Овуляшки он-лайн

все о планировании, зачатии, беременности, родах и детях

... Ушла в себя... Вышла из себя... Была не в себе... Пришла в себя... Зашибись находилась...
Автор
Сообщение
ИрИнА2607, с Вами полностью согласна.

ИрИнА2607 писал(а):

Скорее небольшая помощь родителям....

Так и есть. Те люди, которые ставят пособие, как самоцель, это отдельный случай. Я бы их даже семьями не назвала, ибо какая это семья, которая берет пособие, а детей отдает в детдома.... Это отдельные люди, даже не личности, которые точно так же и одного-единственного ребенка заводят ради пособия, на следующих уже и здоровья то может не хватить с такой то жизнью.


Ната писал(а):

что те, кто легко родил - молодцы, правильно себя вели до этого или что?

Я тоже думаю, что Эльвира совсем не то имела в виду и никого не хотела обидеть. Она скорее о своем конкретном случае написала, что он заставил ее задуматься.
Конечно, возможность иметь детей никак не связана с "заслужил"\"не заслужил", иначе не мучилось бы столько прекрасных, добрых людей, не имеющих возможностей иметь детей, и не рождались бы они один за другим у наркоманов и пьяниц, которым они вовсе не нужны...

Но вы правы, тема не об этом.
orange_fox писал(а):

трое - это не много. Для меня много это 6-7-8-9 и более.


И для меня трое не много. Но мне кажется, что если бы у меня было 5-ро детей, то мне бы тогда казалось, что 5-ро это не много подмигиваю.
Вот на эту тему очень мне понравились слова той самой мамы-основательницы семейного центра, у которой сейчас 6-ро деток. Когда были написаны ею эти строки, деток у нее было еще 5-ро:
Спойлер:
Вот тут на форуме нельзя затронуть ни политические, ни религиозные темы. И это правильно. Ведь это всегда приводит к ссоре. Но и другие темы могут как минимум оскорбите кого-то из оппонентов. Я не понимаю, куда смотрят модераторы. Но в данной теме (не все противники многодетных семей, но их большинство) массово унижают многодетных мам, которые и на этом форуме тоже имеются. Мне неприятно и обидно читать высказывания, типа наплодили, деньги с налогов гребем лопатой и пр. (я за свои 30 с лишним ни разу такого не слышала, и, честно говоря, в диком шоке от того, что кто-то может так к многодетным относиться). От сказанных фраз сквозит злобой, завистью, ненавистью. Дорогие форумчане, очень прошу. Фильтруйте свои эмоции и свою речь. Не обижайте своих оппонентов. Не можете сказать не грубо - промолчите. Так вы не опустите себя, и не оскорбите других.
Никто из многодетных не навязывает вам многодетность. Каждый в праве выбирать сколько ему детей рожать. Кто-то вообще детей не любит и не рожает. Они тоже имеют на это право, так же как и те, кто рожает много детей.
Не надо, пожалуйста, проводить параллель многодетности с нищетой. Нищие и малоимущие есть как многодетные так и вообще без детей.
Поблагодарили(6): Vikulia, aramat, romashka_1978, Brizzza, Babe, Зебрик
Так получилось, что в моем окружении довольно много многодетных семей ( если считать таковыми семьи с детьми 3+) .
И семьи эти совершенно разные. По отношению к детям, по воспитанию и тд.
Есть две не совсем благополучные. В одной дети - средство заработать на выплатах. В другой дети растут сами по себе, родители любят выпить. Тяжело смотреть на этих детишек, когда они немытые, нечесанные, сами по себе, голодные.
Есть благополучные семьи. У кумовей трое мальчишек, разница между ними по 4 года. Причем старший часто помогает с самым младшим, и сидит, и кормит, и гуляет. Иногда по просьбе мамы, но чаще по собственной инициативе.
В группе мальчик из многодетной семьи. Там четверо. Там вообще все замечательно. Мама - бывший учитель, за детьми смотрит так, как некоторые за одним не смотрят.
Еще одна семья имеет своих троих деток и еще взяла опекунство над двумя детьми сестры жены. Тяжело, но все стараются делать для детей.
Так что, как и в любой семье, так и в многодетной, практически все зависит от настроя и отношения родителей.
Все семьи среднего достатка, со своим жильем, авто.
В этих семьях старшие приглядывают за младшими, но имеют и личное время, пространство.
Некоторые вещи донашивают младшие, но им покупают и новое, на выход.
Игрушки в основном общие, за редким исключением.
Коляски, манежи, кроватки, стульчики и тд - если в хорошем состоянии, то используют ранее купленное.
Кружки, отдых, развлечения, море - имеют место быть, может не так часто, как были бы с одним ребенком.

