Прививки грудничкам: за и против (ч. 3)

marina_7
Коклюш не опасен вроде после 2х лет, вернее легче переносится...

Забава Путятишна
Вообще да, у нас в городе был случай столбняка у ребенка от стертой об асфальт коленки, мальчик лет 4х без прививок...спасли еле-еле...

Девочки, как мне спать теперь?

Я правда не знаю, чего хохочешь у меня сейчас физиономия как у Шарапова, а тут такие страсти.

Капец,девы,да ну вас,я щас тоже думы думать буду

Вот я и предпочитаю делать, а не думать потом. Но не благодаря врачам, а вопреки, взрослым никто и не говорит ни разу.

lilah-carmela
Я как правило тоже предпочитаю делать,но в этом случае боюсь непопавимого

Oksik11
В каком случае?

olandia
В Самаре вот совсем недавно девочка 9-ти лет погибла от столбняка( Коленку об асфальт поранила.

Я никогда не вступаю в ярые споры с людьми, которые не приемлют вакцинацию. Но меня всегда искренне удивляет, когда они начинают убеждать других это не делать.Понятие "Коллективный иммунитет", который обеспечивает массовая вакцинация (у нас в стране уже на него надежды мало) никуда не девается. А ведь именно он даёт возможность непривитым детям массово не болеть крайне опасными заболеваниями.

И ремарка про полиомиелит, хотя ко всей этой шумихе у меня тоже много вопросов.
Когда мы пишем про всего два случая, то имеем в виду два случая паралитической формы. А значит вирус вакцинного происхождения (с очень ослабленными свойствами) прошёл через организмы многих людей, но при этом вызывал слишком лёгкие формы заболевания (они у полиомиелита очень многообразные, паралич это самая тяжёлая форма течения болезни), чтобы его диагностировали. И вот постепенно мутируя (грубо говоря, набирая свою силу обратно) он таки вызвал случаи паралича. То есть реально случаев заболевания намного больше.

Утверждать, что это были реально случаи полиомиелита не буду, лично в этом удостовериться возможности не имела. Но и ВООЗ оснований не доверять тоже нет.

добавлено спустя 29 минут:

http://www.apteka.ua/article/348882 без истерики в цифрах и фактах о том почему произошло так, как произошло(

Не могу не написать про эти прививки, потому как нервы в начале недели себе ими потрепала.

Утро понедельника началось с объявления в саду о том, что будет проведена вакцинация от полиомиелита в три этапа, то есть три месяца подряд, раз в месяц им будут делать ОПВ. Для меня сам факт три месяца подряд как-то был непонятен...Зачем??? Дети, у которых и так 4 штуки уже есть нужно сверху добавить еще 3. В то время, когда за детство от полиомиелита всего делается то ли 5, то 6 прививок. Взяла форма для согласия или нет и пошла на работу. Всю дорогу перечитала кучу инфы и реально не знала что делать. Артем не привит, Рому капать соответственно не могу, да и Артем болеет....Пришла на работу, а там уже паника среди мам. И каждая хуже предыдущей! При чем всем в поликлинике говорят, что не страшно, что сопли, не страшно, что кашель, вообще все не страшно, главное капнуть. Меня такой подход убил окончательно! Звоню педиатру, думаю, за ней последнее слово, так как кому кому, а ей доверяю. После моего вопроса она изначально не знала даже, что сказать...В итоге пришли к выводу, что так как у Ромы нету ревакцинации, которая делается через год от третей прививки, то его нужно капать. НО! Не в коем случае не капать ОПВ, пока Артему не будет сделано две ИПВ! И пусть рассказывать о всяком не страшно и т.д. В нашей жизни не стоит полагаться на 95% и верить в то, что ты не попадешь в 5%. В жизни все бывает...Она не видит смысла трижды вакцинировать ребенка, который и так уже вакцинирован 4 раза. Если у ребенка одна или две, то понятно, что ему надо ревакцинация. Но не тогда, когда все сделано строго графику. И тому же ОПВ отнестись очень серьезно. Не делать при соплях, кашлях и т.д. И сдавать те же анализы, что и при обычной вакцинации. Странно, что у нас эти капли считают вроде витаминок...Хорошо, если все хорошо, а если нет....

