Прививки грудничкам: за и против (ч. 3)

Девочки, вы действительно уверенны, что вакцины это панацея?
Моя мама работает в центре и каждый день сталкивается с детьми у которых ужасные осложнения после прививок, об этом сейчас все чаще говорят врачи, все больше и больше таких случаев, это все обсуждаемо, нет не вредных вакцин, таких не существует.
Посмотрите на теперешних детей, они же из болячек не вылазят, непривитые дети это абсолютно другие дети.......


А где статистика по поствакциональным синдромам? А её нет-вот и все.

Девочки, вы действительно уверенны, что вакцины это панацея?

Вы знаете другую ПАНАЦЕЮ от опасных и смертельных болезней???
вот прям любопытно стало...

непривитые дети это абсолютно другие дети.......

действительно - другие. В эпидемию кори, например, корью заболевающие...
в остальном - такие же самые

эпидемию кори, например, корью заболевающие...
в остальном - такие же самые

Эпидемия и вспышка это разные вещи, эпидемии кори нет в нашей стране.

Я работаю с детьми и вижу привитых и непривитых, разница по здоровью огромная.

Olga_2018, у нас в парке на коляске ездит парень, очень плохо говорит и управляет только пультом коляски. Так вот он мне сказал «не забудьте сделать своему ребёнку прививку от менингита, я переболел и теперь такой».
Есть побочки и последствия и от прививок, но куда серьезнее они от болезней.

А болеют наши дети не в последнюю очередь и от того, что мы их сильно бережём, каждые сопли это повод накормить лекарствами, не дай бог грязные руки в рот.
Да, раньше были здоровее - просто умирали все хиленькие рано.

У меня есть пример когда непривитый ребёнок (одна АКДС всего), болеет намного чаще и тяжелее, чем привитый по календарю. При чем привитый намного больше контактирует с детьми на разных кружках, а не привитый максимум на детской площадке может контактировать с детьми.

Прививки это не зло и не панацея, а способ борьбы с тяжелыми инфекционными болезнями, другого мир пока не нашёл.

Девочки, в Инстаграмм есть профиль Katia.txi, осень рекомендую просто для информации. Специалист своего дела, много информации даёт. У неё есть несколько вебинаров, правда они платные. Как раз один из них посвящён вакцинации. Очень рекомендую послушать. Вопросы отпадут сами собой. Одни научные данные, никакой статистики, только официальные документы.

Карапузик
Аааааа, ору в голос!!! Ну где? Ну где вы все беретесь?!дуру, которая предлагает делать детокс клизмами с кофе, а корь лечить дома витаминками, вы советуете почитать?! Вы где живете? В США? В стране самой высокой по охвату иммунизацией?! Тогда да, вам можно ее читать, и витаминки глотать, надеясь, что детей это убережеи ои последствий кори, можно. И убережет, только ни это, а ваше здоровое окружение, у них нет Кати, у них есть доказателтная медицина, а тут уже кофейный детокс не прокатывает, почитайте тогда и палату, о которой я писала выше, вам понравится, Катя глупый юней рядом с ними

Девочки, вы действительно уверенны, что вакцины это панацея?

Нет, не панецея. Вакцины - зло! А еще антибиотики. Из-за этих, мягко говоря, гадостей население шарика выросло в трое. С такими темпами мои внуки не узнают вкус настоящего мяса, это печально. Так что прислушайтесь к Кате, позовите к ней на страницу друзей, ни в коем случае не прививайтесь, лечитесь травами, рыбьим жиром и ниже по списку, помогите планете бороться с перенаселением

При чем привитый намного больше контактирует с детьми на разных кружках, а не привитый максимум на детской площадке может контактировать с детьми.

А что непривитые дети только площадку посещают?
В Украине вакцинация дело добровольное.
Сейчас масса непривитых деток. Их права никто не ущемляет, или вы думаете, что непривитые сидят дома?

добавлено спустя 5 минут:

ngayka
США это не та страна в плане иммунизации на которую нужно ровняться, почему не берете Японию?

добавлено спустя 8 минут:

ngayka
А вы знаете другой способ лечения кори, кроме витамина А и кортикостероидов в тяжёлом случае?
Не переживайте и не кричите, перенаселением занимается фонд Билла и Милинды Гейтс, они инвестируют средства как раз, чтобы население земли уменьшилось и они открыто об этом говорят, вся информация есть сейчас в нете, так что если у ребёнка нехватка тяжёлых металлов-тогда прививать и побольше!
Всем не хворать!

ngayka
Не надо орать в голос, расслабьтесь.
Я живу в Англии, где есть свобода выбора! Где врачи NHS говорят в три голоса, это ваш выбор, делать вакцинацию или нет. Где эти же врачи в частной клинике говорят, не надо делать прививку, потому что наличие тяжёлых металлов приведёт к трагическим последствиям. Вы до конца дочитали систему детокса с кофе? Вы уверены?
Так вот благодаря Кате и ее советам, мой сын избавился от многих проблем с ЖКТ. Поскольку тема не о ней, а о прививках, не считанную нужным продолжать спор с вами.

