Комментарии к личным дневникам

Marishka777
Котёныш
Девушки, я вот читаю и могу заверить 100 % что о наличии нулевого класса читаю и слышу тут впервые, у меня двое детей родились и растут тут в детских садах и школах, сначала сад потом сразу в первый класс, Vorschule так это у нас все дети автоматически идут ровно за год до школы, в саду им дают гордые названия "дошкольник" и благодаря этой ступени именно в детском саду они учат буквы, цифры, чтение и вообще идет полная подготовка к школьной жизни.
Дочь у меня пошла в школу в 6,5 лет, вроде и по возрасту и осознанно подготовлена для первого класса, а вот сын немного раньше пошел ровно в 6 лет и 2 недели так же в первый класс, боялась что не будет успевать, маленький и прочее но все страхи были напрасны и уже рассеялись после месяца школы.
Насчет детских садов тоже могу сказать что сад саду рознь, сын ходил в специализированный монтессори садик, дочь в обычный . Небо и земля, сын выпустился из сада с более большими умелками, но и там и там с ними занимались, уход был отличный включая так же экскурсии по разным интересным местам, организация праздников и прочее

Викторина
Спасибо за комментарий!
То есть Vorschule проходит прям в саду? Эта вот та самая подготовка два раза в неделю?

сад саду рознь

Мне кажется. это везде так.
У нас это очень небольшой сад под патронатом католической церкви, около 70 детей всего.

Девушки, я вот читаю и могу заверить 100 % что о наличии нулевого класса читаю и слышу тут впервые, у меня двое детей родились и растут тут в детских садах и школах, сначала сад потом сразу в первый класс, Vorschule так это у нас все дети автоматически идут ровно за год до школы, в саду им дают гордые названия "дошкольник" и благодаря этой ступени именно в детском саду они учат буквы, цифры, чтение и вообще идет полная подготовка к школьной жизни.

У нас дети в последнем году садика назывались Maxikinder. А Vorschule- это совсем другое, если нужно оттянуть год перед школой для лучшей акклиматизации. Мне свекровь говорила, что муж тоже ходил после садика в Vorschule и это только хорошо на него повлияло.
У нас буквы вообще не учили в саду, цифры, до 10, кажется. Школьная политика на каждой земле разнaя, мы в Baden Württemberg. Читала, что на нашей земле одна из самый слабых школьных программ .
Были у знакомых в Швейцарии в гостях, кантон Базель. Специально спрашивала, тот же уровень во втором классе, что и у нас.

добавлено спустя 3 минуты:

сад саду рознь

Мне кажется. это везде так.

Дело в том, на какой земле ты проживаешь, везде разный уровень обучения. Я с директриссой садика разговаривала в свое время, ребенок НЕ ДОЛЖЕН учить буквы до школы, даже нам не рекомендовали это делать. Так он сам вдруг научился читать . Я еще дискутировала, что ничего не могу с ним поделать, но все равно от первого класса отговаривала именно из-за спокойного характера, не сможет за себя постоять.

Котёныш
Не переживай, через полгода, твоя дочь будет чирикать на немецком только так ))) Сама будешь удивляться, что это твой ребенок )))
А про садик, Вика тебе правильно написала, садик садику рознь. Мой сын ходил в садик с 2,5 лет. Мы жили тогда в бывшем ГДР. И там очень хорошо занимались с детьми. Постоянно поделки делали, то в театры походы, то а музеи. А праздники хотя бы маленькие, в группе, устраивали постоянно. Каждый день утром пели, у нас одна воспитательница играла на гитаре, и дети с удовольствием с ней занимались. И Vorschule у нас в саду тоже было. Читать и считать Илью там научили. Дома мы конечно тоже занимались, но я не парилась совершенно. Основы ему объяснили в в саду. Так что я садиком осталась довольна. И Илья до сих пор тепло вспоминает сад и воспитательниц.
А в подготовительный класс нам и не предлагали пойти. Хотя ребенок наш тоже двуязычный, и родился он не в Германии. Мы как раз тогда переехали в эту землю из Заксен-Анхальт, и Илья не очень понимал местный диалект, но даже не смотря на это проблем не было. Сразу пошел в 1 класс.
Так что пока не заморачивайся. Вам в школу еще не завтра )))

То есть Vorschule проходит прям в саду? Эта вот та самая подготовка два раза в неделю?

