Волшебный пендель или очередной КВАРТИРНЫЙ вопрос

Luchistaya
Повезло вам с родителями!!!
Мне б если так, я согласна сухари грызть лишь бы в соих стенах жить

... очень познавательно... но тяжело нашим людям так мыслить, если их всю жизнь учили по другому...

Конечно, тяжело. Моя мама учитель, да я сама учитель . Представь себе: всю свою жизнь она училась (в двух заведениях), всю мою жизнь (хотя это не так много ) она меня учила "Учись детка. Хорошо, учись, от этого зависит твоя работа... " И что, думаешь она финансово независима ? Да, у нее стаж, несколько званий, зарплата высшая, чем в уч.- новичка, детей выростила... Но, она не есть финансово независима, не сможет она купить квартиру или машину.

Т.е., учиться надо..., на отлично... А так же обретать знания по управлению финансами. Легче будет, когда прочитал и делаешь. Мой муж, например, в первую очередь, уволился с работы . Да, было страшно. Он долго готовился, настраивался... Сейчас очень доволен... Зачем работать на кого-то, лучше на себя, и людям дать работу...

"Лучше 1$, заработанный для меня кем-то, чем 100$, заработанных мною." Конечно, это преувеличено, но суть остается та же.

У меня муж давно сам дошел до этих мыслей, а я вот не могу себя поламать... Мало ли, останусь одна ... думаю надо что-то свое пробовать, пока есть кому помочь и подсказать ...

Lisa-Alisa, самый лучший бизнес -- семейный.

Luchistaya
Повезло вам с родителями!!!
Мне б если так, я согласна сухари грызть лишь бы в соих стенах жить

Ну самом деле, конечно, спасибо огромное родителям, что помогли, но по большому счету они преследовали свои цели - как я уже писала, это хрущевка, 5-й этаж без лифта. Моей свекрови не так давно ампутировали ногу и у свекра так болит нога, что он с трудом поднимается пешком на этот 5-й этаж. Поэтому разговоры о размене квартиры шли давно, но были просто разговорами, пока муж не поставил этот вопрос на повестку дня. Свекры согласились, потом, правда, много капризов было - то кладовки нет, то потолки низкие, то кухня маловата (7 м), в результате чего квартиру, которую можно было купить за 95 тыс., мы купили за 105.

Luchistaya
Это, все таки, лучше, чем ничего.
Хорошие родственники и вы с мужем молотки!

А вообще я с годами пришла к тому, что могу работать только на себя - не переношу руководства, не умею приспасабливаться, так как руководители зачастую попадались круглые идиоты. Муж сейчас тоже приходит к тому, что надо создавать свое дело. Я против любой работы на окладе....
Люди, думайте о создании своего дела - сейчас столько много возможностей, связанных с интернетом. Тем более, что Россия и Украина только начинают свои шаги в и-нете (причем только центровые города)...

mamochka007
Не могу с тобой не согласиться, так что ППКС

Лучистая ,ты цены на квартиры в чем писала? в Долл?? это 2 комнаты? ничего себе мы купили квартиру 4 комнаты 2 этажа у нас в израиле за 150 тыс долл на 25 лет в банке ссуда. очень довольны квартирой но,если бы не помощь родителей, то не видать нам таких хоромов ,как своих ушей, по крайней мере еще нес-ко лет

Luchistaya
Ир, а 1м кв, сколько у вас в новом доме стоит? или в строящемся?

Lisa-Alisa, самый лучший бизнес -- семейный.

guculka_Ksenia, ты, знаешь, наверное, я с тобой не совсем солашусь. Семейные отношения в бизнесе зачастую только мешают. Вот статейка из журнала "Свой бизнес" №2(07) 2003 Простите, что не в тему и так много написано

