Эндометриоз

Неточка Незванова

Вы слышали или читали такую инфу, что образование до 3 см кистой не считается?

глупо спорить, вы читали да не то! кистами не считаются функциональные образования такого размера. А эндометриоидная- это киста, хоть сколько б она ни была в размере, ибо ее в яичнике быть не должно вообще!
хирург-хирургу рознь нормальный врач понимает, что если уже есть эндометриоидные кисты, то значит и есть энд-з брюшины 3-4ст! ибо киста-это только видимая вершина айсберга. И если в характере образования хирург будет уверен, то обязательно возьмет вас на операцию, там для него уже есть обширный фронт работ(если речь таки об эндометриозе)
так что возможно все таки ваши лечащие врачи сомневаются в том, что там у вас?

добавлено спустя 5 минут:

У вас ,кстати, стандартное обывательское мнение об ЭКО Люди часто боятся того, чего не знают

рада


У меня к вам такой вопрос: вы врач? (я серьезно, без иронии ибо это важно, т.к наш спор будет спором двух обывателей, не более)

Я консультировалась с хирургом Киевской гор. больницы, с врачом Поповой Т.А (ой, только увидела, что вы из РФ, так что вам фамилии ни о чем не скажут, были и консультации онлайн..да, в основном говорят, что если это опять эндом. киста, то ее РАНО ИЛИ ПОЗДНО придется удалить, но НЕ СЕЙЧАС. Сейчас для меня приоритет мое ГВ и никак иначе.

И опять же...удалят кисту...но вопрос будет нерешенным, т.к. кисты будут появляться снова...

И еще просьба: не могли бы вы мне дать ссылочку хорошую про искусственный климакс..заинтересовали..
Спасибо

Неточка Незванова
нет, я не врач, но и не обыватель в данном вопросе все ссылки я кидала в этой теме пару лет назад ,наверное, когда занималась изучением данного вопроса. На счет исскуственного климакса, тут есть целая тема в овулях, думаю там тоже поделятся инфой.
Я конечно, не помню цифр в процентах(что-то около 40%, может 50%), но по исследованиям врачей, наилучший результат в ИЗЛЕЧЕНИИ от энд-за дает именно лапара+климакс.
Я вам писать начала только потому, что вы меня гомеопатией напугали, не стоит это начинать. А так, вы можете и просто принимать противозачаточные, есть те, которые совместимы с ГВ и они тоже способствуют торможению распространения энд-за, но естественно, его не лечат.

Я еще хочу двоих детей, поэтому климакс ранний отменяется..

я хочу 5х у меня уже был климакс

добавлено спустя 3 минуты:

искусственная менопауза (время без месячных)

рада

Я пока склоняюсь к мини пили, как мне рекомендует врач
Гомеопатию наверное отложу...Это как рулетка, пожалуй, хотя читала и слышала, что многим помогает
Мне пока надо затормозить рост китсы, выкормить сына (планирую до 2-3 лет кормить все же) и потом , смотря по ситуации пробовать беременеть все-таки еще.
Мне в сл. году 30, а я хочу еще двоих детей.

Спасибо за диалог

добавлено спустя 1 минуту:

Федоренко

Спасибо за ссылку
Я сначала про климакс не поняла

Мама Мия!
Почитала 4 страницы темы и в ужасе!
Нет, ИК не для меня, лучше уж раз в 3 года лапару делать

Спрошу врача ее мнение о ИК, но раз мне такого еще не предлагали, значит этого можно избежать


Бедные девочки

Неточка Незванова ни чего в нем страшного нет он (ИК) у меня благополучно закончился за то теперь у мя безболезненные М не то что раньше...прям до скорой было
и еще, ИК обычно назначают всем после лапары...вне зависимости от того, какой у тебя формы Э...он (ИК) может быть вызван как уколами (гормонами), так и беспрерывным применением ОК

добавлено спустя 32 минуты:

Бедные девочки

и ни какие мы не бедные все у нас после ИК замечательно

Федоренко
У меня месячные безболезненные, хоть и ставят эндометриоз левых придатков

ИК обычно назначают всем после лапары

Я Жанин пила полгода, ИК- даже не слышала о таком...


а дает ли ИК гарантию избавления от эндометриоза? или возможны после отмены рецидивы? Ведь если да, то смысл в таком лечении с тяжелыми побочными эффектами?
Я не спорю, я пытаюсь для себя понять

Нет, ИК не для меня, лучше уж раз в 3 года лапару делать

я ИК вспоминаю с большим удовольствием. перенесла его очень хорошо. надеюсь, что результат будет скоро..

добавлено спустя 6 минут:

Ведь если да, то смысл в таком лечении с тяжелыми побочными эффектами?

