Онкология

Много где про это читала. Действительно это потеря больших денег - отказ от химиотерапии...

интересно, что должно произойти, чтобы человеческие жизни стали важнее денег?

рак лечится и без химии
на ранних стадиях

рак лечится и без химии
на ранних стадиях

если бы еще все узнавали про рак на ранних стадиях....а не обращались к врачу на последней стадии, когда уже ничего не поможет...

Девочки, сейчас читаю книгу /порекомендовали для похудения/ "Магия стройности".
Вот ссылка: http://www.koob.ru/books/health/magiya_stroynosti.zip

Книга о правильном и эффективном похудении, все рекомендации в ней очень грамотны
и основаны на естественной физиологии и научно доказанных фактах.

Так вот в ней вскользь упоминается механизм образования рака
(буквально в самом начале глава "Ожирение и рак" ),
и детально, на клеточном уровне, рассказано, каким образом рак возникает,
как можно минимизировать риски его возникновения, и как можно его побороть.

Сказано, что при первых трех стадиях /пока в опухоль не поросли сосуды/ правильно откорректировав питание,
а именно пропорции жиров, белков, углеводов, можно избавится от опухоли победить рак.

На мой взгляд написано очень здраво.
Надеюсь, кому то эта информация окажется очень полезной.

Лала_
это все правильно... Но часто эта зараза цепляется к людям с правильным образом жизни. без вредных привычек и т.д.. И обходит тех. кто всю жизнь глушит водку и курит всякую дрянь.. Не желаю никому зла. ни пьющим, ни курящим.. но это факт

... Но часто эта зараза цепляется к людям с правильным образом жизни. без вредных привычек и т.д.. И обходит тех. кто всю жизнь глушит водку и курит всякую дрянь

Я бы поспорила с этим.
Те кто всю жизнь глушат водку и курят всякую дрянь - долго не живут.
И когда мы говорим, что их стороной обходит болезнь - мы просто не знаем всех фактов. Согласиь, нет же тенденции, что болеют здоровые люди, а алкоголиков болезнь обходит стороной.
Да, в силу оч.большого кол-ва причин, кот.могут провоцировать рак - конечно бывает, что болеют отностельно здоровые люди. И тогда
люди начинают думать, ну почему этот человек, а не тот алкоголик
/хотя того же алкоголика через пару лет доконает цирроз печени, но просто мы об этом не узнаем/.

Потом, ну что такое правильный образ жизни, это вещь относительная, т.к. каждый в это понятие привносит свой смысл.
Вот если сейчас подумать навскидку, то уверена, все мои друзья и знакомые считают, что ведут здоровый или относительно здоровый образ жизни.
А если коснуться, сколько мы потребляем ненужных углеводов от которых мы можем легко отказаться скорректировав свое питание в пользу более полезной пищи.
Я уже не говорю про традицию смешивать растительные и животные жиры - это просто националный спорт на кухне.

Я все-таки настоятельно рекомедовала бы всем ознакомиться с главой из книжки, что я дала ссылкой выше, "Ожирение и рак" - написано очень грамотно и хорошо - чтобы иметь представление о том, как питание влияет на наше здоровье /причем не бла-бла-бла - а научно, механизм усвоения разлиных веществ клетками/.

Лала_
да всякое случается..
я некоторое время работала в морге, куда привозят не только "правильных", но и бомжей.. и видела все "изнутри" в прямом смысле. Онкозаболевания у алкашей-бомжей встречались реже, чем у людей из нормальных семей с нормальным образом жизни.

добавлено спустя 3 минуты:

я не говорю уже о детках.. часто дошкольного возраста, у которых онко.. и это при здоровых родителях откуда?
а у наркоманов-алкголиков рождаются здоровые дети. живут на улицах. нюхают клей и все ок.. закалка?

я некоторое время работала в морге, куда привозят не только "правильных", но и бомжей.. и видела все "изнутри" в прямом смысле. Онкозаболевания у алкашей-бомжей встречались реже, чем у людей из нормальных семей с нормальным образом жизни.

вот-вот, я и говорю о том, что "нормальный образ жизни" понятие относительное.
я работала в онкологии в реанимации - подавляющее большинство онкобольных, которые к нам попадали - обычные нормальные люди за 50 лет, как правило.

Вот если рассмотреть образ жизни "бомжа" и "нормального человека", какие у "бомжа" преимущества:
- постоянная жизнь на свежем воздухе
- нет регулярных стрессов
- часто жизнь впроголодь - а голодание это очень полезно
- дробное питание - опять же полезно
- нет регулярного потребления углеводов, фаст-фудов и пр.