Да что там говорить, муж у меня шестой ребенок в семье. Вот им, а еще в семьях кумы и кума, где было по семеро детей, было ооочень тяжело, особенно в период перестройки. Но что интересно, в этих семьях дети очень тесно общаются, у них замечательные отношения между собой и с родителями.
Tonchik писал(а):

берет пособие, а детей отдает в детдома....

Не отдают, тогда пособие платить не будут. В сёлах и не скрывают, за этого проведём газ, за следующего крышу поменяем.
Nataliya писал(а):

многодетных мам, которые и на этом форуме тоже имеются

Вы упорно не хотите замечать некоторые уточнения "имеются в виду именно семьи с 5 и более детьми. а не то, что считают государства."
Я понимаю. что Вы относите себя к многодетной семье, но я подразумевала другие, а именно те, о которых идет речь в данной теме, т.е. МНОГОдетные. Трое - это не много.подмигиваю
А вообще, все вольны поступать так как им заблагорассудится, только не в ущерб окружающим. Здоровья всем, за сим удаляюсь из темы.
Поблагодарили(1): LiAnchik
orange_fox
Но у меня вот, рядом, куча семей с 4-5 детьми. Да даже тут на форуме девочка есть с 4-мя детьми. И они ВСЕ нормальные. То что тут описывают все, это о маргиналах, а они и без детей встречаются.
Не надо обобщать. Или тогда надо тему переименовать, например - неблагополучные семьи. Тогда это будет правильно. А выходит, что тема о многодетных (и что не говори, трое - хоть и мало, но и не один, и всегда такие семьи так же называли многодетным. Но я не претендую ни на что. Для меня трое, мало.), а на деле о неблагополучных семьях.
Поблагодарили(2): Natal@ka, Babe
да, точно, тема плавно перешла в тему про "непутевых" мамашек. и не имеет значения сколько детей в такой семье 1 или 5.

хотите обсуждать "неблагополучных" - создавайте новую тему, а не тут обсуждать.
Поблагодарили(1): Nataliya
Nataliya писал(а):

массово унижают многодетных мам, которые и на этом форуме тоже имеются.

Где вы такое увидели?
Где оскорбили хоть одну многодетную маму на этом форуме?
yevgenia
давайте не будем искать взаимные оскобления
lurdi
ржу нимагу ржу нимагу супер так дерать
аж вспомнилось детство ржу нимагу
lurdi
ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу мечтаааа, я в детстве очень любила ходить по лучам в резиновых сапогах.
Ната писал(а):

а если бы тебе дети не давались бы так сравнительно легко?

+1 опаньки ...
я тоже с детства мечтала о большой семье. Балдела от Гундаревой из-за ее ролей в "Однажды двадцать лет спустя" и "Хозяйка детского дома".
Но жизнь сложилась так, что родив только в 38-40 лет, я понимаю, что мне придется на этом остановиться. По очень многим причинам.
мои в деревне регулярно таким свинством занимаются))
я просто представила, как это, когда детей много, а не 2, как у меня))) ааааааа
в нашу баню поместится максимум детей 4-5
как раз так и приезжает на лето
Nataliya писал(а):

Но в данной теме (не все противники многодетных семей, но их большинство) массово унижают многодетных мам, которые и на этом форуме тоже имеются. Мне неприятно и обидно читать высказывания, типа наплодили, деньги с налогов гребем лопатой и пр. (я за свои 30 с лишним ни разу такого не слышала, и, честно говоря, в диком шоке от того, что кто-то может так к многодетным относиться). От сказанных фраз сквозит злобой, завистью, ненавистью. Дорогие форумчане, очень прошу. Фильтруйте свои эмоции и свою речь. Не обижайте своих оппонентов. Не можете сказать не грубо - промолчите. Так вы не опустите себя, и не оскорбите других.