в настоящее время наиболее эффективным способом лечения эндометриоза являет лапара с последующим ИК. ничего лучше пока нет. так что и риск возвращения болезни после такого лечения значительно меньше.

У меня месячные безболезненные

это хорошо, но болезненные М это и не всегда признак Э

Я Жанин пила полгода

у меня тоже был выбор...между Жанином и релизинг гормонами (ИК). выбрала второе, хоть и лечение было в 20 раз дороже, чем если бы лечилась ОК

ИК- даже не слышала о таком...

то что не слышала...в этом нет ни чего такого я тоже об этом не слышала до того, как мне его не назначили...просто все таки считается, что ИК более эффективен при лечении Э чем ОК. это же уже 21 век-современная медицина, самые новые препараты, а не "старые-добрые" ОК
тебе могли не предложить ИК или хотя бы рассказать о нем (что есть такой способ лечение Э) потому что, либо просто клиника (или врач) просто воообще не знают про этот метод, либо потому, что просто не практикуют этот способ

а дает ли ИК гарантию избавления от эндометриоза?

тебе ни один врач не скажет что ИК, ОК или лапара на 100% (даже на 60%) вылечат, точнее избавят тебя от этого злосчастного Э есть очень много успешных примеров лечения Э ИК!

или возможны после отмены рецидивы?

что именно ты имеешь в виду?

я пытаюсь для себя понять

эт хорошо

лучше уж раз в 3 года лапару делать

мда-а.. скажу честно, что лучше все-таки ИК.

Федоренко
Я имею ввиду рецидивы болезни после ИК возможны? Думаю, что да...стоит ли овчинка выделки...Знаешь, если таки придется идти еще раз на лапароскопию ( а , думаю, придется со временем) заранее обговорю с врачом плюсы и минусы ИК, если не решусь сразу беременеть.
Спасибо за подробные ответы.

После рецидива кисты ( у меня она уже третья) я ищу всевозможные способы. Собиралась даже "удариться" в гомеопатию (Боровая матка и иже с ним) от безысходности. В основном врачи отговаривают (врачи не гомеопаты Хотя в инете читала о счастливых излечившихся и думала: чем черт не шутит..терять нечего-то)

Zaychonok

мда-а.. скажу честно, что лучше все-таки ИК.

хотелось бы верить...хочу еще двоих деток в будущем, ой как хочу...

Думаю, что да...

воздержусь с ответом, т.к. не встречала таких случаев

Неточка Незванова
Теперь и я вставлю пару копеек... Я шла на лапару с диагнозом "необьяснимое бесплодие", нашли Э . Когда мне сказали, что будут вызывать искуственный климакс для лечения этой гадости, я думала меня откачивать будут . первое, что я спросила, было: "А М точно потом начнутся". с тех вот пор прошло уже почти 5 месяцев, ИК благополучно закончилось, сдала на гороны-все в норме, сходила на фолликулометрию-все супер (к слову сказать, таких идеальных показателей у меня без стимуляторов НИКОГДА до лапары не было ), сегодня сделала тест на О и ВПЕРВЫЕ в жизни увидела там 2 полоски!!!!! до этого, повторюсь, НИКОГДА не видела ни 2 полосок, ни ДФ 17,5 мм на 11 дц. Тепреь ждем // на другом тесте. так вот! пройдя все это и видя явные результаты, бедной себя назвать не могу , хоть и ждала М как никогда . Очень перживала! и всем, кому назначают ИК, советую все-таки последовать назначению и , поверьте, у всех нас все будет хорошо!

Яна****

Я очень за вас рада!
Конечно ради малыша можно сделать многое, сделать все
Спасибо за положительный опыт..



А от себя я вам желаю...

Неточка Незванова
спасибо большое! Удачи вам!

Девочки, я вам еще понадоедаю
Кто-то слышал о боровой матке и об "якобы" лечебной ее способности против эндометриоза

Кто-то слышал о боровой матке

слышала о боровой матке и красной щетке, но очень много противоречивой информации. кому-то якобы помогает, кто-то жалуется на ухудшение. я бы не стала пить травы при миоме (многие пьют) и эндометриозе. можно вызвать обратный эффект.

можно вызвать обратный эффект

согласна полностью, в моем случае был обратный эффект даже без миом, просто энд-з распространился еще больше. Хотя слышала и о хороших результатах, но скорее при аденомиозе

Или вариант: каждый кулик свое болото хвалит..гомеопаты говорят одно, хирурги другое, эндокринологи третье.

