один, чтобы порисовать и Яся на нее накинулась: стал аотбирать этот несчастный фломастер...
я пыталась ей сказать: давайте вместе порисуем...один дадим девочке"...ни в какую..я настаивала не жданичать....
а теперь сижу и думаю: может не стоило настаивать...хоть через какое-то время писка Яся по одному выдавала свои "сокровища"

Так в том то и дело, что у нее НЕ отбирали. Она играла спокойно, мальчик взял "свободные" игрушки, и она тут же полезла отбирать у него, тут же побросва свои, хотя те то ей не нужны теоретически. Почему нельзя играть вместе?!

потому что Маша ВЗРОСЛЕЕТ!!! И поверь... не зависимо от того как ты будешь реагировать на это Машенька все равно будет пока что так поступать... так же как и не зависимо от того как ты будешь на это реагировать она в любом случае это перерастет... потому что она еще повзрослеет... а не потому что мама уже "голову сломала" пытаясь ей объяснить что так делать нельзя...

Во-первых, делиться - это вообще хорошо.
А во-вторых, почему берзразборочно и со всеми подряд? Мальчика она знает хорошо, он пришел к нам в гости и т.д. и т.п.
Я против вообще понятия "мое" в отношении материальных вещей.

Ну знать и нравится это две разные вещи.. Я тоже многих людей знаю... и многие мне вовсе даже не нравятся... Возможно маше этот мальчик не приятен... ну или даже если это не так... она просто уже стала понимать.. различать "свое"... и от этого никуда ты не денешься... Все детки через это проходят... Ну не бывает в мире общих вещей... все вещи кому-то принадлежат... Конечно же делиться нужно... и Машенька этому обязательно научится (опять же не со всеми подряд... а с теми с кем она захочет... не по выбору мамы... а сама)... но будет это чуть позже... пройдет очередной скачок развития..

Я против вообще понятия "мое" в отношении материальных вещей.

Т.е. например любой сейчас может поселиться у тебя в доме.. пользоваться твоими вещами... ведь ты же против того чтобы было что-то "мое"... все же общее...

Если на это совсем не обращать внимания, думаю, вряд ли перерастет. Ну, может и так. Но не хочется упустить такие вещи, для меня они важны по жизни.
А дисциплинированность (то качество, которое у немцев на высоте) для меня является отнюдь не главным. Стоит где-то вообще на последних местах. Я больше уважаю человеческие качества.

Поверь мне.. перерастет... и произойдет это вне зависимости от того как ты будешь на это реагировать... да и вообще... по существу мы (родители) для себя больше (для успокоения собственного) все эти замечания малышам делаем... я ведь и сама такая же... умом понимаю что многие вещи Полинке зря говорю... но продолжаю постоянно... грубо говоря... делать замечания...
Ну а насчет человеческих качеств... ну честно... общая масса нашего (российского) населения даже близко этих качеств не имеет... люди у нас агрессивные... и ненавидящие (не все конечно же... но общая масса) всех вокруг... и живут по принципу... "ничего что моя корова сдохла.. ужасно что у соседа жива"... алчность... жестокость... неумение ничего делать... и это к сожалению большинство нашего населения... Вот Конопелька тут писала... что это только сейчас так стало... Да нет... к сожалению это уже давным давно так (собственно с революции)... я бы даже сказала что сейчас немножечко получше... так как хоть иногда можно встретить улыбающиеся лица... но и то очень редко это бывает... а общая масса угрюмые и злые... так что думаю что все же не стоит брать за эталон пример воспитания у русских...
SunshineGirl
Насть!!! Полностью с тобой согласна!!! все то же самое... что я думаю на этот счет... написала...

люди у нас агрессивные... и ненавидящие (не все конечно же... но общая масса) всех вокруг... и живут по принципу... "ничего что моя корова сдохла.. ужасно что у соседа жива"... алчность... жестокость... неумение ничего делать... и это к сожалению большинство нашего населения... Вот Конопелька тут писала... что это только сейчас так стало... Да нет... к сожалению это уже давным давно так (собственно с революции)... я бы даже сказала что сейчас немножечко получше... так как хоть иногда можно встретить улыбающиеся лица... но и то очень редко это бывает... а общая масса угрюмые и злые... так что думаю что все же не стоит брать за эталон пример воспитания у русских...

А мне редко попадаются агрессивные и ненавидящие люди Согласна, что лица наших людей на улицах в основном неулыбчивые и даже мрачные, этим мы отличаемся от многих людей в европейских странах. Ну не принято у нас выражать открыто выражать приязнь незнакомым (еще за маньяка примут ). Да и материальные трудности накладывают свой отпечаток: трудно быть благодушным на голодный желудок. А вот среди знакомых мне как-то мрачных и агрессивных типов не попадается . А вообще, хорошо там, где нас нет В той же Франции люди очень открытые и приятные на первый взгляд, но по сути очень закрытые, для тех же иностранцев, да и вообще, каждый сам по себе и каждый сам за себя. Это в Германии парень детей в школе расстрелял? А в США сколько таких случаев . Так что я бы не была столь категорична по отношению к соотечественникам...