Днем позже моя подруга говорила с иммунологом, который кандидат какой-то или еще кто-то, вообщем умный дядька. Он тоже не видит в этом необходимости. Опять-таки, если соблюден график прививок.

В среду заношу бумажку об отказе. Странно, но бумажка на согласия на все прививки наперед, а не на одну конкретную. Обьяснила нашу ситуацию, на что услышала ответ, которого никак не ожидала" "Мы должны думать о здоровье наших детей, а не о количестве выкапаной вакцины". Вот так вот))

Исходя из всего этого мы решили как только будет возможность привить Артема, хоть бы первой АКДС со всем остальным,что с ней идет. Просто сплю и вижу этот момент!!! И как только в семье все будут здоровы сделать Роме ИПВ. Вакцинация в уколе тоже подходит в нашем случае и даст мне возможность хоть с одним, но вздохнуть спокойно.

Лично я считаю, что в любом случае нужно не слепо доверять всему тому, что говорят, а еще включать здравый смысл. Здоровье наших детей интересует только нас и больше никого!!! Если сердце подсказывает пройти три тура ОПВ - значит надо капать. Если нет, значит обдумать сто раз все, взвесить за и против, и принят разумное решение. И никто не может заставить родителей сделать так, как хочет того наше любимое государство.

А ситуация действительно напоминает историю со всякими животными гриппами. У меня в аптечке до сих пор лежит всем известный Тамифлю...Папа в свое время из под земли его доставал....

************

По поводу столбняка...это очень страшно!!! И жить и думать о том, что меня пронесет просто глупо. Поэтому я вообще всеми руками и ногами за за вакцинацию детей от столбняка. Да и вообще от всякой другой гадости. Пусть не убережет от болезни, так может пройдет более в легкой форме.

добавлено спустя 4 минуты:

без истерики в цифрах и фактах о том почему произошло так, как произошло(

Вот согласна в том плане почему так происходит. Потому что раньше были стабильно привиты все, а сейчас все меньше и меньше.
Вот только так и не поняла, зачем дополнительно и зачем три тура...

Meredit нормальное решение, если дома вообще непривитый ребёнок в плане полиомиелита, то и второму безопаснее сделать ИПВ. А когда у младшему сделаешь хотя бы две ИПВ, то тогда и ОПВ можно обоим.

Ира, в идеале, тактика правильная. Схема не новая. Когда в Таджикистане была серьёзная вспышка полиомиелита, то дети в приграничных зонах России получили до 10 туровых вакцинаций ОПВ. А в СССР иногда объявляли туровую вакцинацию просто, если в каком то районе процент привитых снижался ниже определенной цифры. Такие туровые вакцинации позволяют быстро поднять охват иммунизацией и вывести мутировавший вирус из циркуляции, усилив иммунитет у уже привитых ( ведь не секрет, что ответ иммунитета в плане выработки антител у всех разный, у кого-то полноценный, у кого-то частичный, а у кого-то его и нет вовсе, но анализы такие делать нереально в таких масштабах, потому привить всех подряд - реальное спасение) и выработать иммунитет у непривитых ранее.
Только в наших условиях всех подряд не получится, потому и вопрос эффективности этих мероприятий для меня пока под вопросом.
Опасности такая вакцинация, кроме ВАП не несёт, но от этого ребёнка защищают первые вакцинации ИПВ.
Надеюсь не нужно пояснять, что выше не моё личное мнение, основанное на каком то реальном опыте, но информация из тех источников, которым я привыкла доверять. Я так же, как и мы все здесь, ищу нормальную инфу для принятия взвешенного решения.

А ведь в нашем детстве ИПВ не было, всех сразу прививали ОПВ изначально.

Ну и опять срабатывает фактор - это ж где то там за Карпатами, далеко. А вот если б в Киеве, то неслись бы мы все, сшибая тех педиатров, и прося не по 2, а по 4 капли сразу. Не дай Бог, конечно!!!