"Решив открыть собственное дело, каждый оказывался перед выбором: взять на ключевые позиции родственников или людей с улицы? Соблазн втравить в авантюру семью велик: ну кто еще бесплатно сделает баланс, как не жена? Кто еще будет с утра до вечера куролесить по городу на собственной машине по городу, как не брат? Кто лучше тестя, военного –отставника, сможет биться с чиновниками?
Одна из ключевых проблем в бизнесе, если не главная – доверие. Поэтому родственные отношения являются явным преимуществом, особенно на первых порах развития бизнеса. Предприниматель может сконцентрироваться, не озадачиваться проблемой контроля и проверки, особенно если родственники взаимодополняют друг друга и органично распределили роли.
...
И вот бизнес усложняется, перерастает узкие семейные рамки. Возникает необходимость появления в команде новых людей. А привычка решать проблемы по –родственному становится тормозом.
Лидер бизнеса нуждается в определенной кадровой прозрачности. Семейственность же вступает с этим железным императивом в очень серьезные противоречия. В такой фирме может появиться каста « родных, своих и любимых» неприкасаемых сотрудников, не умеющих работать на уровне новых требований, но, тем не менее, крайне влиятельных, определяющих почти все решения.
А с другой стороны, перспективные специалисты, от которых зависит будущее компании, оказываются в уязвимом положении. ... И у них исчезает стимул к творческому труду на благо фирмы. ...
Наступает парадоксальная ситуация: среди хозяев – руководителей фирмы оказываются менее квалифицированные люди, чем наемные работники. Дискомфорт испытывают и те, и другие. Через какое –то время глава компании неминуемо приходит к выводу, что в топ –команду нужно ввести профессионалов. Но это означает исключить из нее тех, с кем начинал: родственников и друзей. А значит – испортить отношения.
...
Особняком стоят партнерские отношения между мужем и женой. Очень часто супруги успешно зарабатывают деньги, гармонично дополняя друг друга. Скажем, неизвестно, пользовались бы мы сегодня антивирусными программами, созданными Евгением Касперским, если бы у него была другая жена. Именно Наталья Касперская наладила успешную продажу этих разработок. Тандем программиста и менеджера оказался очень успешным. И хотя через какое –то время семья распалась, общее дело объединяет супругов и после развода. Они остаются акционерами «Лаборатории Касперского», а Наталья по сей день является ее генеральным директором.
Однако такие отношения – исключение из правил. Специалисты предостерегают от ситуаций, когда все финансовые тайны общего дела ведомы только двоим супругам. Например, муж – владелец автосервиса, а жена – бухгалтер, через которую проходит весь «черный» и «белый» нал. Для фирмы она просто незаменима. Но что будет с этим предприятием, если у мужа появиться увлечение на стороне? Бизнес может рухнуть в одночасье, а персонал пойти по миру. Ведь, к сожалению, иногда родные люди превращаются в самых злейших врагов, а бывший самый близкий «товарищ по работе» уводит клиентов или подставляет «предателя» налоговой инспекции. ...

Спросить со своей жены или сына по полной программе, как с менеджеров, еще никому не удавалось. Их просто так не уволишь. ...

Кто –то мечтает построить персональную корпорацию, а кто –то счастлив владеть пятью ларьками у метро. Если у главы семьи нет амбиций, требующих привлечения к управлению компанией профессионалов, если он готов тянуть лямку один и единственное, что ему нужно от родственников, это психологическая поддержка, то зачем ему еще что –то? Только эта позиция должна быть осознанной, чтобы не выплескивать на близких свое раздражение: вы, мол, живете за мой счет, а я даже в отпуск съездить не могу.

Итак, родственные отношения между владельцами компаний могут быть и великим благом, и великой бедой для бизнеса. ...

Annushka
Да, я писала у долларах за 2-комнатные квартиры. Одна квартира 50 м.кв., вторая чуть поменьше.

Котя
Это от района зависит, Мирусик
Средняя цена 1500-2000 долларов/м.кв. Это в спальных районах.
В центре примерно от 5000 и выше.

Luchistaya
понятно... у нас цены такие же...
а в старых домах наверное тоже самое? ...

Luchistaya
понятно... у нас цены такие же...
а в старых домах наверное тоже самое? ...

Ага

Luchistaya
У нас в Питере тоже цены такие же

Спасибо за статью. Очень интересные мысли.

Итак, родственные отношения между владельцами компаний могут быть и великим благом, и великой бедой для бизнеса. ...