У нас недавно была соседка с дочей Соней (2,2) ей.
Играются значит....Лизка смотрит ,что Соня все выгребает, играет во что-то, рассматривает и давай у нее забирать все и класть на место. Соня пытается не отдавать игрушку. Мама Сони (Лиза): Сонь ,нельзя, отдай - это Лизина игрушка. Я ей: Лиз, пусть играют как играется - Сонька взяла игрушку и ей щас по фигу чья она. Пусть сами они решат ,что дадут друг другу ,а что отберут.
Лиза вся издергалась: Соня взяла Лизину бутылку, Лизино печенье....
Честно - со стороны смотрелось ужасно. Она ребенка затюкала....Они не дрались не визжали от злости, отбирали друг у друга игрушки -ЧТО в этом страшного и ужасного.
В тот момент начать читать лекцию по поводу "Надо делится, не дтолкаться и прочее" - бесполезно. Дети в "процессе"
В итоге я попросила ее не лезть в их игры....Через минут 5 отбираний, девочки стояли обнимались ,целовались, Сонька Лизку кормила.....

А мне редко попадаются агрессивные и ненавидящие люди

и мне а вот американцы,с которыми я работала,всегда открыто улыбались,как лучшему другу и иногда забывали твое имя так что не понятно как лучше не улыбаться,но помнить о человеке или наоборот а про англичан я вообще молчу

А мне редко попадаются агрессивные и ненавидящие люди

А мне часто такие встречаются почему-то в милиции например, ЖЭКах, соц. защите и прочих организациях Я на них везучая

А мне редко попадаются агрессивные и ненавидящие люди Rolling Eyes Согласна, что лица наших людей на улицах в основном неулыбчивые и даже мрачные, этим мы отличаемся от многих людей в европейских странах. Ну не принято у нас выражать открыто выражать приязнь незнакомым (еще за маньяка примут Smile ). Да и материальные трудности накладывают свой отпечаток: трудно быть благодушным на голодный желудок. А вот среди знакомых мне как-то мрачных и агрессивных типов не попадается Smile . А вообще, хорошо там, где нас нет Wink В той же Франции люди очень открытые и приятные на первый взгляд, но по сути очень закрытые, для тех же иностранцев, да и вообще, каждый сам по себе и каждый сам за себя. Это в Германии парень детей в школе расстрелял? А в США сколько таких случаев Rolling Eyes . Так что я бы не была столь категорична по отношению к соотечественникам...

боюсь что дело не в том... что у нас не принято показывать свои эмоции на показ.. у нас как раз все слишком на показ... хотя бы вспомнить как большинство наших соотечественников себя в какой-нибудь Турции ведут... Дело то именно в агрессивности общей массы людей... Я не говорю что среди моих друзей есть такие люди... НО... Хотя бы вспомним как мы входим в московское метро... что мы видим... озлобленные толпы людей.. которые и толкаются (при чем делают это зачастую специально)... или мужиков... которые садятся в транспорте при этом даже и мысли у них не возникает чтобы место уступить... а как у нас сейчас народ к беременным относится... ужас... одна фраза "беременных развелось как собак нерезаных".. при этом злость так и хлещет... Ну или как у нас водители себя ведут... мало того что на дорогах полный беспредел... так теперь же эти психи еще и оружие с собой возят.. и если кто-то по их мнению не прав... так тут же начинают палить... уже сколько народу поубивали... Вот тут все пишут про то что в германии один псих детей пострелял... Это конечно же ужасно... НО... сколько у нас таких случаев было... просто о них не трещат так же активно как о том что случается на западе... для них это трагедия... а для нас норма... ну или так скажем... наше СМИ не любит говорить о неприятностях у нас в стране.. а вот западные неприятости и ужасы мы готовы обсуждать с большим удовольствием...
ну и насчет голодного желудка... Кто виноват то в том что желудок голодный? на мой взгляд все от туда же.. от воспитания... там корни нужно искать... многие например просто тупо ленятся (очень много таких случаев знаю... у нас на прежней квартире все очень любили моего папу пообсуждать... что мол "и чего это ему столько бабла достается"... а подумать о том.. что наверное потому что человек работает... а не как они дома сидит днями на пролет (как собственно все те кто об этом говорил)... И ведь таких людей большинство... не говорю что все такие... но к сожалению это общая масса людей...

добавлено спустя 2 минуты:

и мне Cool а вот американцы,с которыми я работала,всегда открыто улыбались,как лучшему другу и иногда забывали твое имя Laughing так что не понятно как лучше не улыбаться,но помнить о человеке или наоборот Winkа про англичан я вообще молчу

По мне лучше все же улыбкой все делать... Пусть человек не помнит как меня зовут... но будет ко мне по доброму относится... чем будет знать мое имя и при этом мне хамить...