Варя привита три раза ИПВ в составе комплексных вакцин и один раз ОПВ в полтора года. Поэтому я склонна минимум один раз сходить ещё на ОПВ, если ситуация не получит продолжения. Из поликлиники пока не звонили, а вот из частной перезвонили, что наконец появилась вакцина от гриппа, так что пока по плану в понедельник топаем туда, чтобы успеть двухкратно её ввести до похода в садик.

Хотя и ОПВ тоже было бы желательно сейчас сделать, поскольку сейчас используют вроде вакцину, которую завезли недавно и по всем правилам, а вот на второй и третий тур пустят ту скандальную (она на карантине и по ней ждут заключений по годности), но все равно как-то стремно(

нормальное решение, если дома вообще непривитый ребёнок в плане полиомиелита, то и второму безопаснее сделать ИПВ. А когда у младшему сделаешь хотя бы две ИПВ, то тогда и ОПВ можно обоим.

По такой схеме и решили делать, то есть у Ромы еще будет ОПВ после ИПВ. Но пока хоть бы первое сделать, а там будет видно. Хотя в этом плане меня больше Артем волнует, который вообще не привит.

Ира, в идеале, тактика правильная. Схема не новая. Когда в Таджикистане была серьёзная вспышка полиомиелита, то дети в приграничных зонах России получили до 10 туровых вакцинаций ОПВ. А в СССР иногда объявляли туровую вакцинацию просто, если в каком то районе процент привитых снижался ниже определенной цифры. Такие туровые вакцинации позволяют быстро поднять охват иммунизацией и вывести мутировавший вирус из циркуляции, усилив иммунитет у уже привитых ( ведь не секрет, что ответ иммунитета в плане выработки антител у всех разный, у кого-то полноценный, у кого-то частичный, а у кого-то его и нет вовсе, но анализы такие делать нереально в таких масштабах, потому привить всех подряд - реальное спасение) и выработать иммунитет у непривитых ранее.

Вот видишь, ты доступными словами все обьяснила и стало более-менее понятно зачем там много и сразу. Только вопрос остается в том...а действительно ли это нужно в данный момент в нашей стране? Если надо - я не против. Но если это очередная игра государства...вообщем я думаю ты поняла о чем я.

А ведь в нашем детстве ИПВ не было, всех сразу прививали ОПВ изначально.

Вроде как и да...Я когда беременна была, то спрашивала многих врачей по поводу можно ли делать или нет ребенку старшему, пока младший в утробе. Потом родился и тот же вопрос. Сказали нет, значит нет. Я никогда не склоняюсь к ответу одного врача.
И опять-таки, не хочу рисковать, если даже риск будет 1%. У меня с младшим и так проблем хватает, не хочу еще лишний раз переживать.

Из поликлиники пока не звонили, а вот из частной перезвонили, что наконец появилась вакцина от гриппа, так что пока по плану в понедельник топаем туда, чтобы успеть двухкратно её ввести до похода в садик.

Кстати, мне когда звонили, то спросили только за младшего, а просто старшего как-то совсем забыли. Странно, что они вообще про нас вспомнили....

а вот на второй и третий тур пустят ту скандальную (она на карантине и по ней ждут заключений по годности), но все равно как-то стремно(

И снова та же картина...правда, неправда, но все равно стремно. Рисковать не хочется.

просто старшего как-то совсем забыли

потому что о нем уже должен помнить детский сад, а не поликлиника

потому что о нем уже должен помнить детский сад, а не поликлиника

Аааа...)) хотя странно, что и про Артема спустя почти два года вспомнили

если это очередная игра государства...

А прививки платные? Хотя вряд ли, у нас всё обклеено настойчивыми просьбами идти в поликлинику.

А прививки платные? Хотя вряд ли, у нас всё обклеено настойчивыми просьбами идти в поликлинику.

Бесплатные. Если бы были платные,то вряд ли бы все шли, так как не у всех есть на это деньги. У нас нигде нету информации о просьбе прийти. Только в саду говорили и один раз с поликлиники звонили. При чем просто спросили будем делать или нет.