Я не вижу в теме такого, как сказано в первой части цитаты я тут не причем . Может потому, что я не многодетная? (или все-таки многдетная, имея троих своих детей частоприходящего пасынка?)
А на вторую часть цитаты хочу спросить: у нас дискуссия? Или тема для хвалебных од многодетным?

добавлено спустя 4 минуты:

lurdi писал(а):

разрядим обстановку)

Маша, ужжжассс!!! Какие неблагополучные дети!!! Дорогущие комбезы выволяли в болоте!!! Куда смотрят родители!!! ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу
выскажусь и я.
с одной стороны быть единственным ребенком хорошо: не нужно ничего делить, все блага достаются тебе
а с другой, если семья дружная, хорошо иметь друга-сестру(брата) который всегда может тебе помочь и словом и делом.

так для информации: нас было трое, а муж один.
Alanka писал(а):

В одной дети - средство заработать на выплатах.


Я вот не совсем понимаю эту формулировку. По крайней мере, для нашей страны она вообще не подходит. Где такие пособия на которых можно заработать?
Я получала до 1,5 лет 3 тыс. рублей, а на началу 1,5 тыс (потом повысили). И на что это хватало? На одну приличную игрушку? Или на одну вещь. Да, я по минималке получала, работающий получают больше, но я так понимаю, что те, которые хотят обогатиться на детях, такие же как и я нерабочие бездельницы йоу
Vikulia писал(а):

не совсем понимаю эту формулировку. По крайней мере, для нашей страны она вообще не подходит. Где такие пособия на которых можно заработать?

В Украине были донедавна. На 3-го и последующих детей что-то около 105 тыс грн. Всё, лавочка закрылась. Теперь на всех детей одинаково по 40 тыс. Но и это для села деньги немалые, даже на сегодняшний день.

добавлено спустя 1 минуту:

Выплачиваются, правда не все сразу, а помесячно растягиваются на несколько лет, так что тоже машину сразу не купишь я тут не причем
Stepa

Если считать траты на ребенка и даже эти деньги, выгода сомнительная, как мне кажется.
Да и таких семей не думаю, что настолько много, чтобы приравнивать многодетных и неблагополучные семьи. Я вообще не замечала никакой параллели. Знала пару неблагополучных семей, но они были совсем не многодетные.
Vikulia писал(а):

Если считать траты на ребенка и даже эти деньги, выгода сомнительная, как мне кажется.

Какие там траты, если мы говорим о глухом селе? Ты думаешь там кто-то заморачивается о том, в какой коляске грязь месить, или о стульчиках для кормлений-купаний, кориках развивающих и накопителях для памперсов? Огород свой, живность бегает, колодец во дворе.... Я не утрирую. Я в таких селах бывала. Недавно. Отъезжаешь от киева километров 150 и попадаешь из 21-го в 19 век. Телефон один на все село на почте грущу грущу

Не, я не провожу никаких параллелей. Ты спросила, я ответила. улыбаюсь

добавлено спустя 22 секунды:

Пардоньте за оффтоп чет засмущалась я
Stepa писал(а):

Ты думаешь там кто-то заморачивается о том, в какой коляске грязь месить, или о стульчиках для кормлений-купаний, кориках развивающих и накопителях для памперсов?


Ты прям с меня писала ржу нимагу
Vikulia писал(а):

прям с меня писала

ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу Не верю! бееееее

добавлено спустя 26 секунд:

Кстати, с себя тоже, частично чет засмущалась я очень счастлива
Vikulia
Вик, тут скорее не так.

