Рожаем дома: ваше отношение к домашним родам

bagyra
Ой, какие подробные фотки, даже плаценту сфотографировали.

каакие ракушки! ммм...обстановочка располагающая

L_ANNA

и папа с косячком

Я вообще-то в "этих" делах не разбираюсь, но вам виднее А если честно, то таких деталей не рассматривала...

каакие ракушки! ммм...обстановочка располагающая

Я тоже так хочу (и мне масла в ... на 300баксов)

зы: что-то у меня сайт поглюкивает

там муж смахивает на капитана Джека Воробья)))))

там муж смахивает на капитана Джека Воробья)))))

Сто процентов. Я тоже это хотела написать но ты меня опередил
А вообще интересно посмотреть такие фото.

Но все равно я буду рожать в роддоме.

[I-126] ДОМАШНИЕ РОДЫ В РОССИИ
Хасанов А.А., Мальцева Л.И., Хамитова Г.В.
Казанская Государственная медицинская академия, Казанский Государственный медицинский университет
Убедившись в травматичности некоторых общепринятых акушерских пособий, мы заинтересовались состоянием детей, родившихся не только без каких-либо акушерских манипуляций, но и вообще без медицинской помощи – дома, без врача или акушерки.

Для выяснения этого вопроса проанализировано 110 так называемых домашних родов. За контрольную группу приняты показатели работы родильного отделения кафедры акушерства и гинекологии № 1 КГМА. Родоразрешение в домашних условиях было чаще всего обусловлено не столько желанием беременной, сколько рядом не зависящих от нее обстоятельств (стремительные и быстрые роды, задержка с приездом машины скорой помощи). Тем не менее этот контингент женщин особый. В основном это повторнородящие 25-30 лет (первородящих 8,6%, из них первобеременных – 6,7, профессия связана с физическим неквалифицированным трудом. Каждая вторая не состоит в официальном браке, каждая третья не посещала женскую консультацию во время данной беременности. 25% женщин входит в группу повышенного социального риска – без определенного места жительства, неработающие, возможного отца ребенка, как правило, не знают, не соблюдают элементарных санитарно- гигиенических требований, курят, пьют.

Домашние роды осложнились стремительным (16,3 и быстрым течением (42,2, несвоевременным излитием околоплодных вод (12,3; в контрольной группе соответственно – 2,7%, 3,0%, 24,0%. Общий процент осложнений родов в домашних условиях и в стационаре равнялся соответственно 70,8 и 78.

При домашних родах не наблюдалось кровотечений в связи с преждевременной отслойкой или предлежанием плаценты, в контрольной группе частота этой патологии составила 2,7%.

Кровотечения в послеродовом периоде возникли в 1,8%, после домашних родов (кровопотеря не превышала 600 мл) и в 8,3% -контрольной группы. Однако средняя кровопотеря в исследуемой группе была несколько выше (на 100-150мл), чем в контрольной, что привело к развитию анемии в послеродовом периоде.

Все дети обеих групп родились при головном предлежании, из них преждевременно (при домашних родах и в контрольной группе соответственно) 31,1%—7,8%, в срок – 62,3%—86,3%, запоздалые роды 6,6% и 5,5%. При домашних родах 52% женщин родоразрешились лежа на спине, 48% – на корточках или на стульчаке; в контрольной группе все роды протекали в горизонтальном положении роженицы.

Травмы мягких тканей родовых путей отмечены у 9,4% родильниц после домашних родов (разрывы промежности I степени – 7,5%, II степени – 1,9 и в 32,11% – в контрольной группе (I степени – 7,3%, II – 4%, III – 0,01% эпизио- и перинеотомии – 21,8, в том числе у первородящих соответственно 22,3% и 36,7%.

После домашних родов отмечалась несколько большая частота послеродовых заболеваний (7,5, чем после родов в стационаре (6,7; из них постгеморрагическая анемия 1-2 степени – 5,7%. Однако, общее состояние родильниц исследуемой группы и показатели гомеостаза не явились препятствием для выписки, и средний койко-день после домашних родов составил 4,5 против 9,5 контрольной группы.

Симптомы неврологической патологии обнаружены у 11 (10%) детей, родившихся дома: в форме миатонического синдрома – у 7, нижнего вялого парапареза – у 2, поражения головного мозга – у 2. Неврологическая симптоматика у всех детей была нерезко выражена и к моменту выписки почти у всех детей (кроме одного с черепно-мозговой травмой, который, родившись, упал на пол) не отмечалась.

В контрольной группе признаки родовых повреждений нервной системы обнаружены у 168 (30,48%) из 551 новорожденных, преобладали сочетанные поражения спинного мозга разных уровней, явная картина спинальной неполноценности к моменту выписки отмечалась в 14,8% случаев, в связи с чем 4,8% этих детей госпитализированы в специализированное отделение.