Для сравнения, задала я вопрос про ИК на сайте лапаро ру и вот ответ

Ответ Лёвшина Филиппа Александровича (12.11.09)
Применение препаратов вызывающих искусственный климакс бесполезно при эндометриозе, если конечно не читать статей ангажированных фирмами-производителями. Они не снижают вероятность рецидивов и не увеличивают вероятность наступления беременности. Всё это в большей степени зависит от качества проведённой операции и её объёма и вообще активности и степени распространения заболевания. Скомпроментированный неоднократно яичник можно просто удалить, тем самым, кстати, предотвратив переброс эндометриоза на здоровый яичник или сократив эту вероятность. Если кисты были в разных яичника - кисту надо аккуратно удалять, сохраняя яичник. Ничего нет ужасного в ещё одной лапароскопии. Это же не лапаротомия.

http://www.laparo.ru/faq/3/

И что думать после этого?

Я купила мини пили -экслютон и т.к. кормлю пока решилась просто сдерживать рост энд. кисты

не знаю.. мне хирург до операции еще говорил, что операция - это только полдела. потом нужно будет еще пройти лечение.
а то, что лапароскопия - это не лапаротомия.. оно то, конечно, верно. но и после лапароскопии спайки развиваются. не думаю, что это лучше ИК.

..ничего нет ужасного в ещё одной лапароскопии..

знаешь, я лапару делала в марте 2008 (диагноз: эндометриоз 3-4), в октябре 2009 пришла к врачу, и спросила, надо ли делать снова? он категорически сказал "нет", т.к при любом оперативном вмешательстве в брюшную полость попадают мертвые клетки, а это не есть хорошо!

а по поводу ИК, так я "за", эндометриоз не образуется когда нет М.. соответсвенно - это хорошо.. ИМХО

мне не назначали такой способ лечения лапара+ИК,а вообще тогда эндометриоз должен и после беременности проходить ,ведь месячных нету 9 месяцев,почти как ИК.

beremeshka
вот и я склонна доверять этому врачу уж кто-кто , а он-то точно может сказать что лучше т.к. в отличие от простого лапароскописта, потом наблюдает и результат лечения и собственно сам процесс заБ

Скомпроментированный неоднократно яичник можно просто удалить, тем самым, кстати, предотвратив переброс эндометриоза на здоровый яичник или сократив эту вероятность.

вот есть же мясники, блин... ох яб с ним встретилась бы, пообщалась. Подумаешь,. какие проблемы, давайте удалим яичник... а то, что у многих так бывает, что вообще основной овуляторный запас находится в одном яичнике, а другой овулирует раз в год по заказу, то это ж фигня, а то что энд-з распространяется из матки, а не из яичников тоже фигня...можно вообще все удалить, рррр...
когда мне предстояло делать лапару, я тоже пришла в одну клинику и имела разговор с подобной теткой-хирургом, ощущение что она отрежет все, что сочтет нужным, было таким же очевидным, она даже не хотела обсуждать со мной варианты. Естественно, я делала лапару у другого хирурга и в другом месте. После операции, мой врач-репродуктолог, был в восхищении, что оба яичника выглядат нетронутыми, как будто и не было ничего и размеры даже не сократились а ведь в каждом было по энд-ной кисте

Так что это право каждого решать, что ему лучше, и для начала возможно стоит найти доктора, которому можно безусловно доверять! врач предлагающий вам что-то отрезать, хотя есть другие варианты-плохой врач, о вас в данном случае он думает меньше всего!

тогда эндометриоз должен и после беременности проходить ,ведь месячных нету 9 месяцев,почти как ИК

так и есть. просто забеременеть с эндометриозом может оказаться не так просто.. к сожалению.

Неточка Незванова мдаа...ответил вам не врач, а какой то мясник, это точно
что-то удалить-это легче простого,а вот вылечить-не каждому дано
ljudmilla Э как раз таки мешает заБ

рада
Федоренко


Кстати это известный врач хирург, лапороскопист из Москвы. К нему со всей страны едут, я читала....удивительно...сайт лапаро точка ру, я выше ссылку давала. Он онлайн консультирует...

Неточка Незванова
он просто себя сам раскрутил в нете, никакой он не светило, в Москве совсем другие врачи популярны между пациентами по крайней мере хвалят других!

мне Э к счастью забеременнетть не помешал,но вот после родов где-то через год он у меня с такой силой начал прогрессировать опять

рада

он просто себя сам раскрутил в нете, никакой он не светило, в Москве совсем другие врачи популярны между пациентами по крайней мере хвалят других!

Этого не знаю...
Заметила по его онлайн консультациям, что он практикует в качестве лечения Э. ТОЛЬКО операции , без альтернативы

ljudmilla

мне Э к счастью забеременнетть не помешал,но вот после родов где-то через год он у меня с такой силой начал прогрессировать опять

то же самое.
А как вы сейчас лечитесь?