А что же "нормальный человек", любитель майонезов, копченого, жареного, фаст-фудов, привычка переедать, если не каждый день то уж в праздники 100%, привычка "есть когда сыт", стрессы и пр. и пр.

Наши более здоровые дедушки-бабушки по образу жизни к "бомжам" были ближе, чем современный "нормальный человек".

Об этом можно много спорить, Но речь не об этом.

Онкология - страшный диагноз. Тем более он страшен, когда он ставитсся близкому человеку или молодому человеку. Пугает высокая смертность от этого заболевания и неизвестность впереди.

Я заглянула в эту темку случайно и мимоходом, т.к. темка высветилась в активных. А мне буквально накануне попалась инфо о раке, механизме образования раковых клеток, прямой связи рака с нашим питанием, возможности избавления от него и я не могла не поделится.
Повторюсь, буду рада если эта инфо будет кому то полезна или просто заставит задуматься.

конечно, почитаем))

зы. никогда бы не подумала, что у бомжей нету стрессов и правильное питание))

У меня всегда такая мысль в голове - кто-то не заинтересован найти методы излечения от рака, потому что определенные круги получают огромные деньги от продажи лекарств (представьте, сколько людей проходит химиотерапию и сколько денег она стоит!!!!). Т.е. может быть просто невыгодно найти конкретный ответ, каковы причины рака и как его побороть на всей планете...

Так оно и есть. Я сама сейчас занимаюсь исследованиями в области рака (совсем недавно кардинально сменила тему, только вхожу в курс) и могу это подтвердить. В одном из наших НИИ еще в 2000 году были получены очень хорошие данные об эффективном лечении некоторых видов рака и продлении жизни больным по сравнению со стандартными методами. Но !!!!до сих пор!!! эти результаты не принимают в публикацию (а нет публикации - нет и результата), и не дают зарегистрировать эти методы. И всем понятно почему.

В одном из наших НИИ еще в 2000 году были получены очень хорошие данные об эффективном лечении некоторых видов рака и продлении жизни больным по сравнению со стандартными методами. Но !!!!до сих пор!!! эти результаты не принимают в публикацию (а нет публикации - нет и результата), и не дают зарегистрировать эти методы. И всем понятно почему.

девочки, от таких мыслей еще тяжелее смириться с такими болезнями близких... когда можно было бы помочь людям, но КТО-ТО в этом не заинтересован.

добавлено спустя 2 минуты:

Я все-таки настоятельно рекомедовала бы всем ознакомиться с главой из книжки, что я дала ссылкой выше, "Ожирение и рак" - написано очень грамотно и хорошо - чтобы иметь представление о том, как питание влияет на наше здоровье /причем не бла-бла-бла - а научно, механизм усвоения разлиных веществ клетками/.

я почитала - спасибо.
В ссылке по поводу вакцины говорят, что связь рака - с иммунной системой, а в той главе говорится о том, что иммунитет не при чем. Вот одно противоречие.
Еще один вопрос возник: в статье написано, что опухоль развивается 3-20 лет. А как же грудные дети болеют или, вообще, уже рождаются с раком???

добавлено спустя 3 минуты:

Но !!!!до сих пор!!! эти результаты не принимают в публикацию (а нет публикации - нет и результата), и не дают зарегистрировать эти методы. И всем понятно почему.

Я вот думаю, если конструктивно мыслить, может, надо создавать какие-то общественные движения-организации для защиты подобных исследований? а то повымираем...
Девочки, простите за отрицательные эмоции просто такое настроение сейчас

Буквально на днях слышала о том что придумали такой препарат (что-то на подобии иммуностимулятора), который помогает организму самому вырабатывать вещества которые убивают рак, к огромному сожалению пока этот препарат появится и сможет спасти не одну жизнь пройдёт не мало времени...
А вообще на горьком опыте своей семьи могу сказать что как бы не стараться предупреждать болезнь лучше конечно же периодически обследоваться (от А до Я)... моя мама не курила, не пила, не работала на вредном производстве, 70% времени проводила на чистом воздухе и обнаружили рак с метастазами за месяц до того как она умерла...

зы. никогда бы не подумала, что у бомжей нету стрессов и правильное питание))

А откуда у них стрессы? Работы нет и не надо, семьи тоже - а это два главных источника стресса, как не крути... Уровнем жизни, политической обстановкой, свинным гриппом, выборами они не озабочены. Гиподинамией не страдают. Жареные продукты - главный источник канцерогенов - употребляют редко.


На днях соседа - 45 лет - отправили домой умирать... 4-я стадия... Страшно...