Сравнив полученные результаты, мы обнаружили неожиданную закономерность: там, где роженицы лишены акушерской помощи, происходит не ухудшение (логично ожидаемое), а улучшение исхода родов для матери и плода. Улучшение исхода родов наблюдается по всем параметрам, кроме одного – при домашних родах увеличивается средняя кровопотеря, не превышая, однако, допустимой. Большая кровопотеря обусловлена, по-видимому, повышенной группой риска у данного контингента беременных, транспортировкой родильницы в раннем послеродовом периоде в стационар и отсроченным ушиванием кровоточащих разрывов мягких тканей родовых путей.

Мы ясно представляем себе, что улучшение исхода домашних родов возможно лишь при неосложненном их течении. Сравнение больших величин, возможно, уменьшит благоприятное впечатление, однако настоящий анализ позволяет нам утверждать, что чрезмерное увлечение мануальными и инструментальными приемами, принятыми в физиологическом акушерстве, способно нередко нанести больше вреда, чем невмешательство в естественный многотысячелетний процесс деторождения.

Домашние роды в том виде, в каком наблюдаются в отечественном акушерстве, в настоящее время, безусловно, – результат неудовлетворительной организации медицинской помощи населению. Однако, родоразрешение женщин минимальной группы риска при нормальном течении беременности и родов в домашних комфортных условиях в окружении близких родственников и в присутствии акушерской бригады, с терпеливым, бережным ведением родов и рациональным невмешательством в физиологический процесс – одно из желательных и перспективных направлений развития современного родовспоможения.
http://www.gyna.medi.ru/ag11126.htm

bagyra
отличная статья Я как раз хотела найти пару тройку статей, которые всеми правдами и неправдами агитируют за домашние роды.
Из истории(моей). Когда подошел срок рожать, я вдруг поняла, что не фига не готова, мне страшно итд. Надо было как-то готовиться к родам, да и роддом выбрать. Перую ссылочку на тему яндекс выдал на сайт 7я. Ух, какая там была шикарная статья, какой позитивный настрой сразу же я получила Оказывается(по словам статьи) можно рожать дома, это и безопаснее и приятнее ДАльше приводились данные, сколько осложнений бывает в роддомах, и как все чисто и гладко у тех, кто рожал дома. Статья была очаровательна на первый взгляд, но именно на первый Ибо как любой здравомыслящий человек- я сразу же полезла вглубь - смотреть статистику и что об этом говорят врачи...
И сразу же золушка превратилась в тыкву: про смертность в статье, естественно, вообще ничего не говорилось, не говорилось и об возможных осложнениях во время родов, и что у нас в России сейчас нет как уж и много здоровых крепких женщин, способных рожать в поле

Багирочка, то, что ты выделила в статье, как раз и смешно и должно быть подвергнуто сомнению

При домашних родах не наблюдалось кровотечений в связи с преждевременной отслойкой или предлежанием плаценты, в контрольной группе частота этой патологии составила 2,7%.

Вообще, понимаешь, что если отслойка, то кровотечение будет в любом случае И, на сколько мне известно - ты сама это говорила - абсолютным противопоказанием к домашним родам является как раз отслойка и предлежание Понимаешь, теперь, почему в той группе ноль, а в контрольной 2,7 ??
И так можно пройтись по многим пунктам этой, за уши притянутой, статистики

Mirata
да просто нельзя сравнивать статистику родов в роддоме и дома,это как сравнивать детскую смертность где-нибудь в Африке и в отдельновзятой стране,например Швейцарии.

Mirata
Я никогда не говорила, что дома абсолютно безопасно. Жизнь вообще штука опасная - кирпич упасть на голову может. И никто здесь никого не агитирует Человек должен знать ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЯ любого своего решения. Во всем есть плюсы и минусы. Я не захотела испытывать роддомовские пытки, я рожала дома. И я адекватно знала на что я иду и какими могут быть последствия. И никто меня бы не отговорил от принятого решения.
Что до статистики, то ни один роддом не выставил статистику смертности

Когда подошел срок рожать, я вдруг поняла, что не фига не готова, мне страшно итд.

Боятся обычно неизвестности. Значит ты плохо готовилась. Я боялась только того, что моего ребенка покалечат!
Ты так относишься к домашним родам, как будто тебя заставляют рожать дома. Это выбор каждой отдельно взятой беремешки. И пока в роддомах будет скотское отношение, ДР будут естественной альтернативой.
L_ANNA
Конечно нельзя а то если привести реальные цифры, многие не захотят в роддом ехать

Что до статистики, то ни один роддом не выставил статистику смертности

на официальных сайтах роддомов есть статистика смертности и никто ее не скрывает.