Nataliya
да не относятся они никому по доброму,им наплевать на тебя с высокой колокольне не стоит идеализировать другие народы,у всех есть свои недостатки.

Итог (см.пой тепрый пост в начале темы) -Лиза теперь избегает всех детей на площадке...если к ней кто-то подходит, пятится бочком и назад боится, одним словом

я себе четко усекла, что с ребенка нельзя спускать глаз...даже если твой реб хорошо себя ведет, это не гарантирует,ч то он не пострадает от действий других детей...и что они тоже "хорошо себя ведут"

Nataliya - у тебя полный идеализм...так не бывает....чтобы дети и сами все прекрасно решали...правильно сказали, что все детки разные, что одного закалит, другого сломает...детям надо помогать и учить. эта система воспитания - не для нашего менталитета...а японцы своих престарелых родителей сдают в интеренаты...потому что они эгоисты...и китайцы тоже испытывают проблемы, растя "царька" из ребенка (им больше 1 нельзя, поэтому они все разрешают и пылинки сдувают)...места пожилым в транспорте молодежь не уступает и это только цветочки

и свобода одного человека (и ребенка!) заканчивается там, где наступает свобода другого! я не буду смотреть как кто-то (следуя новой системе или без всякой системы) сыплет песок в глаза моей малышки или тычет ей в глазки пальцами! и думать не есть ли это обычное отсутвие воспитания? как минимум отведу руку (что я и делаю), скажу НЕТ! НЕЛЬЗЯ! и не буду чувствовать себя виноватой, оттого, что я не такая добрая и продвинутая, посмела тронуть чужлого пупа земли, которому ВСЕ МОЖНО! и если я буду не в духе, мамаша это чада тоже получит пару ласковых слов! тут тоже сказали - не воспитываете своих детей - это сделают другие!

вообще есть хорошщий анекдот в тему:
в метро заходит молодая мамаша с ребенком. ребенок начинает шумно себя вести, залезает с ногами на сидение, крутится и пачкает одежду сидящих рядом пассажиров. Пожилая женщина вежливо просит мать успокоить своего ребенка. На что получает ответ - "А я своему ребенку ВСЕ разрешаю!!!" пассажиры в ауте. Тут встает молодой парень. Молча достает изо рта жевачку и аккуратно наклеивает ее на лоб молодой мамаши.. и говорит "И мне мама тоже ВСЕ РАЗРЕШАЛА!" и выходит...занавес.

да не относятся они никому по доброму,им наплевать на тебя с высокой колокольне Wink не стоит идеализировать другие народы,у всех есть свои недостатки.

Я никого не идеализирую... Я говорю о том.. что мне намного приятнее общаться с улыбающимся человеком (пусть даже ему на меня.. грубо говоря... наплевать)... чем общаться с человеком (например с тетками с почты)... которые не только не улыбаются.... так еще и хамят... и им на меня не просто наплевать... а они меня ненавидят... только за то... что я пришла на почту и отнимаю их драгоценное время... Не от воспитания ли это идет? Чтобы не скрывалось под западной улыбкой (хотя я целиком и полностью считаю... что они улыбаются искренне... просто потому... что в них нет той злости которая есть в наших людях... нет у них злости такой... как у русских...) мне она в любом случае очень приятна... Да и озлобленности не будет когда человек улыбается...

и если я буду не в духе, мамаша это чада тоже получит пару ласковых слов!

"Отличный" пример вашему же ребенку...

у тебя полный идеализм...так не бывает....чтобы дети и сами все прекрасно решали

Я вообще не видела, где Наташа такое писала.
Мы по-моему о разных вещах говорим, Наташа говорит не о вседозволенности и полном предоставлении ребенку права выбора поведения, а о том, что некоторые вещи наши дети учатся понимать САМИ! Они же личности, пусть маленькие, и не зря об этом все психологи пишут, что каждый ребенок в определенном возрасте проходит определенный этап развития: тут понимание "свое-чужое", тут осознание "больно, значит бить нельзя", конечно родители тут тоже свою лепту вносят - и немалую, но ребенок эти этапы и САМ осознавать начинает и в конце концов перерастает, в каждом возрасте своя "заморочка". И что фильтровать надо ситуации, где ребенок может САМ прекрасно разобраться, что ему делать, а где действительна нужна помощь и подсказка родителя.

Nataliya
Я соглашусь, что поведение многих наших соотечественников далеко от идеала, но

для них это трагедия... а для нас норма...

Это нигде не норма. Как-то слишком уж много в ваших утверждениях крайностей и той же агрессии , уж простите...

мне намного приятнее общаться с улыбающимся человеком (пусть даже ему на меня.. грубо говоря... наплевать)... чем общаться с человеком (например с тетками с почты)... которые не только не улыбаются.... так еще и хамят... и им на меня не просто наплевать... а они меня ненавидят... только за то... что я пришла на почту и отнимаю их драгоценное время...

