Отцы и дети. Правила "игры" после развода

SunshineGirl
Да, именно так: я этого кота впервые вижу и словам его не вполне доверяю, тем более, что слишком уж туманно он ситуацию описывает. Но из его слов я уяснила одно: БЖ много работает, не может много времени уделять ребенку. Я думаю... одной, с двумя детьми на руках, будешь работать как вол А товарищ, вместо того, чтобы ей просто помогать по мере возможности, сетует на то, что наш суд оставляет ребенка с матерью, а не отцом (или как там автор писал: в пансионат ребенка, или бабушке... )

Конечно, на расстоянии быть хорошим отцом легко, да и все недостатки БЖ видятся лучше

да и девочка уже может помогать маме...
в общем, видим только одну сторону, с подачи М, а как на самом деле, неизвестно

Почему бы просто не помочь ей, нанять домработницу в конце концов, если грязь не нравится?

Или если не нравится, в чем дочь ходит, не сетовать на жену, а купить дочери новой одежды, обуви и привезти (или когда забираешь, отдать), не думаю, что жена воспротивится или выбросит.

А товарищ, вместо того, чтобы ей просто помогать по мере возможности

Говорит, не берет, гордая. Или он предлагает плохо

да, могут так предложить, что даже если хочешь, не возьмешь

ребенку будет лучше с мамой!
а если не нравится, как одета дочь: возьмите и купите ей вещи! Я не думаю, что мама отенсет их обратно в магазин!

да, могут так предложить, что даже если хочешь, не возьмешь

- эт точно

вообще по-настоящему заботливые отцы так и поступают - либо размеры записывают и в магазин, либо ребенка в зубы и вместе ехать. Выход всегда можно найти, но ребенка от матери отрывать....

Elantra

Знаете, есть такая замечательная поговорка - "Сор из избы не выносят"? а вы уже столько этого сора вынесли, что одним грузовиком не увезешь. + Вам со своей женой разговаривать надо, а не демагогию на форуме разводить.

От этих ваших слов я просто в шоке! А то что мы все тут обсуждаем семейные, детские вопросы, наших мам, свекровей, друзей, даже сексуальные проблемы наших мужей - извините это не "сор из избы"? Тогда весь форум - сплошной сор из избы получаестя и сплошная демагогия
Я понимаю женщины и матери стали на защиту его бывшей жены. Но, блин, жёны бывают очччень разные. Согласитесь. И видала я таких мамаш!!!!! что отец был в миллион раз лучше. У меня на работе 2 водителя сами воспитывают детей. Без жён. У одного мальчику 7 лет, у второго - девочке 3 года.
Тот у которого девочка - жена вообще родила, прожила с ним год, потом познакомилась с иностранцем, уехала в Европу и дитё с удовольствием отдала папочке. А второй, у которого сын - мама тоже живёт в Киеве, но ей ребёнок вообще не нужен. У неё новый муж и своя жизнь...
Хотя такие мужчины редко попадаются. В основном - когда расходятся с жёнами - мужчины редко так уж переживают про ребёнка...
Насчёт вещей - Дон-Кихот акцентировал внимание на том, что ребёнок ходит в ГРЯЗНОМ. а не ему нечего носить. А нанимать домработницу - сори конечно .. но я бы как вторая жена была бы категорически против, чтоб мой муж своей первой жене нанимал домработницу!!!! потому что ей некогда смотреть за чистотой....

Дон Кихот
Не думаю что жена вам отдаст дочь. И не думаю что в вашей ситуации в этом есть уж такая необходимость. Может вам просто поговорить с бывшей женой - только мягко. И попросить у неё чаще видеть дочку? Если ребёнок действительно к вам тянется. Но только не пытайтесь говорить с женой ультимативно.. Это ничего не даст.. Очередная ссора только травмирует ребёнка. Лучше по мирному договориться

драма?

Готовы ли наступить на горло собственной гордости и я незнаю ещё чего и отдать ребёнка туда,где ему ,объективно,будет лучше

ты че???
какое горло??? не будет моему ребенку нигде лучше чем со мной!!!
тут гордость ни при чем!!!

сможет ли женщина ,оставив свои амбиции и обиды и реально взглянув на ситуацию,сказать себе что Да...Моему ребёнку будет лучше ,если я его отдам???

