Эндометриоз

рада

Благодарю Вас за понимание
Конкретный вопрос к Вам: Какой аденомиоз операбельно не корректируется?

Версалия
никакой

я вам советую не затягивать.

можно на ты
мы и так...хоть сейчас готовы...ждем М и вперед

никакой

именно аденомиоз не поддается корректировке!я с Вами согласна. Так же, как и миома с интрамуральным узлом.

да, 4 пачки без перерыва

Lusi, это без перерыва на М? правильно?
Мне назначили 3 месяца попринимать непрерывно (4 упаковки), затем перейти на обычный режим  - более естественный

я вам советую не затягивать.

можно на ты
мы и так...хоть сейчас готовы...ждем М и вперед

здорово!

хммм...вообще-то при такой сложной степени 3-4, иссечь весь сложно, так как большие очаги коагулируются(прижигаются), а малые (минимальные, особенно на органах) заглушают климаксом

Малые тоже иссекаются , к счастью уже!

Версалия
ага, 4 пачки без перерыва на М, отпила все как положено

Версалия
ага, 4 пачки без перерыва на М, отпила все как положено

Спасибо Вам за ответ, а то не совсем понятно было

добавлено спустя 31 минуту:

Katarina
я вот что знаю про восточные танцы они вообще очень положительно влияют именно на женскую функцию Очень
на востоке девочек специально обучают для здоровья .
Эндометриоз заболевание гормональное .... связи быть не может

На Э. Хорошо влияет все то, что регулирует гормональный фон, а это в первую очередь особые физические нагрузки(йога), мне тоже советуют, как только смогу заниматься!я думаю , восточные танцы тоже, но лучше посоветоваться с врачом

добавлено спустя 41 минуту:

Katarina
Как раз на этом сайте http://laparo.ru/172/ про инфильтративную форму Э. и почему операция шла 7 часов.

-------------------------------------------

с этого же сайта
Успешному лечению эндометриоза мешает несколько факторов, вот два основных:
     Цитата:
"1. Недостаток подготовленных специалистов,...
2. Вторая причина – отсутствие единства мнений в подходе к лечению этого заболевания. Можно назвать настоящей бедой тотальное распространение мифа о, так называемом, комбинированном двухэтапном лечении эндометриоза.  Якобы, помимо первого, хирургического этапа лечения эндометриоза, обязателен и второй, не менее важный этап подразумевающий применение гормональных препаратов вызывающих искусственную менопаузу после операции на несколько месяцев. Упавание на то, что последствия посредственной операции можно будет устранить применением дорогостоящих гормональных препаратов лишает большинство моих коллег (искренних и не очень) мотивации в освоении и реализации этого типа хирургии на должном уровне.   (см. Раздел “Развитие эндометриоза”). "

А я поняла , почему мне этот сайт очень близок и мнения врачей по удалению Э. ,именно этого сайта , вызывают не протест, а восхищение! Эти врачи действительно делают людей здоровыми,не на теории, а на практике( см отзывы), они все время растут профессионально,обучаются последним прогрессивным методам на европейском уровне по проведениютлапараскопических операций в Центре подготовки эндоскопистов в Клермон-Ферране(Франция), CICE, директором которого является человек, который мне делал операцию! (Только от этого у меня большой оптимизм, и не просто большой а огромный!!! )

Из этого следует, что Э. лечится! И все зависит только от качества проведённой лапароскопической операции

Рада, здесь на этом сайте врачи тоже единогласны во мнении твоего врача, что если есть Э. киста- это сигнал о более Сложной степени Э.

И еще цитата:От имени репродуктологов. http://laparo.ru/171/

" Эндометриоз очень мало влияет на результативность ЭКО, особенно при начальных стадиях процесса (при 1-2ст. результаты подчас даже выше, чем при трубно-перитонеальном факторе). Это даёт нам все основания считать, что процедура ЭКО это надёжный инструмент в борьбе за беременность при эндометриозе.

Исключением является эндометриоидная киста яичника. Её надо удалять всегда и, опять же, статистически подтверждено, что аккуратно проведённая операция по удалению кисты отрицательно не влияет на результаты ЭКО. Нередким осложнением процедуры ЭКО при наличии эндометриоидной кисты яичника является абсцесс.

ОТ ИМЕНИ ХИРУРГОВ.