рак лечится и без химии
на ранних стадиях

действительно, много его на первых стадиях выявляют?
Тем то он и страшен, что не беспокоит ничего до последних стадий
Лала_
а какже детская онкология?

Еще один вопрос возник: в статье написано, что опухоль развивается 3-20 лет. А как же грудные дети болеют или, вообще, уже рождаются с раком???

я попробую ответить. Цифры приведены для взрослых людей, а у маленьких детей ЛЮБАЯ болезнь развивается НАМНОГО быстрее. И выздоравливают дети тоже быстрее. В детской онкологии смертность меньше,чем во взрослой.

В детской онкологии смертность меньше,чем во взрослой.

а насколько полноценная жизнь у деток после химии и облучения? просматривая сайт donor.org.ua, у меня сложилось впечатление, что дети просто обречены...

добавлено спустя 2 минуты:

рак лечится и без химии
на ранних стадиях

действительно, много его на первых стадиях выявляют?
Тем то он и страшен, что не беспокоит ничего до последних стадий

главное, что он возвращается.

добавлено спустя 1 минуту:

А вообще на горьком опыте своей семьи могу сказать что как бы не стараться предупреждать болезнь лучше конечно же периодически обследоваться (от А до Я)...

+1

Katarina
1. На этом сайте ты не видишь деток ПОСЛЕ
2. Там же есть ребенок, у которого после 14 лет случился рецидив, все 14 лет ребенок жил как все, значит в принципе полноценная.
3. Насколько она будет полноценная зависит от родных(как и в случае с инвалидами)
Ну и речь шла о сроках развития болезни.

добавлено спустя 2 минуты:

главное, что он возвращается.

ну не всегда. У меня на счет всех болезней есть свое мнение, тут был очень бурный спор по этому поводу. Так вот читая истории деток с сайта донор.орг.уа заметила, что около 70% этих детей растут в неполноценных семьях...заставляет задуматься

Так вот читая истории деток с сайта донор.орг.уа заметила, что около 70% этих детей растут в неполноценных семьях...заставляет задуматься

просто сайт предназначен для сбора материальной и посильной помощи. Но обеспеченные и благополучные тоже болеют.

добавлено спустя 1 минуту:

Так вот читая истории деток с сайта донор.орг.уа заметила, что около 70% этих детей растут в неполноценных семьях...заставляет задуматься

ну да, и, как правило, мужчины-папы не выдерживают таких трудностей и оставляют семьи.

добавлено спустя 3 минуты:

3. Насколько она будет полноценная зависит от родных(как и в случае с инвалидами)

раковые больные получают инвалидность... на первые несколько лет после химии или операции, значит, все-таки неполноценны. Насколько знаю, детей тоже иметь нельзя после химиотерапии.

Katarina

Насколько знаю, детей тоже иметь нельзя после химиотерапии.

Сразу конечно нельзя а через пару лет можно.
Кстати выживаемость у онко больных детей от 60 до 90% в зависимости от типа рака.
Я сейчас прям заболела помощью для таких деток, перечисляю денежки и маму в доноры крови записала, и сама как закончим с ГВ запишусь

[

и сама как закончим с ГВ запишусь

тоже так для себя решила. Только понимаю, что это капля в море.
Надо что-то кардинальное делать! Слишком много горя от этого заболевания!
и откуда могут появляться такие нереальные суммы для лечения - десятки тысяч долларов??? ну ведь хоть чуть-чуть государство должно задумываться и помогать?

добавлено спустя 1 минуту:

Katarina

Насколько знаю, детей тоже иметь нельзя после химиотерапии.

Сразу конечно нельзя а через пару лет можно.

моей сестре сказали нельзя, чтобы не было никаких гормональных перестроек в организме. Слава Богу, у нее доча уже была к тому времени.

а какже детская онкология?

в смысле?

Буквально на днях слышала о том что придумали такой препарат (что-то на подобии иммуностимулятора), который помогает организму самому вырабатывать вещества которые убивают рак, к огромному сожалению пока этот препарат появится и сможет спасти не одну жизнь пройдёт не мало времени...

По ТВ с месяц назад показывали выходца из Украины, толи профессор, то ли к.н. сейчас живет в Европе, вроде бы в Австрии (могу ошибатся) создал препарат от рака назвал Украин. Вылечил свою дочь, лет 15 назад и мн.др. людей. У препараты доказана эффективность в Украину его (препарат) не хотели пускать. Он 1000 доз подарил для деток Украины, больных раком.

Только понимаю, что это капля в море.

Я тоже это понимаю но к сожалению что еще сделать могу лично я, не представляю

ну ведь хоть чуть-чуть государство должно задумываться и помогать?