понимаешь, даже если я буду в полной нищите, не смогу отдать ребенка и не видить сутками... у меня душа была бы не на месте еслиб пришлось отпускать дочь с папашкой, с которым не живу!!! НО слава богу наш папашка просто супер-лучший наш!!!

добавлено спустя 4 минуты:

Европу и дитё с удовольствием отдала папочке. А второй, у которого сын - мама тоже живёт в Киеве, но ей ребёнок вообще не нужен. У неё новый муж и своя жизнь...

оно то да, но он спрашивал мнения девченок с форума и многие перенесли ситуацию а как бы я сделала???

Дон-Кихот акцентировал внимание на том, что ребёнок ходит в ГРЯЗНОМ. а не ему нечего носить.

то в чём она ходит просто неприемлимо для ребёнка её возвраста

Да...Моему ребёнку будет лучше ,если я его отдам???Вы бы так смгли сказать себе???

Нет, не смогла. Разве что ситуация была б уж совсем плохой, но это не ваш случай. И никакая нормальная женщина не сможет. Придется вам с ней договариваться, или подавать в суд, или все останется как есть.

[quote="g@J|4onok"]

Готовы ли наступить на горло собственной гордости и я незнаю ещё чего и отдать ребёнка туда,где ему ,объективно,будет лучше

ты че???
какое горло??? не будет моему ребенку нигде лучше чем со мной!!!
тут гордость ни при чем!!!

сможет ли женщина ,оставив свои амбиции и обиды и реально взглянув на ситуацию,сказать себе что Да...Моему ребёнку будет лучше ,если я его отдам???

понимаешь, даже если я буду в полной нищите, не смогу отдать ребенка и не видить сутками... у меня душа была бы не на месте еслиб пришлось отпускать дочь с папашкой, с которым не живу!!! НО слава богу наш папашка просто супер-лучший наш!!!

добавлено спустя 4 минуты:

Я вот здесь полностью согласна!
На каникулы, на отпуск - да!
Хотя тоже знаю и мужчин которые воспитывают сами (по объективными причинами жена ушла, случилось несчастье и т.д.) Знаю женщину которая отдала совего сыны правда уже подросшего 12 лет папе. А сама устраивает личную жизнь, но лично Я нет не отдам.
Да мне кажется девочке комфортнее с мамой жить! Это моё мнение и я при нём останусь!

Да мне кажется девочке комфортнее с мамой жить!

А еще и достаточно маленькой. А как подрастет, первые М, мальчики-влюбленности и тд, конечно лучше с мамой! Да и вообще грош цена той матери, которая возьмет и запросто своего ребенка отдаст другому человеку, пускай даже отцу.

Млина ,девушки,разжую:Готовы ли наступить на горло собственной гордости и я незнаю ещё чего и отдать ребёнка туда,где ему ,объективно,будет лучше???

Если объективно я бы видела что моему ребенку лучше с отцом - отдала бы отцу, а сама навещала так часто, как это возможно. И не потому что мне плевать на ребенка, а потому что я желаю ему самого лучшего, даже вопреки своим интересам.

Знаю двух женщин. которые так и поступили. Молодцы, они вызывают у меня глубокое уважение, потому как не ставят свои интересы выше интересов своих детей, хотя я знаю как тяжело им это далось, и сколько слез они пролили из-за этого решения.

Женщины, как и мужчины, бывают разные. Эти дамы, о которых я упомянула, абсолютно нормальные, и детей любят до безумия, но ведь сколько угодно женщин, которые кроме как орать ничего не могут, и в этом выражается их любовь. Ситуации разные, и общего правила нет, но права на ребенка одинаковы у отца и матери. В теории.

Вначале было похоже на телешоу "Окна"! А последняя страничка хоть чуть суть проблемы показывает.
Во-первых, ребенок привязан к матери намного больше (особенно маленькие)
Во-вторых, естественно, если проблема есть (нехватает времени, денег и т.д.), то надо гордыню попустить естественно и обратиться за помощью. В конце концов это не помощь, а ОБЯЗАННОСТЬ отца! Вам не нравиться в чем она одета, Вы два раза в месяц забираете её - походите по магазинам и закупите все! Ходит в грязном - возите в химчистку 2 раза в месяц. Главное не ставить себя как спасителя и "подарок с недес". Мой ребенок и я должен делать , а не помогать!!!!
В-третьих, видимо БЖ особа с непростым характером и достаточно критичная и неуверенная. Может стоит все делать не спрашивая её! Не забирать ребенка, а делать некоторые вещи для ребенка!!!