Ну с чего вы взяли, что они вас НЕНАВИДЯТ? Мрачные, раздраженные, неприветливые тетки. Но зачем бросаться такими громкими словами?

и если я буду не в духе, мамаша это чада тоже получит пару ласковых слов!

"Отличный" пример вашему же ребенку...

я не буду молчать и глотать слезки, если кто-то ведет себя по-хамски. если ребенок ведет себя не должно - виновата его мама. если ситауция будет вопиющая, я ей выскажу, в следущий раз она будет внимательнее к своему чаду. и я не сказала что буду орать на всю улицу
я что-то не слышала, чтобы из детей, которые бегают без "излишнего " родительского присмотра, вырастали добрые ангелочки

и вообще все зло в мире делается с молчаливого согласия

я что-то не слышала, чтобы из детей, которые бегают без "излишнего Confused " родительского присмотра, вырастали добрые ангелочки

А об этом никто и не говорит. Вся тема посвящена тому, что детей надо воспитывать и смотреть за ними, в этом сошлись абсолютно все
Другое дело, что каждый родитель уже для себя выбирает: будет ли он своего ребенка ГИПЕРопекать (я не про драки говорю, я вообще в целом, про любые ситуации) или все же давать ему "глоток воздуха", чтобы где-то разобраться самому - это ведь порой тоже нужно и важно. Вот я о чем.
Это уже право каждой мамы. В конце концов если бы всех детей воспитывали одинаково, то они бы не были настолько разными

Nataliya - у тебя полный идеализм...так не бывает....чтобы дети и сами все прекрасно решали...правильно сказали, что все детки разные, что одного закалит, другого сломает...детям надо помогать и учить. эта система воспитания - не для нашего менталитета...а японцы своих престарелых родителей сдают в интеренаты...потому что они эгоисты...и китайцы тоже испытывают проблемы, растя "царька" из ребенка (им больше 1 нельзя, поэтому они все разрешают и пылинки сдувают)...места пожилым в транспорте молодежь не уступает и это только цветочки

Это не идеализм... это реализм.. По поводу интернатов.. не вижу ничего в этом плохого... и действуют они не из эгоистических соображений... а как раз наоборот... в доме престарелых (конечно же говорю не о наших домах престарелых... так как наши подобные заведения больше похожи на тюрьму) намного лучше могут позаботиться о пожилом человеке (особенно если у него очень плохое здоровье..)... Ну а насчет того что молодеж не уступает место пожилым и детям... так это и у нас так же.. только у нас вообще никто места не уступает... наше общество больше на зверинец похоже...

я не буду смотреть как кто-то (следуя новой системе или без всякой системы) сыплет песок в глаза моей малышки или тычет ей в глазки пальцами! и думать не есть ли это обычное отсутвие воспитания? как минимум отведу руку (что я и делаю), скажу НЕТ! НЕЛЬЗЯ! и не буду чувствовать себя виноватой, оттого, что я не такая добрая и продвинутая, посмела тронуть чужлого пупа земли, которому ВСЕ МОЖНО! и если я буду не в духе, мамаша это чада тоже получит пару ласковых слов! тут тоже сказали - не воспитываете своих детей - это сделают другие!

Ну а я бы не потерпела чтобы моего ребенка трогала чужая ВЗРОСЛАЯ тетка... только вот скандалить с этой женщиной не стану... не так я воспитана чтобы конфликты подобные раздувать... А вот обиду со стороны сверстника замяла бы... и сделала бы так... чтобы моя дочка не запомнила... например что ее кто-то толкнул (у нас ка раз недавно похожее было... девочка двух с половиной лет Полинку хотела обнять... и не рассчитала силы... в общем Полинка упала... а эта девочка на нее упала... Да.. Полинка заплакала... от испуга... а возможно и больновато немного было ей... но у меня даже мысли не было сделать этой девочке замечания... и уж тем более накричать а нее... да и девочка эта и сама больше Полинки испугалась.. потом долго еще от Полинки не отходила... жалела ее... Возможно Полинка бы и боялась бы теперь детей... среагируй бы я на эту ситуацию так... что Полинка - жертва.. а девочка - гадина... но так как у меня и мыслей таких не возникло... и я лишь Полинку утешила и увлекла игрой... и девочку тоже утешила... и Полинка про эту ситуацию и не вспоминает... и с девочкой с этой Полинка играет так же как и до этого происшествия...)... и не восприняла бы это как опасность для нее... т.е. не боялась бы потом детей... так как данный эффект уже зависти исключительно от поведения мамы в тот момент.. когда ее ребенка толкнули/ударили/отняли игрушку...
И еще... Дочка твоя еще очень маленькая... и ее в любом случае нельзя оставлять без присмотру... Я.. когда Полинке было год и 3... не пускала ее к взрослым детям (даже к полуторогодовалым)... так как в этом возрасте это очень существенная разница в возрасте (вот уже полтора и два года не так чувствуется)... и я прекрасно понимала что детки постарше могут невольно Полинку обидеть... мы собственно и на площадку то ходить начали только с полутора лет... а до этого подальше от таких мест держались... таким образом мы избежали многих проблем и неприятностей... и еще раз повторюсь.. Не стоит говорить о своем ребенке что он идеален... а про других детей говорить что они не такие.. и не стоит зарекаться насчет того что ваш ребенок не начнет защищать свое имущество... и действовать при этом он будет не самыми лучшими способами... хотя бы на примере Фиши можно посмотреть... ее дочка подросла.. и тоже вступила в ту фазу развития... когда ребенок делит имущество на "свое" и в скором времени появится понятие "чужое"... И это не агрессия... это этап развития... не пройдет через этот этап сейчас... в будущем будет еще хуже... вообще не будет иметь никакого понятия о своих и чужих вещах.. например будет забирать домой чужие вещи... а что... ведь всё же общее... или наоборот оставлять свое...