Доброе утро!

вижу привитых и непривитых, разница по здоровью огромная.

А я не вижу такой разницы. Мои привитые болеют меньше наших непривитых знакомых. И что?
Повезло?

Карапузик
Катю я читала. Лечить онкобольных клизмами с кофе, багровеющему от приступа коклюша ребенку давать аскорбат калия. Интересно, а какие масштабы ее деятельности, направленные на население Великобритании? Или там могут быстренько и наказать за подобное, а потому удобно на русскоговорящую аудиторию ориентироваться, страдающую от отсутствия нормального уровня медицины? И безопаснее?

Разбор ее вебинара по вакцинации, ну опять же, если интересно.
https://www.instagram.com/katia.txi.pravda/

А вы знаете другой способ лечения кори, кроме витамина А и кортикостероидов в тяжёлом случае

Да, антибиотики в случае развития гнойных осложнений, искусственная вентиляция лёгких в случае дыхательной недостаточности, поддержание давления препаратами при сердечно-сосудистой недостаточности, интенсивная терапия коревых менингоэнцефалитов в условиях реанимации. Вы про такое тяжёлое течение?

добавлено спустя 9 минут:

почему не берете Японию?

А что с Японией? У них обширный календарный план вакцинации. Вы ж не про то, что они АКДС не желают? Чудесно делают. Миф про отказ Японии от АКДС спекуляция фактами чистой воды)

А что с Японией? У них обширный календарный план вакцинации. Вы ж не про то, что они АКДС не желают? Чудесно делают. Миф про отказ Японии от АКДС спекуляция фактами чистой воды)

Вот тут про Японию и прививки от той, которая там живёт: https://melon-panda.livejournal.com/595454.html
Есть даже фото календаря прививок и т.д. На фото, конечно, на японском, но сам текст на русском.

А мне наверное можно?

Ванцину от папиломавируса? Вроде до 14 лет делают.

Вот про дифтерию раз в 10 лет прямо муляет мне.

Чем? Я делаю регулярно, раз в 10 лет, и всё хорошо.

не поленитесь прочитать

Для чего? Человек знает какие то мифические сотни детей со страшными поствакцинальными синдромами и этого достаточно.

Моя мама работает в центре и каждый день сталкивается с детьми у которых ужасные осложнения после прививок,

А можете уточнить в каком центре? Торгово-розвлекательном, СПА или админуслуг? И на какой должности? И привести примеры: возраст, вакцинация, диагноз? А то вот я уже 45 лет живу, до сих пор вакцинируюсь, а так же муж, дочка, практически все дети родившиеся у знакомых и НИ ОДНОГО с последствиями. Шо ж мне так не везёт их встетить? Ну и работаю я в обласном бюро суд-мед экспертизы, вся статистика по смертности делается у нас и смертность детей от инфекций я вижу лично.
Но, как всегда, дело личное и переубеждать - гиблое дело. Каждый отвечает за свои решения сам.

Вот про дифтерию раз в 10 лет прямо муляет мне.

Чем? Я делаю регулярно, раз в 10 лет, и всё хорошо.

Тем, что надо.
Ее взрослым только в частных клиниках делают?
Родственники вакцину от ветрянки ждут надеются. Почему то нет в Украине.

Ее взрослым только в частных клиниках делают?

Дифтерию и столбняк я делала в обычной поликлинике после медосмотра.

вакцину от ветрянки

Про это ничего не знаю. ей болела, да и это родня герпеса, а мы все с ним знакомы лично.

Эпидемия и вспышка это разные вещи, эпидемии кори нет в нашей стране.

такими темпами отказа от прививок до эпидемии рукой подать.

Будет дифтерия - корь цветочками покажется

А давайте перестанем прививать Меньше народу - больше кислороду (с)

Ее взрослым только в частных клиниках делают?

Я тоже в поликлинике сделала и муж тоже.

Вот нашла, что американская вакцина имеет связь с аутизмом и синдромом внезапной детской смерти, тут и всемирного заговора не нужно, как любят говорить любители прививок.

Julia_2017
И где же там написано, что она связь имеет? Переведите до конца, что ли уже)


У американцев немного другое законодательство про лекарство. Они должны написать всё, что упоминалось в связи с вакциной так или иначе. Да, вакцина не предупреждает развитие аутизма, потому закономерно, что существуют вакцинированные дети с аутизмом.
Большие когортные исследования не нашли связи между вакцинацией и частотой случаев аутизма. Она была одинаковой в группе, где применяли вакцины и где не применяли. Исследования на сотнях тысяч людей.

У вакцинации есть осложнения и это, как любое лекарство или манипуляция не полностью безопасное мероприятие.
Но это не аутизм, и уж тем более не в тех масштабах, в которых это пытаются представить.
В инструкциях очень подробно все описано.