Я еще раз убедилась, каждый видит то, что хочет.
Конечно, риски есть. Но, если выбирать между родным и чужим, то родному я больше доверяю, хотя бы потому, что знаю его, как голого. Он еще только думает, а я уже знаю о чем.
С чужим надо время, поиграть, приглядеться, проверить...
Конечно, пришло времья, появились и чужие, но в самом зародыше ??? Только свои !

ИТАК, каждый выбирает свой стиль построения бизнеса. Здесь все зависит от твое личности и твоих отношений с людьми (родными и чужими).

...

"Особняком стоят партнерские отношения между мужем и женой. Очень часто супруги успешно зарабатывают деньги, гармонично дополняя друг друга... Однако такие отношения – исключение из правил. Специалисты предостерегают от ситуаций, когда все финансовые тайны общего дела ведомы только двоим супругам... Бизнес может рухнуть в одночасье, а персонал пойти по миру. Ведь, к сожалению, иногда родные люди превращаются в самых злейших врагов."

--- А зачем искать на стороне??? Есть жена, вот и наслаждайся. И не будет таких проблем.

"... а бывший самый близкий «товарищ по работе» уводит клиентов или подставляет «предателя» налоговой инспекции. ..."

--- Вот, вот. А когда в деле присутствует твоя родная половинка, то вместе такую ситуацию скорее решишь.

M!racle, в первую очередь, напиши себе бизнес-план, т.е. цели. Хотя бы на 5 лет.

1) квартира, фотик, большущий аквариум (может это мечта с детства), остров...
2) все посчитай, разбей по годам.
3) напиши чем бы ты хотел заниматься, что ты и жена можете делать, все свои черты, которые пригодятся для бизнеса...
4) определись и напиши хотя бы 3 разных дела (чтобы было несколько источников дохода), которыми ты будешь заниматься. Опиши чего они требуют от тебя (напр. сколько денег надо вложить, часы в день, союзники...)
5) тоже разбей их по времени, а также на конкретные шаги - маленькие цели (получится только, если по очереди, а не все да сразу).
6) делай, как спланировал...

Пройдись по этому, как будто в реале. Тогда видны многие заковыки, а ты уже готов.

guculka_Ksenia
спасибо, рассписано великолепно.
согласен это единственный наверное способ

M!racle, в первую очередь, напиши себе бизнес-план, т.е. цели. Хотя бы на 5 лет.

1) квартира, фотик, большущий аквариум (может это мечта с детства), остров...
2) все посчитай, разбей по годам.
3) напиши чем бы ты хотел заниматься, что ты и жена можете делать, все свои черты, которые пригодятся для бизнеса...
4) определись и напиши хотя бы 3 разных дела (чтобы было несколько источников дохода), которыми ты будешь заниматься. Опиши чего они требуют от тебя (напр. сколько денег надо вложить, часы в день, союзники...)
5) тоже разбей их по времени, а также на конкретные шаги - маленькие цели (получится только, если по очереди, а не все да сразу).
6) делай, как спланировал...

Пройдись по этому, как будто в реале. Тогда видны многие заковыки, а ты уже готов.[/quote]
немного с тобой несоглашусь.
одно дело хотеть чем-то заниматься, другое дело уметь этим заниматься.
для того что бы открывать всой бизнес как минимум нужно поработать в этом бизнесе хотя бы год. а тем более работать сразу в нескольких направлениях- это очень тяжело. для начала как мин, нужно начинать с малого, тойсть с чего-то одного, а потом потихоничку раскручиваться.
сейчас не так легко начать чвой бизнес, темболее в киеве, как минимум нужны связи.

Мыфа
Конечно, полностью согласна с тобой. В предыдущих сообщениях я говорила об этом.

... А со временем (года !), денег станет достаточно на покупку и машины, и квартиры... получится только, если по очереди, а не все да сразу...

А связи необьязательно. Все зависит от самого дела... даже в Киеве.