добавлено спустя:

Это нигде не норма. Как-то слишком уж много в ваших утверждениях крайностей и той же агрессии Embarassed , уж простите...

Ох. в том то и дело что это не крайности... И нет в моих словах агрессии... скорее шок и непонимание того.. как же можно любить своего ребенка... и при этом не любить и не замечать других детей... как же можно не видеть очевидных вещей... что у нас озлобленное общество... Хотя я вообще не понимаю как может быть что-то не правильное... как можно нарушать ПДД... как можно нарушать законы... как можно воровать... я не понимаю таких вещей... и для меня неуважение взрослого к ребенку сродни преступлениям... так что это не агрессия...

Ну с чего вы взяли, что они вас НЕНАВИДЯТ? Мрачные, раздраженные, неприветливые тетки. Но зачем бросаться такими громкими словами?

ну а как я еще должна это понимать? мне хамят... орут на меня... обзывают.. да что там... откровенно говорят "ненавижу этих клиентов... ходят... отнимают время... занимайся ими тут..."... тут только тупой не поймет.. что в этих людях агрессии через край... и любви к ближнему вообще не наблюдается... чего как раз я не видела со стороны западных людей...

я не буду молчать и глотать слезки, если кто-то ведет себя по-хамски.

прости за то что сейчас напишу... но если ты не будешь молчать (как ты написала выше) то это и будет хамством... а уж ребенок маленький точно хамить не умеет... И более того... для твоего ребенка твое хамство будет не самым лучшим примером...

если ребенок ведет себя не должно - виновата его мама. если ситауция будет вопиющая, я ей выскажу, в следущий раз она будет внимательнее к своему чаду.

Еще раз повторюсь... не стоит пока что об этом судить... твоя дочка маленькая еще... она просто до этих этапов не дошла.. все еще будет... и тогда ты либо будешь за нее стыдиться... либо просто наконец-то поймешь что это вовсе не агрессия детская...

я что-то не слышала, чтобы из детей, которые бегают без "излишнего Confused " родительского присмотра, вырастали добрые ангелочки

моя мама с нами (нас у нее трое) лет до трех гуляла... при этом не делала нам замечаний... а с трех лет мы сами по себе... и ничего... нормальными людьми выросли... на людей не кидаемся... не воруем... не мусорим на улицах.. не толкаемся... не деремся.. даже место в транспорте уступаем... и представь себе.. улыбаемся всем... а не тем кто нам близок... Конечно на звание "ангелочков" не претендуем.. но это нам и не надо... Кстати... я знаю только двух людей (из своего круга общения) которые были под полной опекой мамы до окончания школы.... один конечно довольно легко от этой опеки отделался (уже после того как мамочка наконец-то отстала... Почувствовал наконец-то свободу...)... так... мелкие наркотики... немного сомнительное окружение... а в остальном вроде нормальный человек... А вторая девочка вообще по рукам пошла как от мамы оторвалась... свобода.. можно делать что захочешь... Алкоголь... курение... наркотики... и понеслось... так что я как раз знаю лишь негативные примеры того... как повлияла чрезмерная опека родителей на ребенка...

.Они не дрались не визжали от злости, отбирали друг у друга игрушки -ЧТО в этом страшного и ужасного.

Лен, когда дети просто отбирают игрушки в процессе игры - это одно. Моя же орала так, что мальчик тот испугался и плакал. В итоге стоял ор на весь дом, у моей началась истерика. Это тоже надо было так оставить и ждать, пока успокоятся?!

ИТАК, если ребенок не хочет делиться своими игрушками с другими детьми:
- Объясните ребенку, почему он должен это делать.
- Научите его выражать свои ожидания, протесты словами, а не криками.
- Отвлеките детей.
- Организуйте совместную игру.
- Используйте шутку.
- Не стыдите ребенка.
- Не провоцируйте конфликт, не берите с собой на прогулку необычные яркие, привлекательные игрушки.

Ну в общем, я тоже следую таким правилам. Но, разумеется, она еще маленькая и словами не умеет выражать протест...но, будем учиться.