Да, у нас были 2 раза в неделю занятия в садике для дошкольников последние полгода. Вот мой не тянул руку, не выкрикивал первым. Определили, что он не готов. А в школе как минимум на год опережает программу. Все это чушь полная в садиках.
У мужа есть друг с двойней, наоборт, отправили пораньше, они готовы типа. Мальчик как раз успевает, а девочка, оказалось, слишком рано пошла. В общем все наоборт.

добавлено спустя 2 минуты:

Смотрю, нам неадекватный педагог, видимо, попался перед школой.

Не переживай, через полгода, твоя дочь будет чирикать на немецком только так ))) Сама будешь удивляться, что это твой ребенок )))

спасибо! Нам все это говорят. Мы не столько за язык переживаем, сколько за то, чтобы от невозможности полноценно общаться на первых порах, она не воспротивилась саду. Эта характерная дама может! Хотим это с воспитателем оговорить отдельно, чтобы подбадривала ее немного и не давала от коллектива отделяться.

добавлено спустя 4 минуты:

если нужно оттянуть год перед школой для лучшей акклиматизации.

Нам оттягивать некуда. Она в любом случае в 2019 году идёт в первый класс. По возрасту просто. Ей 6 лет и 8 мес будет.
Мне так объяснили, что тут дети кто родился до 31 августу выбора особо не имеют. Те, кто после 31 августа могут выбирать начало школы между двумя годами.

Читать и считать Илью там научили. Дома мы конечно тоже занимались, но я не парилась совершенно. Основы ему объяснили в в саду. Так что я садиком осталась довольна.

Галя, один в один наша тема. Мы тоже в школу с основами из детского сада пошли и я уверена что правильно поступила что не сидела и не учили сама дополнительно считать, читать иначе бы ребенку скучно было в первом классе. А так все интересно и все в нужном темпе.

А в подготовительный класс нам и не предлагали пойти

У нас такого и нет. Разговор короткий если не тянет ребенок, ничего критичного можно повторить пройденный материал. Это у нас в наше детство было позорно если на второй год остался а тут этого не стыдятся по ходу. Да и вообще меньше надо думать что в той или иной ситуации кто то чтото скажет и как обсудит. Ибо это дело сугубо личное.

Мне свекровь говорила, что муж тоже ходил после садика в Vorschule и это только хорошо на него повлияло.

Ну я думаю что сейчас многое изменилось с того времени когда у свекрови был маленький сын и до этого времени когда уже школьник внук. Многое меняется с огромной скоростью, и далеко ходить не надо, не то что десятилетия позади ....концепция развития и обучения в саду и школе меняется регулярно. Идем в ногу со временем. Тем более бабушки и дедушки жили в другое время. Многие работали с утра до ночи и всякие продленки были как спасательные палочки для детей, а сейчас все по другому , многие могут себе позволить дома сидеть и воспитывать свое чадо как считает нужным.

мы в Baden Württemberg.

Так и Галя тоже оттуда. А у ней судя по написаному тоже другой случай. Значит все лежит не только от земли проживания но и от того кто встречается на твоем пути. Все таки личный подход и взаимопонимание между родитель-ребенок-педагог-воспитатель играет очень огромную роль.
Мы в другой стороне. По соседству с Дюссельдорф.

То есть Vorschule проходит прям в саду? Эта вот та самая подготовка два раза в неделю?

Да. У нас были прописи, занятия, музыка, все это было в саду по взрослому как в школе, детям нравилось,потом еще в сад портфели носили и показывали детям кто и с чем в школу идет. Соответсвенно фото делали. Выпускники дошкольники гордые с портфелями и кульками подарками

добавлено спустя 3 минуты:

Мне так объяснили, что тут дети кто родился до 31 августу выбора особо не имеют

У нас еще позже срок перенесли на месяц. И идут детки во взрослую жизнь а родители переживают и очень часто потом понимают что все переживания были напрасны

[Разговор короткий если не тянет ребенок, ничего критичного можно повторить пройденный материал.