И не кажется ли вам, что такую фразу можно написать в инструкции к любому , просто к любому лекарству. И выйдет, что какой-то банальный солевой раствор в нос вызывает аутизм почаще прививок)

Про дикий заработок на вакцинах только не вспоминайте. Это жутко дорогое удовольствие - производить вакцины. И очень ответственное. Куда проще шлёпать свечи с интерфероном (который имеет очень неприятные побочки, но это наших мам почему то не пугает), делать сахарный сиропчик для гомеопатии и зарабатывать на подобных препаратах.

Котёныш
Вика, ты бьешься головой о глухую стену
Разумные доводы здесь не работают, только вырванные из контекста фразы, подчеркнутые слова....ну, ДНК животных, всемирный заговор и все такое, сама понимаешь

Julia_2017
У меня к вам личный вопрос, если вы не против. Вы готовы к тому, что ваши дети будет жить в полностью непривитом обществе? Вот завтра все перестают прививаться, представьте!

Вы готовы к этому?

Внесу и свои пять копеек, как человек непосредственно имеющий отношение к клиническим испытаниям: все события, которые происходят с участником клинических испытаний, не важно что это : ринит, перелом ноги или воспаление чего либо, должны быть задокументированы, вне зависимости от того, имеет ли это событие прямое отношение к основному предмету клинического испытания. Т. е. если приходит мама с ребёнком через какое-то время после прививки на осмотр врача в рамках клинического испытания, врач спрашивает, что произошло за прошедшее время. Если мама говорит, что у ребенка за это время подтвердился или появился диагноз аутизм, то врач и записывает это. Потом врач определяет, может ли это событие быть обусловлено с предметом испытания. Но вне зависимости от того, что врач напишет в заключении о зависимости события с предметов испытания, уже есть заметка о том, что при использовании предмета испытания, например этой вакцины, у ребёнка, например, был поставлен диагноз аутизм, а связано ли одно с другим, никто не сможет с уверенностью сказать.

ritkin
Как то же побочные действия лекарства выявляют? Какой механизм? Я представляла это так, что, если количество сообщений принимает хоть малейшую регулярность или однотипность, то сразу начинается детальное расследование случаев.

а связано ли одно с другим, никто не сможет с уверенностью сказать.

ritkin
Должны фиксироваться, но не фиксируются, в Украине этого никто не делает, у нас нет статистики по поствакциональным синдромам. У нас даже коклюш не хотят ставить как диагноз...... следовательно нет и проблемы, а деток с РАС все больше и больше

добавлено спустя 1 минуту:

Котёныш
Готова, но не готова рисковать с вакцинами.


добавлено спустя 1 минуту:

Inna_K
Давайте без глупого стеба?

Должны фиксироваться, но не фиксируются,

Так вы ж американскими данными оперируете! Уж они то точно бы связь признали, если бы она была.

Готова

Удачи!

вы ж американскими данными оперируете! Уж они то точно бы связь признали, если бы она была.

Не исключили быть возможным.

Julia_2017
А давайте без глупых аргументов и вырванных из контекста фраз?

деток с РАС все больше и больше

Ага, просто раньше им шлёпали диагноз " Шизофрения" в случаях потяжелее и разные степени умственной отсталости при более лёгких проявлениях. И они тихонько существовали по соответствующим интернатам и психиатрическим клиникам. И самородки иногда оттуда выстреливали со своими достижениями и оикрытиями. А теперь вот разобрались и появились РАС. И шанс на нормальную жизнь, а не овощем на нейролептиках!

добавлено спустя 6 минут:

https://meduza.io/feature/2016/02/06/privivki-vyzyvayut-autizm

добавлено спустя 1 минуту:

Не исключили быть возможным.

В статье очень хорошо написано в том числе и про формулировки в официальных документах и т.д. в медицине никто однозначно ничего не утверждает.

Котёныш
Вот поэтому мне страшно иметь такого ребёнка после вакцинации, сынок моей подруги был здоровым развитым малышом, а потом вдруг после АКДС анафил. шок, потеря сознания и он почти овощ .

Показатели тяжёлых металлов зашкаливали.

нет статистики по поствакциональным синдромам

Вы же говорили что Ваша мама видит кучу детей с последствиями от вакцинации? Как определяется что это именно вакцина виновата, если у нас в Украине никто в этом не разбирается?

Julia_2017
Я очень сочувствую вашей подруге.
Но какая связь между анафилактическим шоком и тяжёлвми металлами?
В вакцинах тех металлов меньше в десятки раз, чем в теле человека содержится исходно.
Анафилактический шок на арахис у людей бывает, на антибиотики и ещё много на что. Как же нам тогда всем жить? А ДТП вообще в сотни раз чаще случаются. Что делать то?

Показатели тяжёлых металлов зашкаливали.

Можно подробнее? Просто интересно, где именно зашкаливали, каких именно металлов и как это определили?