И поверь... не зависимо от того как ты будешь реагировать на это Машенька все равно будет пока что так поступать... так же как и не зависимо от того как ты будешь на это реагировать она в любом случае это перерастет...

Наташ, не верю! Более того, я знаю тех детей, на которых не реагировали в свое время, и знаю, что из них выросло. Поэтому...испытывать судьбу не буду. Не вижу ничего плохого, если с ребенком разговаривать, разбирать ситуацию, объяснять. Сегодня она не понимает, завтра уже понимает. И эту грань родители никогда на 100% не определят. Тем более, в моей практике и в моих процессах воспитания уже есть плоды моего воспитания, поэтому я считаю, что зависимость есть. Все зависит от того, как ты все это объясняешь, как реагируешь и как ребенок воспринимает.
Про детскую жадность и собственность и прочее, я читала.
Вы немного не так поняли мою точку зрения, на счет "мое". Вход в мой дом любому человеку тут не при чем))) А пользоваться моими вещами могут многие, да. Те, кто вхожи в дом. Если это не входит в категорию интимных вещей Не вижу в этом ничего плохого.
Со временем ведь учишься "фильтровать" людей. Вот, среди них есть "свои" и "чужие", но не среди вещей.
У меня у мужа в семье "культ" своих вещей развит был на столько, что у них в холодильнике стояли баночки с едой, подписанные именем. Где, чье. Мне приходилось достаточно долгое время бороться с тем, что в семье все общее. И это только капля в море. Таких примеров могу привести миллион. Все нужно делать с умом и грамотно.

Я неоднократно читала, что если ребенок знает, что есть "МОИ игрушки", он к ним вследствии и относиться начинает бережно, ухаживать за ними,

А я считаю, что бережно нужно ко всем вещам относится, не зависимо от того, чьи они.

добавлено спустя 5 минут:

Если же конфликт уже разгорелся, если из-за игрушки возникла ссора, взрослый должен отреагировать тут же.

Вот, собственно, я об этом.

А я считаю, что бережно нужно ко всем вещам относится, не зависимо от того, чьи они.

Ань, не переиначивай, я думала, ты поймешь, что именно я этим хотела сказать.
Под "бережно" я имела в виду не только "не ломать".
У нас у всех есть свои вещи, у ребенка тоже они должны быть, а уж то, что ты привела пример, как было у мужа дома, это абсурд, я думаю, такие ситуации в семьях - редкость.

Вот Конопелька тут писала... что это только сейчас так стало... Да нет... к сожалению это уже давным давно так (собственно с революции)

Это ж было в 17 году, откуда ты знаешь? И не было такого, иначе бы поколение наших дедов и отцов не было таким замечательным. Старших уважали, не хамили, отцов почитали. Это не мои фантазии. А вот все изменилось с 1991, когда стало все можно и безнаказанность процветала. Когда махнули рукой на детей в школах ,никто больше не захотел занимать воспитанием. Когда родителям стало не до детей. Воспитание - это не замечания и понукание, это целая система. Но не у всех есть на это время и понимание необходимости оного.

Кстати... я знаю только двух людей (из своего круга общения) которые были под полной опекой мамы до окончания школы.... один конечно довольно легко от этой опеки отделался (уже после того как мамочка наконец-то отстала... Почувствовал наконец-то свободу...)... так... мелкие наркотики... немного сомнительное окружение... а в остальном вроде нормальный человек... А вторая девочка вообще по рукам пошла как от мамы оторвалась... свобода.. можно делать что захочешь... Алкоголь... курение... наркотики... и понеслось... так что я как раз знаю лишь негативные примеры того... как повлияла чрезмерная опека родителей на ребенка...

Я думаю, что у каждого найдутся примеры негативного влияния как чрезмерной опеки, так и свободы. У меня есть негативный пример как раз обратного характера. Мама вот так предоставляла свободу. Причем парень хорошо учился. Поступили мы с ним в один институт. А с первого курса он прямо в тюрьму. На 7 лет. Так что наши примеры весьма относительны. Почему всегда в доказательство правоты приводятся какие-то жуткие примеры наказания своих собственных же детей, отнимания у них игрушек своими же бабушками, мамами, и тп.

Кис писал(а):
я не буду молчать и глотать слезки, если кто-то ведет себя по-хамски.

прости за то что сейчас напишу... но если ты не будешь молчать (как ты написала выше) то это и будет хамством... а уж ребенок маленький точно хамить не умеет... И более того... для твоего ребенка твое хамство будет не самым лучшим примером... Sad

Наташ, ты берешь крайности. Под "молчать" не обязательно надо понимать грубость в разговоре. Можно и маме напомнить, что она вышла на улицу, где много детей, что она должна присматривать за ребенком и вовремя в чем-то помочь, где-то подсказать, если ребенок проявляет агрессию или просто заистерил успокоить его, или увести в другое место. И тд и тп...