Просто для кого-то пособие - огомная сумма денег. скажем так. В деревне, где люди работали за зарплату 1000 турипей в месяц и растили двоих детей - за третьего дают 105 000 турипей. Ну вот и посчитай. Это им почти 10 лет надо работать с двумя детьми, а тут можно и третьего родить и еще материальное положение улучшить- воду даже в дом провести. А мама она как доила коров и в огрроде работала, так и будет.

Т.е. такие семьи они и с двумя детьми еще более малообеспеченные. Для них рождение третьего ребенка - реальная помощь. Вот мы и говорим - "нищету плодить".
Но это скорее проблема государства, почему так. Такие семьи не будут своих детей в детдом отдавать, но и на моря возить тоже не будут.

Опять же провиция - где-то эта сумма поможет для первоначального взноса на строительсво квартиры- опять же льготы на то же строительство.
Я не беру в расчет пьющих, неработающих, отбывающих заключение и других асоциальных личностей.

Но это скорее проблема государства, почему так.

Почему отъезжая 100 км от столицы мы попадаем в другой мир и другую эпоху.
Ну тут в каждой стране, конечно, свои нюансы. Я имею ввиду страны бывшего СССр.

В европе нет такой разницы между деревней и столицей.
тогда надо и материнский капитал за второго ребенка запретить)))
Эльвира писал(а):

тогда надо и материнский капитал за второго ребенка запретить)))

Так в России же так с маткапиталом. Его дают только за второго. Ни третьего, ни за пятого. Вот именно, чтобы стимулировать семьи с одним ребенком. И как раз избежать ситуации, когда рожают "для пособия"
KARINKA, всё правильно ты сказала...

KARINKA писал(а):

Но это скорее проблема государства, почему так.

да потому что государству выгодно, чтобы не вымерли те, кто будет ухаживать за коровой и сдавать молоко по 2 грн. за 1 л. (к примеру у нас в городе, меньше чем за 9грн/л не купишь), растили поросят и сдавали по 15-25 грн. за 1 кг живого веса и т.д.... те кто будет ходить на работу за 1-2 тыс грн.... Обидно, но что тут скажешь...
ИрИнА2607 писал(а):

да потому что государству выгодно, чтобы не вымерли те, кто будет ухаживать за коровой и сдавать молоко по 2 грн. за 1 л. (к примеру у нас в городе, меньше чем за 9грн/л не купишь), растили поросят и сдавали по 15-25 грн. за 1 кг живого веса и т.д.... те кто будет ходить на работу за 1-2 тыс грн

это еще хорошо если они то будут делать, а не забирать силой...
KARINKA писал(а):

В деревне, где люди работали за зарплату 1000 турипей в месяц и растили двоих детей - за третьего дают 105 000 турипей. Ну вот и посчитай. Это им почти 10 лет надо работать с двумя детьми, а тут можно и третьего родить и еще материальное положение улучшить- воду даже в дом провести. А мама она как доила коров и в огрроде работала, так и будет.


Ну по такой логике, люди с доходом ниже среднего вообще не должны иметь детей? А по поводу нищеты, это все относительно. По чьим-то меркам и мы нищета... я тут не причем

Для кого то странным кажется хотеть много детей, а для кого-то это вполне естественно.

Считаю, что если такие случае и имеют место, это скорее исключение, а абсолютное большинство людей рожают детей, потому что хотят их и любят.

KARINKA писал(а):

Его дают только за второго.


Это да. Его еще и не получить в виде денег... по честному если.
Vikulia писал(а):

Ну по такой логике, люди с доходом ниже среднего вообще не должны иметь детей?

ну вот ГДЕ это написано?
Ириска-14 писал(а):

ну вот ГДЕ это написано?


Ну если нищету не надо плодить. Один ребенок тоже в тех же условиях и живет..
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему
Часовой пояс: GMT + 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах