Рожаем дома: ваше отношение к домашним родам

Проблема в том, что в связи с крайне низким качеством медицинских услуг и низким уровнем образования в стране, население распалось на 2 части - первые будут умирать, но к врачам не пойдут (вот вам и сольные роды, смерти "он-лайн" и иже с ними), вторые верят слепо и будут выполнять даже самые идиотские предписания врача. А подумать головой просто не судьба.
В чудесатости нашей медицины неоднократно убеждалась лично: когда у ребенка был ринит, педиатр с пеной у рта выписывала флемоксин солютаб (антибиотик), когда ребенок заболел бронхитом, сие "светило" поставило диагноз "фарингит" и прописала сиропчики (кто не знает, при бронхите антибиотики обязательны, т.к. возможна пневмония). Итого вызванный из частной клиники доктор в свое время подтвердит оба диагноза и назначил правильное лечение. При вирусном отите (около 2х мелкой было), порадовала скорая "ребенок симулирует". Ну конечно, температуру 40 и отекший слуховой проход просимулировать очень легко, я и не догадывалась.....
Противная сторона тоже потрясает: в аптеке "дайте мне гомеопатию от свиного гриппа", "дайте какие-нибудь капельки для ребенка". Про отвары, припарки и прочее я просто помолчу. Роды только сольные, а то врачи - зло, узи мы не делаем - вредно, анализы не сдаем - мало ли что найдут.
В общем сейчас мы наблюдаем теорию Дарвина - умирает глупейший... Единственно, кого жалко, так это детей и первой и второй категорий, т.к. первые помирают от отсутствия медицины, зато вторых закармливают лекарствами по самое нехочу.
P.S. Разумеется есть люди, которые думают прежде, чем что-то сделать, или принять какое либо решение, но о них писать не будут - у них все хорошо.
P.P.S. За последние 1,5 года две мои подруги родили дома с хорошими акушерками, одна девочку 3600, а вторая богатыря 4800. У обеих и деток все замечательно.

http://newsru.com/russia/23oct2011/newborns.html

как тут относиться..

и что?
Вам рассказать, какие случаи бывают в роддомах под присмотром врачей? Как из-за их безалаберности умирают дети или рождаются калеками?
к чему эти ссылки - я не понимаю

добавлено спустя 8 минут:

Проблема в том, что в связи с крайне низким качеством медицинских услуг и низким уровнем образования в стране, население распалось на 2 части - первые будут умирать, но к врачам не пойдут (вот вам и сольные роды, смерти "он-лайн" и иже с ними), вторые верят слепо и будут выполнять даже самые идиотские предписания врача.

не совсем согласна.
Я всё-таки думаю, что есть и третья часть населения.

какие случаи бывают в роддомах под присмотром врачей?

а мне бы вот было интересно посмотреть статистику: какой процент удачных и неудачных родов в том и ином случае

какие случаи бывают в роддомах под присмотром врачей?

а мне бы вот было интересно посмотреть статистику: какой процент удачных и неудачных родов в том и ином случае

а эта статистика бессмысленна.
Так как в роддомах рожают больше.

добавлено спустя 4 минуты:

а вообще у меня есть своя статистика
из числа моих знакомых-друзей и просто услышанных рассказов, или прочитанных здесь рассказов о родах: в роддоме только 1% родов проходит естественно и без вмешательства (речь идет о родах, которые не требуют специального вмешательства).

Не буду высказывать свое отношение к домашним родам в целом... каждый страдает, как умеет...
Но не пойму одного: что мешает перестраховаться многим людям? Вызвать платную скорую под подъезд? Поехать все-таки в больницу, если что-то пошло не так... Вот взять к примеру барышню, о которой идет речь в приведенной ссылке... Если один ребенок умер, а со вторым и тобой самой что-то не так, то уже очевидно, что без врачей не обойдешься... Или лучше сразу в морг, чем к таким-сяким врачам? Вот это уже, имхо, серъезный крен в голове...

К слову, буквально полчаса назад читала такую новость: http://www.nr2.ru/kiev/354552.html
ну тут, конечно, другая ситуация))))) Кстати, знаю еще одного депутата, которому пришлось принимать дочь дома на диване, т.к. скорая уже тупо не успевала)))) Видимо, у наших депутатов карма такая - дома рожать

каждый страдает, как умеет..

при чем тут "страдает"?

понравилась фраза депутата:

принять роды самому – не то же, что отвезти жену в больницу

не совсем согласна.
Я всё-таки думаю, что есть и третья часть населения.

Слава Богу, что есть

Antea, достаточно известны случаи вообще страшных на мой взгляд проишествий в роддомах.
http://baby-strannik.narod.ru/roddom17.htm
http://pravo.ru/news/view/30373/
http://www.vsp.ru/social/2011/01/27/508179
http://www.rg.ru/2011/07/26/reg-permkray/rojenica-anons.html
http://forum.chelovek-zakon.ru/viewtopic.php?id=34965
http://www.lifenews.ru/news/61276
http://infa.kharkov.ua/smert-rozhenicy-vrachi-ne-schitayut-sebya-vinovnymi/
http://www.pressoboz.ru/izdania09/vecherka/v-492009/1495-2009-12-18-07-23-54
http://unsorted.me/topic245638.html

А ведь это всё происходило в медицинских условиях (врачи, реанимационное оборудование и т.д).

добавлено спустя 6 минут:

Но не пойму одного: что мешает перестраховаться многим людям? Вызвать платную скорую под подъезд?
К слову, буквально полчаса назад читала такую новость: http://www.nr2.ru/kiev/354552.html
ну тут, конечно, другая ситуация))))) Кстати, знаю еще одного депутата, которому пришлось принимать дочь дома на диване, т.к. скорая уже тупо не успевала)))) Видимо, у наших депутатов карма такая - дома рожать

Сама не понимаю. У меня при домашних родах 2 врача было (один реаниматолог-неонатолог, второй акушер-гинеколог) + реанимационное оборудование. Изначальная договоренность, что если что-то идет не так, то мы едем в определенный роддом, до которого пешком 5 минут и т.д. А принимает муж, соло - вообще идиотизм высшей степени.
Насчет депутатов, анекдот вспомнился:
У туриста перед отъездом осталось 25 сантимов, ну, он и думает: куда бы их деть? Заходит в магазин.
Продавец:
— Что желаете?
— Кусок мыла.
— 1 франк.
— А если я вам дам 50 сантимов, вы дадите половину куска?
— Пожалуйста...
— А если 25 - четверть куска дадите?
— Конечно...
Турист отсчитал деньги, смотрит - продавец дает ему мыло и еще какой-то маленький пакетик.
Разворачивает, а там - презерватив.
— Это подарок. Мы заинтересованы, чтобы такие клиенты не размножались.

Я за роды в роддоме...Приведу свой пример - у меня многоплодная беременность была, один малыш в тазовом предлежании, то есть кесарево однозначно!!! И о каких домашних родах могла идти речь??? У меня и мыслей таких не возникло.

bagyra

Сама не понимаю. У меня при домашних родах 2 врача было (один реаниматолог-неонатолог, второй акушер-гинеколог) + реанимационное оборудование. Изначальная договоренность, что если что-то идет не так, то мы едем в определенный роддом, до которого пешком 5 минут и т.д. А принимает муж, соло - вообще идиотизм высшей степени.

Я вот не помню по какому каналу (вроде "Евроньюс") видела сюжет о домашних родах в Европейских странах... Конкретно в пример приводили Германию и Великобританию... Суть в том, что в связи с тенденцией (модой) к домашним родам, их минздравы четко среагировали - проводят повсеместную пропаганду и сами предоставляют в помощь таким парам акушерок из РД. Нормальных, аттестованных акушерок с опытом и лицензией... А не левых "одухотворенных" тетенек из особых сообществ... Эти акушерки работают с парой начиная с 32й вроде недели - посещают на дому, помогают подготовить место, где будут роды проходить и т.д. А в момент самих родов, обязательно уведомляется ближайший госпиталь, чтобы они могли срочно принять мать и ребенка, в случае проблем...
Это я еще могу понять

один малыш в тазовом предлежании, то есть кесарево однозначно!

почему однозначно?
я была в тазовом предлежании и родилась естественным путем

ти акушерки работают с парой начиная с 32й вроде недели - посещают на дому, помогают подготовить место, где будут роды проходить и т.д.

у нас так же было с акушерками.

А в момент самих родов, обязательно уведомляется ближайший госпиталь, чтобы они могли срочно принять мать и ребенка, в случае проблем...

а это в нашей стране практически невозможно, потому что сотрудники роддома скорее всего вызовут милицию.

У меня при домашних родах 2 врача было (один реаниматолог-неонатолог, второй акушер-гинеколог) + реанимационное оборудование

а это тоже попадает под "домашние роды" ?
т.е. тут ( в данной темке) рассматривать варианты: дома с врачом или в роддоме с врачом ?

страшных на мой взгляд проишествий в роддомах

А ведь это всё происходило в медицинских условиях (врачи, реанимационное оборудование и т.д).

врачи - это бывшие студенты мединститутов, а там были как отличники, так и двоешники...

Я за роды в роддоме...Приведу свой пример - у меня многоплодная беременность была, один малыш в тазовом предлежании, то есть кесарево однозначно!!!

У вас случай осложнен - двойня.

У меня бабушка всю жизнь роды принимала. И тазовые не кесарили раньше. А так принимали. Это сейчас не хотят брать на себя ответственность и кесарят при тазовом.

Поэтому-то я считаю, что ДР должны быть легализованы и с обязательным лицензированием. Чтобы "духовные акушеры" стали нелегальными и преследовались законом. Не знаю, правда стоит ли причислять психов, желающих рожать соло к уголовной ответственности... С одной стороны вроде как права человека... С другой - жизни детей. Но умышленное неоказание медицинской помощи тут налицо, думаю стоит начать с штрафов, т.к. там возможно и старшие дети есть, если посадят родителей, им хуже будет.
Да, с моей акушеркой я тоже общалась с 31-32 недели и на последнее УЗИ на 37-38 вместе ходили.

я была в тазовом предлежании и родилась естественным путем

Одна! а у Lilusa все же двойня - это значительно повышает фактор риска!

а это в нашей стране практически невозможно, потому что сотрудники роддома скорее всего вызовут милицию

ну вот, как по мне, так лучше уже пусть бы РД-вским акушеркам разрешили официально, чем вот так безконтрольно, с кем попало или вообще самим рожать чуть ли не под кустом...
Возвращаясь к ссылке - что может сделать 22хлетний папашка в случае экстренной ситуации во время родов? Обосраться разве что, пардон за мой французский...

а это тоже попадает под "домашние роды" ?

Ну рожали-то дома! Т.е. в "домашней обстановке"... Как я понимаю, для многих именно это и принципиально...

добавлено спустя 1 минуту:

Но умышленное неоказание медицинской помощи тут налицо, думаю стоит начать с штрафов,

+100!

а это тоже попадает под "домашние роды" ?

Ну как бы я же технически дома родила. Т.е. не покидая пределов собственной квартиры. В принципе я считаю, что это единственно возможный вариант ДР.

Ну рожали-то дома! Т.е. в "домашней обстановке"... Как я понимаю, для многих именно это и принципиально

я не читала всю темку с начала и подумала, что рассматриваются варианты: дома с мужем и акушеркой или роддом (без или по договоренности, уже не важно).
Если бы так стоял вопрос - то ответила бы, что за роддом.
Ну а, так как тут рассматривается вариант дома с медперсоналом и медоборудованием роддома, то разницы особо не вижу...

у меня многоплодная беременность была, один малыш в тазовом предлежании, то есть кесарево однозначно!!! И о каких домашних родах могла идти речь??? У меня и мыслей таких не возникло.

очему однозначно?
я была в тазовом предлежании и родилась естественным путе

И тазовые не кесарили раньше. А так принимали. Это сейчас не хотят брать на себя ответственность и кесарят при тазо

У меня дочка тоже была в тазовом. Конечно все могло быть нормально, но зачем рисковать? Знаю какие проблемы бывают когда дети идут ножками. А если предположить о возможных кровотечениях после многоплодный Б....так вообще не вижу никого смысла рожать дома

Я за ответственность. В первую очередь перед своим ребенком и потом перед собой. Если есть вероятность осложнений, рисковать не стоит.
Согласна, что можно родить здорового ребенка как дома так и в больнице. Но в принципе, лично я не приемлю домашние роды.

добавлено спустя 4 минуты:

Ну а, так как тут рассматривается вариант дома с медперсоналом и медоборудованием роддома, то разницы особо не вижу...

А я вижу. У меня просто сразу случай нашей форумчанки на память приходит, надеюсь Волохова ты на меня не обидишся Когда случаются осложнения, важна каждая минута!!! Вариант, что-то не так пошло дома и мы транспортируем роженицу в больницу куда длительнее...

и что? Wink
Вам рассказать, какие случаи бывают в роддомах под присмотром врачей? Как из-за их безалаберности умирают дети или рождаются калеками?
к чему эти ссылки - я не понимаю Wink

по-моему, случай вопиющ отказом матери от госпитализации второго ребенка после смерти первого
многоплодная беременность и отсутствие реанимации, да что там реанимации, элементарного неонатолога, тут много мам двойняшек, кто из них пошел бы на такое??

я не любитель краев, и есть место домашним родам в моей картине осознанного материнства, но не так же!

Одна! а у Lilusa все же двойня - это значительно повышает фактор риска!

она акцентировала внимание на тазовом предлежании.
правильно написала Malva:

У меня бабушка всю жизнь роды принимала. И тазовые не кесарили раньше. А так принимали. Это сейчас не хотят брать на себя ответственность и кесарят при тазовом.

ну вот, как по мне, так лучше уже пусть бы РД-вским акушеркам разрешили официально, чем вот так безконтрольно, с кем попало

здесь еще важно отношение акушерки к родам.
Для роддомовских акушерок роды - это просто конвейер.
у "духовных акушерок" более правильное отношение к родам, я считаю

Я тоже за роды в РД.
Даже после первых тяжелых родов у меня не появилось мысли о домашних.просто нашла хорошего врача.

по-моему, случай вопиющ отказом матери от госпитализации второго ребенка после смерти первого

а при чем здесь домашние рода? это просто мамаша неадекватная

десь еще важно отношение акушерки к родам.
Для роддомовских акушерок роды - это просто конвейер.
у "духовных акушерок" более правильное отношение к родам, я считаю

и в чем разница? Просто нужно найти хорошую акушерка и врача, не важно, дома или в больнице.

Если мне не изменяет память, на твоих первых родах, акушерка пыталась побыстрее уйти, когда все пошло не так как расчитывали.

И мне кажется не разумно рассуждать о правильности КС в случае тазового предлежания, беря опыт наших бабушек. Моя свекровь 4-й ребенок у своей мамы. Трое первых рождались мертвыми, все были в не правильном положении, роженица не могла сама розродиться. И только 4-ю Б, "закончили" в больнице с КС.

И вообще не понимаю...призрачное "когда-то" когда-то и зубы не лечили а сразу рвали.

правильно, но если б она была неадекватная в больнице, ее б никто не спрашивал. а женщина реально может быть в неадеквате по объективным причинам

вот девочки пока я тут писала, в моем городе нашли в пакете 7-мимесячное мертвое дитя..рожденное в туалете бурситета.
чернуха сплошная..

Я против родов дома..не вижу абсолютно никакой необходимости...не вижу плюсов..в роддоме можно обеспечить пребывание ребенка с первых секунд с мамой (после кесарево с папой)..кто против стимуляции и яро желает рожать максимально естественно-любой каприз за ваши деньги+ риск сведен по сравнению с домашними родами почти к нулю...
я знаю пример домашних родов, но это была случайность: роды стремительные, принял ребенка папа и сразу уехали по скорой в роддом, где пробыли как полагается 3 дня...
планируемые дом. роды-это риск, лотерея, безумие и стремление угнаться за новой модой, показаться не такой как все..что угодно, но не здравый смысл...

и в чем разница? Просто нужно найти хорошую акушерка и врача, не важно, дома или в больнице.

разница есть. Ты общалась с "духовными акушерками"?

И мне кажется не разумно рассуждать о правильности КС в случае тазового предлежания, беря опыт наших бабушек.

а что не так в опыте "наших бабушек"?
Я и Malva только что приводили пример, что раньше нормально рожали и при тазовом предлежании.

если б она была неадекватная в больнице, ее б никто не спрашивал.

да, я в курсе, что в больнице редко спрашивают мнение роженицы

И вообще не понимаю...призрачное "когда-то" когда-то и зубы не лечили а сразу рвали.

ППКС, поддерживаю полностью все что ты написала. Я - за здравомыслие и предусмотрительность.

планируемые дом. роды-это риск, лотерея, безумие и стремление угнаться за новой модой, показаться не такой как все..что угодно, но не здравый смысл...

добавлено спустя 4 минуты:

Меня очень смешит мнение, что дома рожают только не здравомыслящие люди
Это лишь точка зрения тех, кто рожает в роддоме
Это лишь ОДНА точка зрения, а их в этом вопросе может быть как минимум две

Кстати, никогда не видела, чтобы те, кто рожает дома, называли нездравомыслящими рожающих в роддоме. Что приводит меня к мысле, что рожающие дома более толерантны в этом вопросе

eila писал(а):
И мне кажется не разумно рассуждать о правильности КС в случае тазового предлежания, беря опыт наших бабушек.

а что не так в опыте "наших бабушек"?
Я и Malva только что приводили пример, что раньше нормально рожали и при тазовом предлежании

я только что тебе описала, выше, опыт наших бабушек Реальную историю....не самую счатливу

НЕ общалась с духовными акушерками. Но я читала когда-то оба твои рассказа о домашних родах, получила достаточно информации. честно, в твоем случае, никогда бы второй раз не рожала дома, это было безответственно. Но хорошо, что все хорошо закончилось

желает рожать максимально естественно-любой каприз за ваши деньги+ риск сведен по сравнению с домашними родами почти к нулю...

Абсолютно с тобой согласна. Сейчас есть все...индивидуальные род залы и совместные роды, пребывание и тд. Можно обговорить все детали с врачом.

добавлено спустя 4 минуты:

Это лишь ОДНА точка зрения, а их в этом вопросе может быть как минимум две

Конечно 2. и никто не говорит о неадекватных мамашах поголовно рожающих дома. Неадекватные и в больницах есть, к примеру те кто просит КС только потому, что боится боли.
но вот ты в своих постах, пытаешься доказать, что дома рожать куда лучше чем в больнице...и двойни и в тазовом предлежании....Конечно каждый сам делает свой выбор, но при возможности желательно рассчитать все возможные и риски и свети их к минимуму

SURYA
Аня, (сорри, что приходится переходить на личности) ну вот даже у вас двое родов, которые закончились совсем не так, как планировались ВАМИ..ТТТ, ваши девочки здоровы, вы остались целы и невредимы (Слава Богу), но тем не менее вы сам увидели, что ДР не панацея... (увидели ли? )

мы сейчас цифрами не можем апеллировать, но , уверена, что если взять 100 родов дома и 100 в роддоме. то статистика удачных родов будет не в пользу домашних...имхо....


я уже не раз писала и повторюсь: несмотря на то, что 25 лет назад из моего брата сделали инвалида именно в роддоме (Царствие ему небесное), я НИКОГДА не решилась бы рожать дома...если бы рожала, то и мой сын мог бы быть с очень большими проблемами...(у меня плановое кесарево)

но вот ты в своих постах, пытаешься доказать, что дома рожать куда лучше чем в больнице...и двойни и в тазовом предлежании...

как я устала говорить о том, что никогда никому не пытаюсь что-то доказать, кого-то убедить или переубедить
я в своих постах говорю о том, почему ДЛЯ МЕНЯ дома рожать лучше