Прививки грудничкам: за и против (ч. 3)

Вот нашла, что американская вакцина имеет связь с аутизмом и синдромом внезапной детской смерти, тут и всемирного заговора не нужно, как любят говорить любители прививок.

Julia_2017
И где же там написано, что она связь имеет? Переведите до конца, что ли уже)


У американцев немного другое законодательство про лекарство. Они должны написать всё, что упоминалось в связи с вакциной так или иначе. Да, вакцина не предупреждает развитие аутизма, потому закономерно, что существуют вакцинированные дети с аутизмом.
Большие когортные исследования не нашли связи между вакцинацией и частотой случаев аутизма. Она была одинаковой в группе, где применяли вакцины и где не применяли. Исследования на сотнях тысяч людей.

У вакцинации есть осложнения и это, как любое лекарство или манипуляция не полностью безопасное мероприятие.
Но это не аутизм, и уж тем более не в тех масштабах, в которых это пытаются представить.
В инструкциях очень подробно все описано.

И не кажется ли вам, что такую фразу можно написать в инструкции к любому , просто к любому лекарству. И выйдет, что какой-то банальный солевой раствор в нос вызывает аутизм почаще прививок)

Про дикий заработок на вакцинах только не вспоминайте. Это жутко дорогое удовольствие - производить вакцины. И очень ответственное. Куда проще шлёпать свечи с интерфероном (который имеет очень неприятные побочки, но это наших мам почему то не пугает), делать сахарный сиропчик для гомеопатии и зарабатывать на подобных препаратах.

Котёныш
Вика, ты бьешься головой о глухую стену
Разумные доводы здесь не работают, только вырванные из контекста фразы, подчеркнутые слова....ну, ДНК животных, всемирный заговор и все такое, сама понимаешь

Julia_2017
У меня к вам личный вопрос, если вы не против. Вы готовы к тому, что ваши дети будет жить в полностью непривитом обществе? Вот завтра все перестают прививаться, представьте!

Вы готовы к этому?

Внесу и свои пять копеек, как человек непосредственно имеющий отношение к клиническим испытаниям: все события, которые происходят с участником клинических испытаний, не важно что это : ринит, перелом ноги или воспаление чего либо, должны быть задокументированы, вне зависимости от того, имеет ли это событие прямое отношение к основному предмету клинического испытания. Т. е. если приходит мама с ребёнком через какое-то время после прививки на осмотр врача в рамках клинического испытания, врач спрашивает, что произошло за прошедшее время. Если мама говорит, что у ребенка за это время подтвердился или появился диагноз аутизм, то врач и записывает это. Потом врач определяет, может ли это событие быть обусловлено с предметом испытания. Но вне зависимости от того, что врач напишет в заключении о зависимости события с предметов испытания, уже есть заметка о том, что при использовании предмета испытания, например этой вакцины, у ребёнка, например, был поставлен диагноз аутизм, а связано ли одно с другим, никто не сможет с уверенностью сказать.

ritkin
Как то же побочные действия лекарства выявляют? Какой механизм? Я представляла это так, что, если количество сообщений принимает хоть малейшую регулярность или однотипность, то сразу начинается детальное расследование случаев.

а связано ли одно с другим, никто не сможет с уверенностью сказать.

ritkin
Должны фиксироваться, но не фиксируются, в Украине этого никто не делает, у нас нет статистики по поствакциональным синдромам. У нас даже коклюш не хотят ставить как диагноз...... следовательно нет и проблемы, а деток с РАС все больше и больше

добавлено спустя 1 минуту:

Котёныш
Готова, но не готова рисковать с вакцинами.


добавлено спустя 1 минуту:

Inna_K
Давайте без глупого стеба?

Должны фиксироваться, но не фиксируются,

Так вы ж американскими данными оперируете! Уж они то точно бы связь признали, если бы она была.

Готова

Удачи!

вы ж американскими данными оперируете! Уж они то точно бы связь признали, если бы она была.

Не исключили быть возможным.

Julia_2017
А давайте без глупых аргументов и вырванных из контекста фраз?

деток с РАС все больше и больше

Ага, просто раньше им шлёпали диагноз " Шизофрения" в случаях потяжелее и разные степени умственной отсталости при более лёгких проявлениях. И они тихонько существовали по соответствующим интернатам и психиатрическим клиникам. И самородки иногда оттуда выстреливали со своими достижениями и оикрытиями. А теперь вот разобрались и появились РАС. И шанс на нормальную жизнь, а не овощем на нейролептиках!

добавлено спустя 6 минут:

https://meduza.io/feature/2016/02/06/privivki-vyzyvayut-autizm

добавлено спустя 1 минуту:

Не исключили быть возможным.

В статье очень хорошо написано в том числе и про формулировки в официальных документах и т.д. в медицине никто однозначно ничего не утверждает.

Котёныш
Вот поэтому мне страшно иметь такого ребёнка после вакцинации, сынок моей подруги был здоровым развитым малышом, а потом вдруг после АКДС анафил. шок, потеря сознания и он почти овощ .

Показатели тяжёлых металлов зашкаливали.

нет статистики по поствакциональным синдромам

Вы же говорили что Ваша мама видит кучу детей с последствиями от вакцинации? Как определяется что это именно вакцина виновата, если у нас в Украине никто в этом не разбирается?

Julia_2017
Я очень сочувствую вашей подруге.
Но какая связь между анафилактическим шоком и тяжёлвми металлами?
В вакцинах тех металлов меньше в десятки раз, чем в теле человека содержится исходно.
Анафилактический шок на арахис у людей бывает, на антибиотики и ещё много на что. Как же нам тогда всем жить? А ДТП вообще в сотни раз чаще случаются. Что делать то?

Показатели тяжёлых металлов зашкаливали.

Можно подробнее? Просто интересно, где именно зашкаливали, каких именно металлов и как это определили?

РуДе СоНеЧкО
Моя мама? Вы меня скорей с кем-то путаете?

Моя мама работает в центре и каждый день сталкивается с детьми у которых ужасные осложнения после прививок, об этом сейчас все чаще говорят врачи, все больше и больше таких случаев, это все обсуждаемо, нет не вредных вакцин, таких не существует.

добавлено спустя 57 секунд:

Julia_2017, прошу прощения, да, перепутала.
Вот, человек пишет что есть спец.центр, где это всё можно наблюдать.

РуДе СоНеЧкО
Аня, это не Юля писала)

Правда, конкретнее так и не написали, что ж это за центр такой...

добавлено спустя 16 секунд:

Котёныш, да, уже нашла.

Котёныш
Я не писала о связи шока и металлов, я описала просто события.

Ну вот не верю я в то, что до определённого возраста все было с ребёнком отлично, а потом ни с того ни с сего такой ужас и прививка ни при чем?

Где они только не были и что не делали, многие вирусологи им таки говорят-да, прививка виной, могла спровоцировать, разводят руками

Julia_2017, у моего двоюродного брата обошлось без прививки: рисовал, занимался пауэрлифтингом, хорошистом был и вдруг бац - закрылся на даче у бабушки и при попытке приблизиться к дому начинал топором крушить всё, в том числе стёкла.
Скрутила милиция и потом ворох мед.комиссий. Сейчас раз в полгода в Глеваху кладут на активную медикаментозную терапию, в остальное время тоже горсть таблеток, чтобы снизить агрессию.

добавлено спустя 57 секунд:

Так что я не просто верю, а знаю что прививки не при чём.

многие вирусологи

Наши ещё ЦМВ и ВЭб лечат где надо и не надо, дают ложные медотводы от вакцинации, исследуют иммунитет методами, которые признаны неэффективными во всем мире. И т.д.

Ну вот не верю я в то, что до определённого возраста все было с ребёнком отлично,

Так вы же про случившийся анафилактический шок пишите. Это состояние реанимационного уровня. Острое. Оно же там же, а поликлинике произошло?
При чем тут тогда аутизм к состоянию ребенка?

Котёныш
Диагноз аутизм был поставлен после случая этого, и откат в развитии был очень заметен

ritkin
Как то же побочные действия лекарства выявляют? Какой механизм? Я представляла это так, что, если количество сообщений принимает хоть малейшую регулярность или однотипность, то сразу начинается детальное расследование случаев.

Да, именно так. Я просто написала в общем. В зависимости от вида исследований, если, например, уже известны некоторые побочки, может с уверенностью сказать, мог ли препарат привести к тому или иному событию. А есть ещё также неожиданные события, их тоже фиксируют, и если таких событий много собирается, то можно уже говорить о новом побочном эффекте.

Julia_2017
Ну перечитайте же ещё раз. У вас причинно-следственные связи страдают.
На введение вакцины случился анафилактический шок. Безумно жаль, крайнн редко, но такое бывает на любые медикаменты, пищу, моющие м т.д..
Это описано в инструкции к вакцине.
Шок, любой шок - это состояние требующее очень быстрой и четкой помощи, потому что в первую очередь страдает кровообращение, в т.ч. и головного мозга. Шок не крайней степени, квалифицированная помощь - все может пройти без последствий, протсо на будущее человек будет знать, что у него вот такая реакция.
Но все же бывает не так радужно. И тогда функции отдельных органов страдают. Как они могут пострадать, во что это выльется - предсказать очень тяжело. Я видела пациентов после реанимационных мероприятий в разном состоянии - от полного восстановления до апаллического состояния (растение - для понимания).
И какая разница что к этому привело? Инфаркт миокарда или аллергическая реакция на что-то? Потому что тогда получается, что инфаркт миокарда может потенциально быть причиной аутизма.

добавлено спустя 2 минуты:

ritkin
Спасибо! Это я себе для понимания уточнила)

Тем временем...


добавлено спустя 37 секунд:

Резво пошло

ngayka
У, чудесно!(
Но, видишь, люди готовы к таким событиям к банальным детским болячкам!

Котёныш
До первого покойника в рядах знакомык, Вик.

Котёныш
Каждый видит то, что хочет видетьngayka
Странно, что не написали, что ребёнок был не привит, обычно так.
СМИ упорно каждый день о вакцинации, мне одной это режет слух?

Julia_2017
Такое не пишут в новостях, как правило. Те же карты вакцинации могут быть куплены, пост фактум можно почитать на страницах врачей, которые отслеживают данные заболевания. Учитывая, что всю семью мальчика, а это еще двое взрослых и двое детей, госпитализировали с клиникой дифтерии, то смею предположить, что никто не был привит