Так вот , по моим подсчетам, что бы купить простенькую квартиру в Киеве за год, я должен зарабатывать 300 уе в день . Я тут учел все гривен 10-20 (2-4 бакса) то что я нахожу на улице за год , экономия в магазине по карточке, прлюс то что у меня нет машины, и я езжу часто на метро и общественном транспорте, маршрутках. То что я не любитель шопингов и походов в рестораны и ночные клубы. Правда пришлось учесть потребности нашего маленького сына 1.4, это серьезное вложение, хотя тоже можно экономить . Жена поймет, на ней тоже можно экономить . Вот так вот

Это моя цель! Как вы думаете , реально?!

M!racle

Нехотелось бы тебя конечно расстраивать, но это почти нереально!
Всегда появляются "непредвиденные" расходы, и просчитать и учесть все - очень тяжко!
Кроме того- квартиру нужно еще как минимум обставить мебелью и сделать ремонт (если требуется)...
Грустно на самом деле это все... но заработать честным способом на квартиру - практически невозможно :

Зря ты так. Можно, и мы будем к этому стремиться
А насчет расстраивать, не переживай, не расстроюсь я по этому поводу

Думаю, нереально Хотя, желаю успеха )
Стремиться всегда к чему-то нужно.
Проще купить ее в кредит, но щас такие цены, что я не знаю сколько дней-месяцев и лет прийдется выплачивать. + каждый месяц вы будете платить проценты банку, но как когда-то решили мы - лучше платить банку за свою квартиру, чем снимать и выкидывать эти деньги. А еще лучше одолжить у знакомых и отдавать. Остается найти таких знакомых, которым можно будет отдавать несколько лет.

И пока вы будете собирать на квартиру - они еще могут подорожать как за последние 4 года (в 3-4 раза).

Хотя, щас вижу, что по чуть-чуть цены падают. Например, 1к, которая пару мес. назад была 100 тыщ - теперь стоит 95
Но большого обвала цен я б не ждала.

M!racle

Как один из возможных вариантов- если з/п не фиксированная или есть возможность подработать!
Откладывать деньги - занятие гиблое учитывая процент инфляции...
Если кредит - большая переплата по процентам
Хорошо бы если была б возможность занять всю сумму и потихоньку ее выплачивать..т.е в рассрочку...

M!racle
А насколько реально для тебя найти работу, где можно заработать 300 у.е. за день? Разве что, идти в президенты ...

Хотя, как говорится "Ищущий да обрящет". Пусть у тебя все получится!

Даже не представляю себе ЧТО это нужно делать, чтоб 300 у.е. в день зарабатывать
А если такое и есть, то взяв квартиру в кредит - ты ее за год выплатишь и процентов в банк уйдет минимум

Ну у нас инженеры и программисты так зарабатывают, почему бы и нет?!
Милости просим!

M!racle
Думаю что вполне реально хоть и очень сложно это...
Но недвижимость это всегда хорошее вложение денег. А самое главное что ты взял себе это целью, значит точно получится
Я бы предложила пол года откладывать экономя на всём что бы хоть какое то начало было и кредит меньше был. Потом а почему квартиру именно в Киеве надо? Если в 10-20 км от Киева найти то и цены на порядок ниже будут. Ну это моё мнение...я предпочитаю всегда с меньшего начинать и медленно но верно идти к намеченной цели.
Хотя ты наверно и сам представляешь что это будет просто АДСКИ тяжело

birtanem
до 30 км от Киева у нас цены почти одинаковые

M!racle
Это ты рассчитывал на 365 дней или только на рабочие?
ну а вообще квартиру за год - это круто. почему бы не за 5 или даже 10? Почему именно за год.

KARINKA
думаю, что рассчитывал он на рабочие. раз на квартиру простенькую рассчитывает.

математика округленная:
300 * 20 рабочих дней = 6000 в месяц
6000 * 12 месяцев = 72 тысячи
там еще рабочих прибавится = и 80 тыщ получится
все равно думаю, что за год нереально
а если за 1 год - то проще-таки одолжить и отдавать раз в месяц эти 6 тыщ.
мы так сделали - на год не такая большая проблема одолжить крупную сумму (не настолько конечно, чтоб на всю квартиру хватило)