Meredit
У нас на каждом столбе. Мы ближе к Закарпатью, видимо.

lilah-carmela видимо да))

У нас на каждом столбе

И у нас тоже.
На подъезде, в парке, во всех магазинах)))

Meredit
Kristin@
А вы точно в одном и том же Киеве живёте?

А вы точно в одном и том же Киеве живёте?

Наверное нет потому что реально нигде не видела

И я нигде не видела...

я тоже нигде
только информация из детского сада

И у нас тоже.
На подъезде, в парке, во всех магазинах)))

у вас, наверное, администрация поликлиники ответственная очень, обклеили всё, что смогли
ну или звонить всем обломались, читайте, мол, сами на столбах

Я никогда не вступаю в ярые споры с людьми, которые не приемлют вакцинацию. Но меня всегда искренне удивляет, когда они начинают убеждать других это не делать.

+100
я тоже прививаю ребенка на свой страх и риск
бесит наша няня, узнав что я прививаю ребенка, начала говорить что это яды и что мы убиваем иммунитет ребенка
а ее 3х летней ни от чего не привитой внучке пришлось сделать манту перед садом и вот какой у ребенка сильный иммунитет, даже никакой реакции не было на манту
я не стала объяснять, что дело тут не в иммунитете

а ее 3х летней ни от чего не привитой внучке пришлось сделать манту перед садом и вот какой у ребенка сильный иммунитет, даже никакой реакции не было на манту

улыбнуло

у нас долгое время был медотвод по прививкам, поэтому маету и БЦЖ делали уже в 3,5 года.
Манту была отрицательная. Врач сказала, что нам повезло, что обычно у тех, кто не привит, после 3 лет, манту уже положительная...
надо было вашей няне сказать, что повезло им просто, но что в один "прекрасный" день везти может и перестать.
понятно, что прививки не защищают от заболеваний, но хотя бы от тяжелых форм

У нас тоже вакцинацию в саду начали делать, но как-то выборочно. Одним делают, другим нет. Непонятно. Я и сама начала сомневаться нужно ли мне это. У нас до сада были сделаны все прививки (кроме гепатита). После 2-х лет больше никаких прививок не было.

Кстати, мне никто не звонил по прививкам и нигде ничего ни на одном столбе нет.

вот какой у ребенка сильный иммунитет, даже никакой реакции не было на манту

А что в этом удивительного? Организм еще не инфицирован МБТ. У меня тоже вечно не могли найти, пытались обвинить в подлоге.

Кстати, мне никто не звонил по прививкам и нигде ничего ни на одном столбе нет.

для малышей у нас вакцин против полиомиелита сейчас нет. Это только по садикам проводят вакцинацию. И то, к примеру, мы не ходили пару дней в сад, нам никто не звонит и ничего не говорит.

natysid
не знаю, в нашей болтшуке многим звонили. А буду мама и капнула даже, хотя сын ровесник Оли моей.

Мне тоже звонили и приглашали на прививку.
Девчонки,вот вы пишите что делете прививки на свой страх и риск,почему то я заметила что кто не столкнулся с проблемами после прививок,тот очень смело критикует анипрививочные движения,а вот если бы это коснулось вас,то смотрели бы на вещи иначе....Спросите лучше мам тех деток,кто пострадал от ПВС будут л они еще делать прививки имея все то что они имеют,вот просто поинтересуйтесь,а потом умничайте,еще почитайте состав прививки,на фоне которого у деток масса побочек,а родители ни сном ни духом откуда все это,оттуда,именно оттуда,и любая дифтерия или столбняк вам покажется счастьем по сравнению с тем,что дитя билось в конвульсиях,дало осложнение на ноги с вытекающими ньюансами ,у моей соседки именно тот случай,девочка теперь не ходит,бедняжка....

добавлено спустя 59 секунд:

Tiana_M
А ваша няня все верно говорит

.Спросите лучше мам тех деток,кто пострадал от ПВС

В моём окружении таких нет, счастью, вся семья, все знакомые с прививками, все здоровы, так что не удивительно, что делаем дальше.

дифтерия или столбняк вам покажется счастьем

Ну да от них просто умирают.