Так это психологическая травма для ребенка, тем более в самом начале школы . ДЛя психики лучше позже пойти в школу, чем остаться на второй год. Как говорит мой муж, это поколение все равно неизвестно, когда на пенсию выйдет, почему бы год не выиграть.

добавлено спустя 2 минуты:

Ну я думаю что сейчас многое изменилось с того времени когда у свекрови был маленький сын и до этого времени когда уже школьник внук.

Так ребенок был 2 года назад в нулевом классе. Выходит, немногое поменялось. Единственное, чисто психологически он стал более подготовленным за этот год.

добавлено спустя:

Так и Галя тоже оттуда. А у ней судя по написаному тоже другой случай.

Странно тогда.

добавлено спустя 52 минуты:

Интересное исследование нашла по поводу оценки системы образования в землях Германии.


https://www.welt.de/wirtschaft/article167767824/Diese-Bundeslaender-haben-die-leistungsstaerksten-Bildungssysteme.html

Не могу пройти мимо, вставлю и свои 5 копеек
По моему опыту : садик садику рознь а пределах одного города как минимум. Где-то воспитатели только для того, чтобы смотреть, чтобы дети не разбегались, где-то воспитатели действительно занимаются детьми - поделки делают, книжки читают, игры играют, на экскурсии, в театры ходят.
Что касается Vorschule - у нас в земле, как уже Вика Викторина писала, под этим термином подразумевается последний садиковской год перед школой - с детьми больше занимаются, развивают концентрацию, усидчивость. Буквы, читать и писать - не все учат, всё же это оставляют школе.
От друзей, живущих в разных землях Германии, о такой Vorschule, как описала Марина, никогда не слышала.

Интересное исследование нашла по поводу оценки системы образования в землях Германии.

Бавария на третьем месте, это радует)

Что касается Vorschule - у нас в земле, как уже Вика Викторина писала, под этим термином подразумевается последний садиковской год перед школой

И у нас так, по всей видимости, потому что сказали, что Варю до 15-16 надо планировать оставлять из-за подготовки к школе. По ней ещё Infoabend не был, это в связке с Кирюшей обсуждалось, потому вскользь упомянули просто.

Так это психологическая травма для ребенка,

Я думаю что тут еще играет огромную роль реакция родителей на происходящее, иногда просто желания и планы родителей не совпадают с возможностью и желанием ребенка.

У нас у друзей сына отправили из детского сада в 5 лет в школу в первый класс, из первого пересадили в третий, ну вот одаренный парень у них такой, в итоге ему сейчас 17 и Abitur у него уже в кармане и идет studieren дальше в то время как его сверстники еще сидят в школе.
Ему никакой подготовки не надо было, он еще и в школе помогал одноклассникам

Выходит, немногое поменялось.

значит вы не идете в ногу со временем

Не могу пройти мимо, вставлю и свои 5 копеек

Рита, честно скажу что ждала твоего комментария ведь живем то по соседству, было бы интересно услышать если бы с вами у нас еще разница была. А интересно как у людей.
На тему школа/сад можно многое написать, многим можно поделиться. Особенно когда мой ребенок в саду в обеденный сон спал на полу на матрасе а в другом саду стояли койки в отдельной комнате для сна. Один город, один район просто сады расположены в двух км друг от друга а уже такие плюсы/минусы

Котёныш
Кстати только что заметила, что мы тезки)))))

Вот модель, которая применяется на Baden-Württemberg. НА многих земелях практически нет уже этой формы или же другая организация.