Хто там очом задумается, на борьбу с гриппом можно и миллиард, а деткам помочь фиг. Причом если посчитать то совсем немного и надо как для масштабов государства
Смотрела по своему городу так нужда буквально во всем и в лекарствах и в донорах Да и обычным людям помоему плевать. Неужели так тяжело сдать раз в полгода кровь и кинуть денежку.

В ссылке по поводу вакцины говорят, что связь рака - с иммунной системой, а в той главе говорится о том, что иммунитет не при чем. Вот одно противоречие.

я не знаю о какой ссылке и вакцине речь, и не поняла, что чему противоречит, сорри.

Еще один вопрос возник: в статье написано, что опухоль развивается 3-20 лет. А как же грудные дети болеют или, вообще, уже рождаются с раком???

Я ссылку дала на книгу. Книга вообще о похудении, но там мимоходом рассказывается механизм образования рака от неправильного питания.
Там же и указывается, что питание не единственная причина рака, хотя и самая распространенная (я работала в онко реанимации и могу подвердить, 90% больных, прошедших через наше отделение - операции на жкт, даже наверное 95%)
Так вот там на клеточном уровне рассмотрен как механизм образования раковых клеток, так и механизм их гибели. И если рак не в запущенной стадии - то велики шансы коррекцией питания избавится от него.

Для меня эта инфо была нова и чрезвычайно интересна. Я подумала:
- возможно кому то эта ссылка будет полезна и он задумается о своем питании и питании своей семи, так же как и я;
- возможно у кого то есть знакомые или родные с таким диагнозом, то можно было бы им порекомендовать наряду с лечением порекомендовать скорректировать свою диету.

Я не спорю ни с какими утверждениями и ничего не доказываю, и темку я не читала, а, как я уже писала, зашла случайно.

В виду вышесказанного мне не совсем пнятны комментарии к моему посту.

добавлено спустя 2 минуты:

По ТВ с месяц назад показывали выходца из Украины, толи профессор, то ли к.н. сейчас живет в Европе, вроде бы в Австрии (могу ошибатся) создал препарат от рака назвал Украин. Вылечил свою дочь, лет 15 назад и мн.др. людей. У препараты доказана эффективность в Украину его (препарат) не хотели пускать. Он 1000 доз подарил для деток Украины, больных раком.

Я тоже об этом препарате слышала уже давно. Помоему на основе чистотела.
Кстати имунитет к раку вообще отношение не имеет. Т.к больные спидом болеют не чаще чем не больные.

добавлено спустя 3 минуты:

моей сестре сказали нельзя, чтобы не было никаких гормональных перестроек в организме. Слава Богу, у нее доча уже была к тому времени.

Даже на нашем форуме есть девочка после химии уже родила малыша.

В ссылке по поводу вакцины говорят, что связь рака - с иммунной системой, а в той главе говорится о том, что иммунитет не при чем. Вот одно противоречие.

я не знаю о какой ссылке и вакцине речь, и не поняла, что чему противоречит, сорри.

Вот это новость! Дай Бог чтоб все получилось у них и эта вакцина была всем доступна!!
http://podrobnosti.ua/health/2009/11/26/646830.html

добавлено спустя 6 минут:

Для меня эта инфо была нова и чрезвычайно интересна. Я подумала:
- возможно кому то эта ссылка будет полезна и он задумается о своем питании и питании своей семи, так же как и я;

спасибо за книгу! Я прочитала главу, хочу и всю книгу перечесть. Мы уже давно в семье поняли - что здоровье НАПРЯМУЮ СВЯЗАНО С ПИТАНИЕМ.
Прочитав главу, просто хотела поделиться своими мыслями и противоречиями, с которыми я столкнулась - 1) непонятным осталось, зависит ли образование рака с иммунной системой человека? 2) почему все-таки заболевают дети, питающиеся грудным молоком?
Я совсем не пыталась спорить и что-либо доказывать...

добавлено спустя 48 секунд:

Даже на нашем форуме есть девочка после химии уже родила малыша.

да, знаю, она - умница!!!!

добавлено спустя 3 минуты:

ну ведь хоть чуть-чуть государство должно задумываться и помогать?

Хто там очом задумается, на борьбу с гриппом можно и миллиард, а деткам помочь фиг. Причом если посчитать то совсем немного и надо как для масштабов государства

ага, или сколько потрачено на памятники жертвам голодомора по всей Украине.

добавлено спустя 6 минут:

Только понимаю, что это капля в море.

Я тоже это понимаю но к сожалению что еще сделать могу лично я, не представляю ________________
Да и обычным людям помоему плевать. Неужели так тяжело сдать раз в полгода кровь и кинуть денежку.