Ну а я бы не потерпела чтобы моего ребенка трогала чужая ВЗРОСЛАЯ тетка... только вот скандалить с этой женщиной не стану... не так я воспитана чтобы конфликты подобные раздувать... Wink А вот обиду со стороны сверстника замяла бы... и сделала бы так... чтобы моя дочка не запомнила... например что ее кто-то толкнул (у нас ка раз недавно похожее было... девочка двух с половиной лет Полинку хотела обнять... и не рассчитала силы... в общем Полинка упала... а эта девочка на нее упала... Да.. Полинка заплакала... от испуга... а возможно и больновато немного было ей... но у меня даже мысли не было сделать этой девочке замечания... и уж тем более накричать а нее... да и девочка эта и сама больше Полинки испугалась.. потом долго еще от Полинки не отходила... жалела ее... Возможно Полинка бы и боялась бы теперь детей... среагируй бы я на эту ситуацию так... что Полинка - жертва.. а девочка - гадина... но так как у меня и мыслей таких не возникло... и я лишь Полинку утешила и увлекла игрой... и девочку тоже утешила... и Полинка про эту ситуацию и не вспоминает... и с девочкой с этой Полинка играет так же как и до этого происшествия...)... и не восприняла бы это как опасность для нее... т.е. не боялась бы потом детей... Smile так как данный эффект уже зависти исключительно от поведения мамы в тот момент.. когда ее ребенка толкнули/ударили/отняли игрушку... Wink

Я в некотором замешательстве! В этой ситуации, я думаю, что так бы поступил каждый. И это нормально. Это был пример чего?? Мы же о другом говорим. И потом, мне кажется пора уже как то отдельно оговаривать возраста. А то уже такая куча всего подряд, я перестаю иногда понимать кто о чем говорит. В общем - это извечный спор. В этой теме мы вряд ли придем к консенсусу.

Фиша ну когда начинается истерика ессно, надо как-то вступить в игру и помочь им разрешить конфликт....
Но......
Ань, если уж между нами девочками ,я не ожидала от тебя такой реакции, что тебе стало стыдно за Машку. Правда, не ожидала.....То что с ней произошло в тот момент - это было лишь отстаивание СВОЕГО.
И даже со случившейся истерикой - я правда, не вижу страшного в этом НИ-ЧЕ-ГО.

я не буду смотреть как кто-то (следуя новой системе или без всякой системы) сыплет песок в глаза моей малышки или тычет ей в глазки пальцами! и думать не есть ли это обычное отсутвие воспитания? как минимум отведу руку (что я и делаю), скажу НЕТ! НЕЛЬЗЯ! и не буду чувствовать себя виноватой, оттого, что я не такая добрая и продвинутая, посмела тронуть чужлого пупа земли, которому ВСЕ МОЖНО! и если я буду не в духе, мамаша это чада тоже получит пару ласковых слов! тут тоже сказали - не воспитываете своих детей - это сделают другие!

Ну а я бы не потерпела чтобы моего ребенка трогала чужая ВЗРОСЛАЯ тетка...

почему ты считашь нормой доводить ситуацию до того, чтобы например твое чадо нашкодило и чтоб оно не трогало других???? так надо смотреть за ним лучше! и глядишь, чужих злых теток вокруг станет меньше!
ты не допускаешь, что если ты разрешаешь совему реб трогать и пихать других, то им и их мамам это может не понравиться? а потом начинает - и чего это чужая тетка моего трогала?
а если чужой реб захочет накакать мне на голову? тоже нельзя его трогать?

однако я считаю, что если чужой ребенок причиняет вред и неприятности твоему, а ты этому потакаешь (поросту молчишь и уходишь), этим ты портишь и этого чужого ребенка!

по моему это просто удобная позиция ничегонеделания для некторых...вот ты сознательно не вмешиваешься, это твое дело, возможно твой дочери нужен такой подход, однако я думаю, что многие просто не смотрят за своим ребенком, и все! и этот реб сам по себе шкодит. а у меня нет желания вникать, почему например пихают мою дочь - я просто буду ее защищать. не надо передергивать, что я чуть ли не бить чужого реб буду, максимум руки отведу, своего закрою, возможно что-то скажу - по возрасту. и по ситуции - маме, чтоб не расслаблялась.

я не понимаю - ситуация - встретились два малыша, начинают сыпать песок на глаза друг другу и пихаться, а умные мамы стоят в сторонке и умиляются, кто кого? так что ли? бред какой-то...

а если чужой реб захочет накакать мне на голову?

я не понимаю - ситуация - встретились два малыша, начинают сыпать песок на глаза друг другу и пихаться, а умные мамы стоят в сторонке и умиляются? так что ли? Shocked бред какой-то...

Что вы все в какие-то крайности впадаете?
Покажите мне пальцем хоть на одну конкретную мамочку в этой теме, которая писала бы, что в такой ситуации стояла бы и смотрела, умилялась?