Baden-Württemberg
In Baden-Württemberg gibt es kein explizites Angebot für eine Vorschule. Allerdings verbleiben Kinder, die mit dem 6. Lebensjahr noch nicht die angemessene Schulreife erlangt haben, nicht ein weiteres Jahr im Kindergarten, sondern können in speziellen Förderklassen an der Grundschule gezielte Unterstützung erfahren. Dabei werden neben sprachlichen Kompetenzen auch soziale, graphomotorische und kognitive Fähigkeiten gefördert. Im Anschluss an das Jahr in der Förderklasse kann dann die reguläre Einschulung an der Grundschule stattfinden.

https://www.bildungsxperten.net/wissen/sinn-und-zweck-der-vorschulen/

Вот модель, которая применяется на Baden-Württemberg. НА многих земелях практически нет уже этой формы или же другая организация.

Baden-Württemberg
In Baden-Württemberg gibt es kein explizites Angebot für eine Vorschule. Allerdings verbleiben Kinder, die mit dem 6. Lebensjahr noch nicht die angemessene Schulreife erlangt haben, nicht ein weiteres Jahr im Kindergarten, sondern können in speziellen Förderklassen an der Grundschule gezielte Unterstützung erfahren. Dabei werden neben sprachlichen Kompetenzen auch soziale, graphomotorische und kognitive Fähigkeiten gefördert. Im Anschluss an das Jahr in der Förderklasse kann dann die reguläre Einschulung an der Grundschule stattfinden.

https://www.bildungsxperten.net/wissen/sinn-und-zweck-der-vorschulen/

Т.е. это для тех детей, которые по возрасту могут идти в школу, но псих-социальное и другое развитие у них не достигло школьного уровня

ritkin
В нашем случае оказалосъ, что ребенок слишком тихий, он не сможет выжить среди 30 других. Я им объясняла, что я тоже спокойная была. Классная и сейчас говорит, что он тихим и остался, это его черта характера. Не все лезут по головам. Кроме того, что школьная программа легкая, мы ни на что не жалуемся. Нам так и сказали- развивайте сами, т.к. для него это слишком мало. Обещала классная с осени в детскую академию на определенные курсы (в разных областях- астрономия, природа, техника и т.п., не по школьной программе) записать.

добавлено спустя 4 минуты:

Я бы не сказала, что он такой уж тихоня, вот 2-м классе его начало прорывать. КАк говорит классная, он общается со всеми, но дружить более тесно может только с 1-2 детьми. И то дома он не просится к ним в гости, т.е. он проводит день, находя себе другие занятия.

Просто интересно, а у наших родителей были подобного рода метания??

Мне кажется, большинство из них просто старались не замечать никаких проблем в психологической плоскости. И засовывали их поглубже в себя. С помощью трудоголизма, алкоголизма, переедания, курения ну или просто отрицания как защитного механизма.
К сожалению, сейчас многие люди нашего поколения ведут себя так же...

Нам оттягивать некуда. Она в любом случае в 2019 году идёт в первый класс. По возрасту просто. Ей 6 лет и 8 мес будет.
Мне так объяснили, что тут дети кто родился до 31 августу выбора особо не имеют. Те, кто после 31 августа могут выбирать начало школы между двумя годами.

Вот в Baden-Württemberg, как написано в цитате, именно возможно оттянуть год детям, которые еще не готовы в школу идти, но по возрасту уже положено. То, что в других землях этого нет, по моему мнению, не так уж хорошо, если ребенку это действительно необходимо (с нами были дети иностранцев в группе со слабым немецким, им это действительно нужно было). Очень важным моментом в Vorschule была именно организация. Учитель строгая была, они должны были зайти, тихо сесть нa места (брать книги и рассматривать их, а не бегать по помещению); при ответах не перебивать друг друга, не выкрикивать, а поднимать руку, отвечать, когда просит учитель, и дать высказаться другим. Также сложить-разложить необходимые предметы, книжки, не забыть выполнить домашку. Слышала от соседского мальчика напротив, ему это тоже очень помогло. У ребенка уже вырабатывается заранее упорядоченная система. Но вот буквы они тоже не учили там, т.к. это лишнее по программе. это было, кстати, в другом городе, т.е. программа та же, что и у нас.

Просто интересно, а у наших родителей были подобного рода метания??