Как бы ни было хорошо ЭКО, начинать нужно с попытки дать пациентке шанс на самостоятельную беременность. Качество лечения эндометриоза обусловлено и, зависит, прежде всего, от своевременности и уровня проведенной операции. У вас сложилось впечатление, что мы всем без разбора рекомендуем ЭКО. Нет, это не так. В реальной жизни пациентку с эндометриозом мучают две проблемы: сначала боль, а потом уже бесплодие. Боль я поставил на первое место. Боль делает из женщины инвалида и ей не до беременности. Именно устранение болевого синдрома носит первостепенное значение в лечении эндометриоза, поэтому мы оперировали и будем оперировать эндометриоз. По-другому избавить пацинтку от боли невозможно. На сегодняшний день все хирургические манипуляции поповоду эндометриоза выполняются только лапароскопическим доступом. Специалистов владеющих хорошей техникой и опытом при операциях по поводу сложного эндометриоза единицы во всё мире, но они есть. Мы потратили очень много сил, нервов и времени, но мы освоили эти операции и успешно проводим их на хорошем европейском уровне с 2004 года (школа Clermont- Ferrand, Франция)....

Теория, в соответствии с которой неудаленные участки эндометриоидной ткани «рассосутся» под действием гормональных препаратов, сегодня не выдерживает никакой критики. Мы никогда не рекомендуем нашим пациентам гормональное лечение аналогами ГнРг. Эти препараты ни на один процент не увеличивают шансы на наступление беременности.  Нужно искать всё таки хирурга, и лучше это делать ещё до операции."

Вот такие оптимистические прогнозы!

Версалия
вы прямо рекламой занимаетесь, когда цитаты пишите с мнениями, то желательно писать ссылку на первоисточник. на заборе тоже написано..а там дрова
В медицине не принято опираться просто на мнение, его еще надо подвердить исследованиями и статистическими выводами. А то так недалеко и до целителей-гадалок дойти.

рада
ссылка находится в посте, неужели не видно?
И с каких пор школа Clermont- Ferrand и сам Центр подготовки эндоскопистов в Клермон-Ферране(Франция), CICE, http://www.cice.fr/ , выражают просто общественное мнение?

Версалия читать надо исследования научные с выборной группой и статистическими выводами, если хотите разобраться, а вы читаете сайт созданный людьми для привлечения клиентов. Справедливости ради-там все нормально написано, вранья не заметила, есть просто недоговорки и сугубо хирургическая направленность. Как пункт с репродуктологом, ну кто из них оспорит то, что на имплантацию не влияет энд-з а вот о качестве як и эмбрионов которые получаются у тех у кого энд-з есть или был они бы вам рассказали но сайт хирургический и всяк кулик свое болото хвалит.
я отвечу последний раз, больше в диалоге участвовать не буду, извините. Если вы внимательно читаете то, что цитируете, то почему упускаете вот этот участок:

Вопрос №1: сколько имеет смысл ждать наступления спонтанной беременности после оперативной лапароскопии.

Ответ: 6-8 месяцев, но небольше года. 80% всех спонтанных беременностей наступили в пределах одного года после лапароскопии.

Вопрос №2: А что делать остальным 70% пациенток, у которых беременность так и не наступила в течении года после операции.

Ответ: а). Сначала исключить рецидив. Признаками рецидива будут: возобновление болевого синдрома, который после удачной операции должен быть практически устранён, появление кист яичников по УЗИ, рост онкомаркёров СА 125, формирование эндометриоидного инфильтрата заново (бывает крайне редко). Целесообразность повтороной лапароскопии в целях лечения бесплодия мала. Результат не превышает 12,5%. Повторная лапароскопия оправдана только с целью устранения эндометриоза, как источника боли. Если боль терпима пациентке имеет смысл сразу рекомендовать ЭКО.

б). Если признаков рецидива нет, пациентке можно рекомендовать проведение инсеменации на фоне стимуляции овуляции. Специалистами –репродуктологами доказано, что эндометриоз не снижает имплантационные способности эмбриона. Тем не менее ожидаемый успех инсеменации– 13% (в некоторых исследованиях до 50%). Не так много, но это весьма дешёвая и доступная процедура. Можно провести порядка 3-4х циклов. Если результата нет – ЭКО.