вообще спор о воспитание-по-моему это пустой спор...ну это новерно как на вкус и цвет..так и здесь...каждыйд елает,как считает нужных,каждая мама реагфирует,как считает нужным..все это делаеться во благо своего ребенка,я больше чем увеременна,но...вконце концов нас тоже воспитывали по разному,новерно от этого сейчас зависят и наши взгляды на ситуацию и поведение в какой либо ситуации..
такчто спор какой-то...в чемон вообще?? в том ктоправ иликто правельнее воспитывает??так,как я говорю, это мы узнаем,когда только ребенок выростит

Покажите мне пальцем хоть на одну конкретную мамочку в этой теме, которая писала бы, что в такой ситуации стояла бы и смотрела, умилялась? _________________

предлагаю рассматривать конкретные ситуации,чтоб не впадать в полемику
вот например Анна писала а все проигнорировали

а у нас вот такая ситуация была только что..
не знаю...как нужно было правильно поступить..
ехали в поезде...с нами девочка лет 6...
она Ясе все игрушки показывала..при этом Яся очень примерно себя вела: поиграла и отдала девочке..показа свои книжки....вместе посмотрели мультик..
и тут я достала фломастеры....дала им листочки и положила в общую кучу фломастеры....и тут мой англе превратился вжуткую жадину....она все сгребла себе..при этом рук на все фломатсеры не хватило...девочка взяла один, чтобы порисовать и Яся на нее накинулась: стал аотбирать этот несчастный фломастер...
я пыталась ей сказать: давайте вместе порисуем...один дадим девочке"...ни в какую..я настаивала не жданичать....
а теперь сижу и думаю: может не стоило настаивать...хоть через какое-то время писка Яся по одному выдавала свои "сокровища"

ваши предложения

SunshineGirl ППКС ППКС ППКС

уже до смешного....миллион раз уже мы писали ,что мы ЗА то чтоб регулировать отношения когда ситуация того требует ДЕЙСТВИТЕЛЬНО!
Т.е. - песок в глаза, битье со всей дури по голове, пинание ногой и т.д.
Ситуации: отбирание игрушки, легкий толчок (подталкивание), легкое замахиванеи или ударЧИК - НЕ ТРЕБУЕТ маминого вмешательства.

Прост оКАК еще объяснить - не знаю

Кис
по-моему начинается цепляние к словам...
Наташа же не говорила, что она совсем не вмешивается...

но она правильно сказала, что когда твоему детю будет около 2-ты будешь на многое реагировать по другому...ты увидишь, что дети не всегда специально толкаются-пихаются....
мой ребенок, например, сейчас любит накопать снега и подбрасывать его лопаткой вверх..и иногда (точнее часто) не может скоординировать свои действия и снег летит в кого-то....но она это делает не специально...я показываю ей как правильно..но зачем ругать, если она это сделала не специально (хотя со стороны может показаться, что она решила имеено в малыша запульнуть)...другое дело, если я вижу, что она специально (у нас такое часто бывает в гостях, когда внимание переключено на другуого малыша и она начинает ревновать) - тогда я, конечно, ее ругаю.....

и еще...мне кажется, что нужно спокойнее относиться к тому: ой, моего малыша обидели...какие все плохие..если каждый раз вскакивать и жалеть его, то 100%, у малыша будет мнение, что его все обижают, что его нужно пожалеть и он будет бояться (или делать вид, что боиться) всех остальных деток....

да....когда Ясени был годик-я тожу думала, что все двухлетки ее стараются обидеть...сейчас, наверно, мамы малышей считают моего ребенка извергом...хотя я-то прекрасно вижу, где она специально что-то делает (за что Я ее ругаю, а не ТЕТЯ)..и где не специально (тут уж тем более никакая тетя не должна вмешиваться)...

предлагаю рассматривать конкретные ситуации,чтоб не впадать в полемику

Ага. Просто я читаю и такое ощущение, что то ли у меня галлюцинации, то ли не знаю у кого, все с неба примеры какие-то, о которых тут тысячу раз уже писали, что НИКТО бы так делать не стал. А о них все говорим и говорим, и говорим, и говорим, уже вон сколько страниц.

вконце концов нас тоже воспитывали по разному,новерно от этого сейчас зависят и наши взгляды на ситуацию и поведение в какой либо ситуации..

От характера тоже многое зависит.
Ну и от воспитания конечно самой мамы.

ваши предложения

А что тут говорить? Я бы так же как Анна сделала. Сказала бы конечно ребенку, предложила поделиться, поиграть вместе а не хочет - и не надо, а то можно ведь "допредлагаться" и до истерики
В итоге-то Яся сама все равно решила судьбу своих фломастеров

L_ANNA

ваши предложения

я бы не настаивала. Если бы тоже не получилось мирно уговорить дочь поделиться, то я ни в коем случае не заставляла бы ее это делать.
Нет - значит нет.....
Довести своего ребенка до слез, тока чтоб кто-то увидил что мы сильно культурные да воспитаные?
Нет.....
Хотя моя Лизка и так практически всем делится