L_ANNA
да ты что, нет таких сайтов ни у одного роддома (кроме цпср и элитных клиник) и уж тем более официальной статистики

bagyra
читай внимательно

Боятся обычно неизвестности. Значит ты плохо готовилась

А я пишу выше, между прочим, что начала как раз готовиться , поэтому и стала смотреть инфу... И раз уж ты меня так любишь цитировать, особенно мой рассказ о родах, то там написано,что я ничего не боялась, когда пошла рожать.
Блин, я болею и злая.. просто не надо передергивать

Я боялась только того, что моего ребенка покалечат!

а ты не боялась, что ребенку могло понадобиться реанимационное оборудование??Срочно, вот прямо не сходя с места...

Про смертность в роддомах - любой такой случай - и сразу во всех газетах, во всех новостях пишут - вы же сами, девочки, кидали ссылки, помните?

Ты так относишься к домашним родам, как будто тебя заставляют рожать дома. Это выбор каждой отдельно взятой беремешки

Потому что давайте закроем глаза на наркоманию и там еще на всякие наши социальные явления - ведь это выбор отдельного человека, колоться или нет ...
Короче, я поняла, тебе просто не понять, почему некоторые переживают за жизни других детей(не своих).

http://rtl-now.rtl.de/baby.php

это ссылка на видео,которые показывают у нас.так в германии проходят роды.эти передачи каждый день идут.они на немецком,но если вы посмотрите,то будете знать о наших роддомах.как здесь это происходит.просмотр бесплатный.

monita411
так тут же КС показано

Mirataтвою б энергию на улучшение условий в роддомах
а нас с Багирой в наручники под конвоем в роддом, как несознательных

а меня почему-то так расстраивают рассказы о неудачных родах в роддоме...и так жалко покалеченных деток просто из-за хататности и наплевательского подхода.

там много передач.и в больнице,и кесарево и домашние роды.там за одну передачу несколько пар показывают.они потом добавляют новые и убирают старые серии.
кис,попробуй открыть и посмотреть другие части.

Mirata
ИМХО люди, которые переживают за жизни не своих детей, помогают детским домам, бедным семьям, больным детям и т.д, а не разводят демагогию и словоблудие
Кис
+100

bagyra
Уже ответила в личку.

Эта тема про домашние роды и отношение к ним. Если ты считаешь, что тут вместо обсуждения "демагогия и словоблудие", то зачем же дальше ее засоряешь?

А на мой вопрос ты так и не ответила

а ты не боялась, что ребенку могло понадобиться реанимационное оборудование??Срочно, вот прямо не сходя с места...

Кис
расстраивают все случаи, и не важно, где они произошли

Mirata
Смотря о каком оборудовании ты говоришь... Всё что было необходимо было с собой у врачей. В 90% случаях реанимация необходимо именно "благодаря" действиям врачей. Так что не боялась
Что до случаев, то меня просто поражает смертность при наличии и реанимационного оборудования и целого состава врачей. Понятия преступной небрежности и врачебной халатности пока никто не отменял... Почему-то на сайтах роддомов нет реальной статистики... вообще нет. В прошлом году у моей подруги умерла в родах знакомая, рожала она в роддоме. В прессе это дело не мелькало, на сайте и в статистике роддома его нет... Может объяснишь, почему? И зная этот случай я думала ТОЛЬКО о своём ребеке.
Ты настроена категорично и не желаешь признать что и роды дома и роды в РД имеют право на существование. Опять-таки причин для родов дома слишком много и женщины идут на это именно потому что заботятся в первую очередь о своих детях
Что до твоего выпада в сторону наркомании, то сравнения неуместны, хотя насильно наркоманами не становятся(проститутки посаженные специально не в счет). Была у меня знакомая, которая по своей воле всю эту дурь употребляла и доказывала что "присесть" нереально. Это ее выбор... Я сочла нужным просто прекратить общение, поскольку ни уговоры, ни угрозы, ни насильственное лечение не помогут, пока человек сам не захочет. Она не хотела...
Я никого не отговаривала от РД. В любой ситуации надо думать и принимать решения, а не уповать на доктора, оборудование и пр...

При домашних родах не наблюдалось кровотечений в связи с преждевременной отслойкой или предлежанием плаценты

чтото я никак не пойму, это что. когда роженица попадает в РД, сразу же у нее начинаются осложнения с плоцентой, и стремительные роды
а как дома, то роды проходят на ура
значит всетаки само место больница виновата в осложнениях
я в шоке, мне открыли глаза...

добавлено спустя 6 минут:

необходимо было с собой у врачей. В 90% случаях реанимация необходимо именно "благодаря" действиям врачей.

ну в голове не укладывается, что в больнице мешает, там есть все необходимое(акушерка видит, что начинаются роды, и санитарка все приносит,)
и как без акушерки??? она поможет определить при какой схватке тужиться
представляю еслиб я рожала сама- до сих пор бы не родила

g@J|4onok
У меня подругу с дочкой чуть не угробили у нее головка вышла в палате, так ее подняли и заставили самостоятельно топать в родзал, придерживая кроху, чтобы не вывалилась
Виновата не больница, а врачи, которые пьют чаи, стремятся побыстрее закончить процесс, вписаться в смену, которые делят рожениц на платных и бесплатных и т.д. И таких врачей много
Я вообще-то с врачом рожала Которая мне очень помогла

Техника родов : Они там помешаные на естественных родах, анастезию не дают.В род зале есть Джакузи (для облегчения схваток)Мяч, шведская стенка, и стульчик для родов (Мы с мужем рожали на нем),а вообще позу для родов выбираешь сама.

После рождения малыша сразу кладут матери на грудь (пока он греется, ты рожаеш место,)на 2 часа , потом приходит детский врач осматривает ребенка, и переводят в палату.

взято из соседней темки это в Житомирском роддоме,

у нас в Питере есть 9й роддом, в котором такое же направление.
В Москве есть люберецкий роддом.

Думаю, в других городах тоже есть, просто надо искать

Странно, что так хая роддома в этой теме про свою знакомую ты вспомнила только сейчас

в каждом роддоме есть РАЗНЫЕ врачи. Я была в Люберецком и беседовала с двумя врачами. Пообщавшись, я знаю на 200%, что роды у этих врачей проходят по-разному но даже лучшая из этих двух, к которой рекомнедовали на курсах, ждет плаценту только полчаса - ИНСТРУКЦИЯ.

Кис
поэтому и надо выбирать сначала роддом, а потом врача


bagyra
А не страшно было рожать с врачом? Он ведь из роддома, значит привык все делать по инструкции, и к тому же

Понятия преступной небрежности и врачебной халатности пока никто не отменял...

Халатность и небрежность в домашних родах по-моему более возможна, ведь дома кроме мужа никто больше не видит действия акушерки

Mirata
Мне неприятен разговор с человеком, который не считается ни с чужим мнением, ни с чужим решением!

Уважаемые форумчанки, если разговор пойдет в том же духе, тема будет закрыта.
Не нужно переходить на личности, иначе модераторы будут вынуждены раздать предупреждения.

хочу немного добавить в дискуссию:! девочки, ненадо споров ,просто в каждой стране есть свои традиции и их менталитет! я также живу уже попеременно 6 лет голландия -литва.мама моего мужа родила 6-ых детей, 5 из которых родились дома, мой муж родился в"зикенхаузе", потому,что врачи посчитали, что есть два плода- безопаснее рожать в больнице. родился один ,но 4600 ,до сих пор 40 лет спуся вспоминают про этот случай ,как их' кроху"поместили в инкубатор и ножки прям свисали, все спрашивали ,"а это что за бегемот лежит ,среди 2000грамовых",на что отец с гордостью отвечал:"- это мой "
я к чему, потому что в голландской семье моего мужа, это был единошный случай рождения в больнице! все дяди и тёти, у которых в семьях по 6-7-8-9 детей ,да и сёстры его, все рожали дома!ну не слышала я из своей "постсоветской семь"и, чтоб кто-нибудь дома рожал .у нас единошные случаи- это как бы новой модой воспринемается, а у них как 2х2=4,
поэтому и квалифицирование родов на дому другое, врятли бы я рожала б на дому у себя в литве ,даже в голландии не знаю ,ну менталитет такой!!!
фото "джека вообья
"для меня прото суперские,- так я представляю для себя идеальные роды ,
но как говорит мой муж-" русский человек не станет есть голландкий пиндакас (ореховый сыр)",т.есть человек из другой среды воспринимает закономерности другой нации совершенно по другому и это нормально

да уж, спор зашел серьезный. честно говоря, я никогда не решилась бы на домашние роды. и не только из-за страха за малыша, но и за себя. а вдруг сильная потеря крови или еще что-то, как акушерка сможет мне помочь. а если не дай бог что-то с малышом, я же сама в петлю полезу, т.к. виновата буду только я. конечно каждый сам должен решать.

милаЯмила
Менталитет не страхует от риска осложнений во время родов.
Где-то на просторах инета читала интервью с голландской акушеркой. Так вот в Голландии роды на дому полностью оплачиваются государственной страховкой, а за роды в больнице без показаний женщина должна платить. Нет денег - рожай дома .
Вот и весь менталитет

Родила дома троих детей (17, 12 и 4года) А выбор сделала потому, что в своё время работала в роддоме и насмотрелась многого. Рожала естественно с акушеркой и ничего крамольного в домашних родах не вижу

Нет денег - рожай дома

Сразу вспомнился бородатый анекдот - мужчина, это тот у кого есть деньги, остальные самцы Не у всех есть деньги. Может тогда бедным вообще не рожать?
stanislava
В наших рядах пополнение