теперь добавим, что даже у здоровых людей шанс зачать 20% в месяц, эндометриоз снижает его сильно,а у тех у кого кисты в разы, т.к. сильно ухудшает кач-во як. И сколько из этих 30% имели всего лишь 1-2ст. эндометриоза, которая так же диагностируется на лапаре и коагулируется? 70 процентов несчастных ,кому не повезло...не многовато? чтобы просто ждать рецидива и не пытаться пока в организме все в порядке зачать всеми доступными способами, в том числе и ИИ и ЭКО, шанс-то возрастет? между прочим удача в эко женщин с эндометриозом в возрасте до 35лет порядка 35%(боюсь соврать в точности-надо искать таблицу, но может 34-36), кажется немало для тех 70ти,кому не свезет дождаться самим. И хоть у вас на сайте врачи считают иначе(хотя там мнение только хирурга!!! на этот счет, репродуктолог высказывается о другом-это ж поди еще получи того, кто будет имплантироваться ), но по исследованиям эффективности лечения энд-за,в выбранной группе у женщин после лапара+ИК беременность наступала на 20% чаще чем у тех, кто просто был после лапары.
Прибавьте к этому и тот факт, что с возрастом кол-во ЯК способных оплодотвориться, чтобы получился жизнеспособный эмбрион уменьшается и сильно.
Вобщем суть такова-я за то чтобы, если есть возможнось, шанс после лапары по полной использовать, а не ждать в какой процент ты попадешь и не начинать по новой
В том , что сделала правильный выбор и пошла на эко , не сомневаюсь ни грамма! Была уверена, что я как раз из тех 70%(в моей трактовке после лапары и ИК из тех 50%)кому не повезет самим заБ. За 3года после родов мы так и не заБ самостоятельно, хотя по узи все отлично и по ощущениям тоже. Однако ж не все так просто
Но я верю и в чудеса и в то, что есть те самые 30%, в которые вы и остальные девочки можете попасть, чего я вам и желаю

Рада, что я могу сказать!..Вам просто надо уже диссертацию защищать!
я никак не против ЭКО , и какая разница, как заБ. И вообще, я не хочу спорить, уважаю мнение каждого здесь на форуме, так как Каждый очень много прошел или проходит испытаний на пути к своей Заветной Цели.
Я от всей души, искренне желаю Вам и ВСЕМ девочкам , кто этого хочет, обязательно стать Мамой ! И счастливой семейной жизни!

Рада
я пошла собирать деньги на ЭКО елки-палки, это ж так дорого
ну, а если серьезно, что бы ты предприняла в моей ситуации?

кстати, ты писала, что хочешь не одного малыша, а больше. Т.е. ты сразу идешь на ЭКО?

Девочки, а есть такие что вторую лапару делали? Не боялись?

Я вот была очередной раз на "разборе полетов" после провального эко. Врач порекомендовал сделать лапару и удалить эндометриомы.
Дело в том, что опять пойти на ЭКО средства не позволяют. Может действительно делать лапару и надеятся на самостоятельную Б??? Я на распутье, вот реально, незнаю, что делать. Одна лапара уже ж была 4 года назад. Еще и боли ужастные во время М.

Katarina
да я же в той же ситуации
для себя- вот пойдет щас мелкий в садик, я на работу, а чз годик и на эко опять как-то так мне думается....
дорого и еще и не сразу может получиться, но для меня нет альтернативы пока. Может у вас получится само? попробуй пару курсов дюфастона подряд с 5го по 25й д.ц. -хуже точно не будет, а вдруг после сразу и заБ?
На лапару пойду вторую, если будут кисты, без этого нет необходимости, имхо.

GEA
Я тоже собираюсь в октябре второй раз на лапару (((А до этого была в 2007 г

Рада 100% Тоже больше склонна верить на необходимость ИК после лапоры, как лечение эндометриоза. Жалко, правда, что вероятность возвращения Э велика

Сколько профессоров, столько и мнений...

А еще есть возрастное ограничение на лечение с помощью ИК. Так как можно тем самым ускорить приход естественной менопаузы...

GEA

Девочки, а есть такие что вторую лапару делали? Не боялись?

При необходимости точно пойду второй раз, а что делать

Ой, девчонки, желаю нам ВСЕМ дождаться того долгожданного момента, когда мы сможем взять на руки своего ребеночка

Courtney
Я собираюсь второй раз делать 10 октября

добавлено спустя 38 секунд:

Надеюсь все таки на чудо что потом все получится)_

Привет!Я новенькая.
10 лет назад внематочная беременность,3 года назад замершая беременность.Все эти годы наблюдалась в женских консультациях.В этом году перешла в частную клинику.И началось;отслеживание овуляции,проверка труб,гормоны,анализы на инфекции.Подготовка к лапароскопии.Лапароскопия 25 июля 2011(эндометриоз 1-2 степени,киста желтого тела).Жанин 42+7,42+7.Ещё не допила.Последняя упаковка,тошнит,голова начала сильно болеть,мужа довожу истериками,секса не хочется.Как овчарка кидаюсь.Предлагали ИК,отказалась.Что дальше не знаю.После последней таблетки,на 3 день цикла ждут в клинике.