Понимаешь, это ситуативный выход из положения. Должна быть система - какие-то государственные программы. Я вот о чем и писала, надо какие-то общественные организации для поисков борьбы с недугом. Ведь это затрагивает каждую семью, к сожалению.

ну да, и, как правило, мужчины-папы не выдерживают таких трудностей и оставляют семьи.

Звучит жутко

добавлено спустя 2 минуты:

Так оно и есть. Я сама сейчас занимаюсь исследованиями в области рака (совсем недавно кардинально сменила тему, только вхожу в курс) и могу это подтвердить. В одном из наших НИИ еще в 2000 году были получены очень хорошие данные об эффективном лечении некоторых видов рака и продлении жизни больным по сравнению со стандартными методами. Но !!!!до сих пор!!! эти результаты не принимают в публикацию (а нет публикации - нет и результата), и не дают зарегистрировать эти методы. И всем понятно почему.

А почему не обратиться в средства массовой информации? Если будет публичная огласка из газет или по телевидению, то чинам уже деваться некуда будет.

Я очень рада, что у вас получилось побороть эту страшную болезнь!!!
У моего знакомого очень поздно обнаружили, на второй стадии, кажется. Он очень быстро угас Его возили в Германию, хотели сделать пересадку костного мозга, но, к сожалению, там ему отказали, сказав, что это уже не поможет.

Хочу чтоб все знали: от ЛГМ(лимфогранулематоз, лимфома Ходжкина) люди уже не умирают! Его научились лечить достаточно эффективно, с оч высоким % выживаемости, даже при выявлении на 4-х стадиях. После лечения люди живут полноценной жизнью, с некоторыми ограничениями, которые и для здоровых людей не помешали бы (не загорать, не перегреваться, НЕ НЕРВНИЧАТЬ). Проивопоказаний на рождение детей тоже нет (рекомендовано не раньше чем через 5 лет после химии), правда, у некоторых женщин не восстанавливается цикл (кому было 28-30 лет на момент лечения особенно), а мужчины могут быть стерильны после облучения паховой области. ЛГМ считается болезнью молодых-большинство заболевших люди от 15 до 35 лет.
P.S.: кто не знаком с сайтом donor.org.ua - приглашаю в мою подпись! Ссылка на очень тяжелую девочку, у которой родители учителя (не наркоманы и не алкоголики), семья полная, вполне благополучная и вот...

в смысле?

в смысле что какое у детей ожирение и неправильное питание?

1) непонятным осталось, зависит ли образование рака с иммунной системой человека? 2) почему все-таки заболевают дети, питающиеся грудным молоком?

Точные причины возникновения рака не известны до сих пор даже науке.

Хочу чтоб все знали: от ЛГМ(лимфогранулематоз, лимфома Ходжкина) люди уже не умирают!

:Жаль, что Макс не дожил до этого, царствие ему небесное. Он умер утром 1 января 2002г. Почки отказали. И состояние было уже просто ужасным. При росте в 2 метра, он волейболист был, вес был около 50кг. В легких постоянно собиралась жидкость, не успевали откачивать.
А давно это случилось? Облучение ему тоже делали, только не помогло. У него все лимфоузлы были "заражены".

А как же грудные дети болеют или, вообще, уже рождаются с раком???
[

У большинства деток, которые рождаются с опухолями, эти самые опухоли развиваются из эмбриональных тканей. Одной из наиболее частовстречающихся опухолей у деток 0-3 лет является нейробластома, то есть опухоль, образованная нервной тканью.
Нервные клетки в процессе формирования мигрируют в разные участки тела, и вот из-за чего-нибудь этот процесс иногда нарушатся в утробе матери - и вот она, опухоль. А у взрослых она встречается ну просто ооооооооочень редко, т к у них вся нервная ткань уже дифференцирована.
Уффф, надеюся вы не сильно утомились

Конопелька
Ну, в 2002 уже вылечивали, трудно сказать почему от этой болезни умер ваш друг, на моей памяти только один человек умер от ЛГМ и то, только потому,что в свое время отказался от традиционной медицины и лечился у каких-то китайцев что-ли...вернулся в больницу уже на коляске, с круглыми ожогами на спине от прижигания вроде пучками соломы...уже не скажу точно. Его не смогли спасти, остальных спасали и на 4в стадиях, даже у одной девушки 5а была... Там много нюансов, которые знаю только врачи, может у него было какое-то осложнение. А может лечили не там и не тем, многие умирают от залеченности не по тому диагнозу, пока поймут что к чему, человек уже изможден многими "химиями"...