Мне кажется, большинство из них просто старались не замечать никаких проблем в психологической плоскости. И засовывали их поглубже в себя. С помощью трудоголизма, алкоголизма, переедания, курения ну или просто отрицания как защитного механизма.
К сожалению, сейчас многие люди нашего поколения ведут себя так же...

Мне кажется поколение наших родителей конценрировалось скорее на решении бытовых проблем и их преодолении любыми способами. При этом они не ставили под вопрос действия своих родителей, например, а практически привыкли им подчиняться. Наше поколение, как мне кажется, более склонно к анализу ситуации и поиску возможных причин, попыткам понять другую сторону и отсюда неуверненость. Предыдущее поколение шло напролом и не ставило под сомнения собственные действия.

Котёныш, шикарный хлеб! Ты вручную замешиваешь тесто?

РуДе СоНеЧкО
Аня, спасибо! Да, все вручную. И ингредиенты мерными чашками да чайными ложками отмеряла. У меня тут оч скудное кухонное хозяйство пока)))

Котёныш, ну ты прям вау! Хозяюшка.
Я сама ужасно не люблю руками работать с тестом, но безмерно уважаю тех, кто это умеет и делает. Это ещё со времён когда бабушка на моих глазах замешивала тесто вручную: очень она это делала так...с любовью.

Я тоже не люблю руками замешивать тесто, которое липнет.
Но в последнее время что-то меня тоже на хлебушек понесло. Часто фокаччу делаю, хочу чиабатту попробовать.

Вика, про закваску почитала, попробую вырастить)

Мы не столько за язык переживаем, сколько за то, чтобы от невозможности полноценно общаться на первых порах, она не воспротивилась саду.

вставлю свои 5 копеек..
имхо дети так не воспринимают языковой барьер...мой спокойно изъяснялся на своем абракадабровском или жестами, всеми доступными ему средствами иногда мне казалось, что я как в фильме Особенности национальной охоты..
кузьмич, ты что финский заешь??
какой финский?
ну он же финн!!
кто финн??
мне даже кажется, что он иногда забывал, что вокруг одни англичане

Вика, про закваску почитала, попробую вырастить)

Отлично, давай, потом хвастай результатами.

mashe
Не совсем это корректное сравнение.
На отдыхе, тут на площадках Варе тоже абсолютно пофиг на знание и понимание языка. Она находит как объясниться.
А сад, воспитатели, дети, подготовка к школе, занятия какие-то - и ребенок знает, что это не закончится через неделю или две и она вернётся туда, где понимает всех и понимают ее.
Конечно детям легче взрослых, но и думать, что она прямо не заметит что происходит, не стоит. Она уже переживает и вслух говорит об этом, хотя мы абсолютно не нагнетаем обстановку и при ней возможные проблемы адаптации не обсуждаем.

Она уже переживает и вслух говорит об этом, хотя мы абсолютно не нагнетаем обстановку и при ней возможные проблемы адаптации не обсуждаем.

насколько я помню вы же учили немецкий в Украине??

насколько я помню вы же учили немецкий в Украине??

Варя нет, а я только начала, А1.2 прошла только.

Inna_K
То можно к вам на маникюр записьіваться?

KSUHA
На педикюр
Вот спрашивается, откуда она это взяла Ну с карандашами понятно, видит, что я делаю, а это

Ребенок весит в 1.5 месяца как моя в 4. Я читаю это, и у меня нет ни капли радости!

когда некоторые родственники мне пытаются сказать что моя дочь худенькая - мне ОЧЕНЬ хочется спросить их - сколько времени сами они тратят на похудение и зачем оно ей надо в будущем
есть таблицы ВОЗ - если деть в них вписывается - живите и посылайте всех ..., если нет - тогда думайте, но сами

на упаковке написано что это стекло, а они с пеной у рта доказывают что хрусталь

И попробуй поспорить. Хрусталь тоже ж текло, но качеством получше.

lilah-carmela
А химсостав только для таких идиотов как я придуман? ))) Стекло конечно, но состав и технология изготовления разные.