добавлено спустя 8 минут:

У меня есть знакомая. лапару делала 3 раза,ИК 3 раза и ничего.Записалась на ЭКО в клинику "НАДИЯ" в Киеве.НА 3 раз получилось.Ехала без всякой надежды в "Надежду"

добавлено спустя 2 минуты:

ЗВЕЗДА
Как прошла лапара

я_поночка
Держись все будет хорошо)))))))

Как прошла лапара

Все хорошо трубы проходимы(выравнили не много) сделали резекцию правого яичника левый в норме врач не понимает почему не наступает беременность?! Эндометриоз не подтвердился ни каких очагов нет!!!(хотя по узи все время показывало) Единственное спайки на печени о чем говорит что я или болею или переболела хламидиями Вот сегодня уже иду к своему врачу будут назначать таб(кстати по моему тоже жанин) прогревания и хочу направление взять на анализы придеться опять проверяться до этого 2 года(тоде осенью) назад проверялась ни чего не обнаруженно

добавлено спустя 1 минуту:

Жанин 42+7,42+7

Что то я не поняла схему!!!Я правда пила линдинет 20 но там вообще 73 шт без перерыва

ЗВЕЗДА
Схема Жанин для 1-2 ст эндометриоза и чтоб не было роста новой эндометр. кисты
Я проходила такое обследование перед планированием:
1.ПИФ трихом,хламид,гард,микопл,уреапл,циталомегавирус,герпес
2.Цитология,кольпоск,мазок
3.Гормоны половые,гормоны щит.железы,узи щит.железы,мол.железы
4.Три месяца узи мониторинг яйцеклетки,фоликула,базальная температура
5.Антитела IgG,IgM фосфолипиды,гомоцистеин,вовчуковый антикоагулянт

Муж проходил:
1.ПИФ трихом,хламид,гард,микопл,уреапл,циталомегавирус,герпес
2..Гормоны:лг,фсг,пролактин,тестостерон общий и свободный
3.Мазок,спермограмма, кровь на антиспермальные антитела
4.Узи предстательной железы

Может тебе будет полезна эта информация

добавлено спустя 11 минут:

ЗВЕЗДА
Если пить Жанин по обычной схеме,побочки нет,а без перерыва плохо.А ты наблюдаешься постоянно у одного гинеколога.Возьми копии анализов,заключение после лапары и узнай мнение другого гинеколога [b ]по бесплодию[/b]

узи мониторинг яйцеклетки,фоликула,

Только это не делала остальное все прошла)))))спасибо тебе за подробную информацию!!!!!

А ты наблюдаешься постоянно у одного гинеколога.

Нет.....У 3х врачей

Удачи тебе в планирование.....Все обязательно получится!!!!

добавлено спустя 1 минуту:

Паовторные анализы на инфекции буду здавать в понедельник

С НАСТУПАЮЩЕМ!!!!!!!!!!!! У МЕНЯ ТОЖЕ БЫЛ ЭНДОМЕТРИОЗ И ЗА ЭТОТ ГОД 2 РАЗА БЫЛА ЛАПАРА. Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ НАМ КРАСАВИЦАМ И УМНИЦАМ В 2012 ГОДУ ПЕРЕЙТИ В ФОРУМ "БЕРЕМЕННОСТЬ И РОДЫ"!!!!!!!!!!!!!!

Девочки, главное - не терять веру и надеяться!!!!!
У меня за плечами - лапораскопия с гистероскопией вместе, через два года - гистероскопия, четыре попытки ЭКО - две с ДЯ. Две беременности - одна замершая, вторая - выкидыш. Много слёз, переживаний, нервов...
Сейчас своя беремнность! И это на фоне эндометриоза! На всё воля Божья!!!
Я пишу своё сообщение лишь для того, чтобы вы не вешали нос и верили, и боролись за своих деток!!!
С праздником вас девочки!!!!!!

Настюша1982
Действительно!!!!!!!А то мы здесь засиделись!!!!!!


Маслянка
Ого!История!!!Счастливой беременности Вам)))))))))А мне действительно на пользу почитать ваше сообщение!!!!!Все таки мечты сбываются!!!!!!!!!

Счастливой беременности

Спасибо большое! Сейчас тоже очень переживаю, но надежду не теряю!!!
Тебе - быстрее забеременнить - ведь это так чудесно!!!!

Маслянка
Спасибо большое)))))))))

лёгких родов тебе! счастья и здоровье тебе и твоему сокровищу!!!!!!!!! с наступающим!!!!!!!!

Здравствуйте! У меня эндометриоз, подтвердили на после лапароскопии. Хотя изначально на узи тоже ставили этот диагноз, я не верила лечила 2 года, а киста росла с 5 до 8 см. Сейчас все хорошо. Но ОК терапия еще на 3 месяца.