Да мне кажется девочке комфортнее с мамой жить!

А еще и достаточно маленькой. А как подрастет, первые М, мальчики-влюбленности и тд, конечно лучше с мамой! Да и вообще грош цена той матери, которая возьмет и запросто своего ребенка отдаст другому человеку, пускай даже отцу.

??? Грош цена той матери которая желает своему чаду хорошего????
Вопрос в той цене которую каждый из родителей платит...(Я в маральном смысле)....
Т.е. подспудно,даже если понимаешь что там лучше,будешь грызться из принципа???

добавлено спустя 21 минуту:

драма?

Да не...Всё нормуль....Так,беседуем)))

добавлено спустя 22 минуты:

Я не идеал.... И никогда к этому не стремился(может только в спорте)....Во многом соглашусь с Катей.....Но ВОПРОС тут обсуждался немного другой...Так что я не хочу переходить на личности....Я о морали.....Женщина имеет большее право на ребёнка нежели мужчина Почему???Потому что так повелось издревле???Соглашусь с высказыванием что до определённного момента ребёнку лучше жить с Матерью....Но есть те моменты которые ни какая мать(какой бы хорошей она не была )не сможет дать...Отцовская любовь она иная...И я поспорю с тем кто скажет что она меньшая нежели Материнская...Я спрашивал в принципе... А вы на частность.... Катя ,это отдельная тема и я надеюсь что больше к ней возвращаться не станем......

SunshineGirl
Да, именно так: я этого кота впервые вижу и словам его не вполне доверяю, тем более, что слишком уж туманно он ситуацию описывает. Но из его слов я уяснила одно: БЖ много работает, не может много времени уделять ребенку. Я думаю... одной, с двумя детьми на руках, будешь работать как вол А товарищ, вместо того, чтобы ей просто помогать по мере возможности, сетует на то, что наш суд оставляет ребенка с матерью, а не отцом (или как там автор писал: в пансионат ребенка, или бабушке... )

Конечно, на расстоянии быть хорошим отцом легко, да и все недостатки БЖ видятся лучше

Я не сетую не на что...Есть мораль...Есть принципы....Есть устои....
Так вот я эти устои не приемлю.....С мамой лучше и всё!!!!Разговор закончен,так мол издревле повелось....Ни кто ни когда не пытался понять,а почему так то???И правильно то что она одна.....Да её защищает государство,да ,с моральной точки зрения ей нужна поддержка...А как она пришла к своему ОДИНОЧЕСТВУ...Одиночка????
Мужик он вроде как быдло...А вот Мать)))))Она и в африке Мать....
Так,бык производитель,ему подогнали он оплодотворил,ну и катись

добавлено спустя 2 минуты:

ребенку будет лучше с мамой!
а если не нравится, как одета дочь: возьмите и купите ей вещи! Я не думаю, что мама отенсет их обратно в магазин!

да, могут так предложить, что даже если хочешь, не возьмешь

- эт точно

Покупать можно до посинения.....))))
Взяла из шкафа,одела ,день поносила,выбросила))))

А как она пришла к своему ОДИНОЧЕСТВУ

Ну если сама от мужа ушла, значит мужик был не так уж хорош, правильно тут писали, от хороших ведь не уходят
И не будет она всегда одиночкой, думаю - женщина всегда стремится к новым отношениям, найдет себе еще мужчину стоящего, с которым будет счастлива. Одинокими не любит быть никто, ну разве что кроме женщин в возрасте, которые уже привыкают жить одни и им уже никого не надо, чьи-то носки еще стирать

добавлено спустя 1 минуту:

Взяла из шкафа,одела ,день поносила,выбросила))))

Это дочь так делает?

....Я о морали.....Женщина имеет большее право на ребёнка нежели мужчина Почему???

я мужу говорила: 2месяца моих недоспанных ночей, это раз, ребенок -это частичка меня,это два....
много есть но... а если мать, которая одиночка недоверяет отцу???

почему я должна вложить всю себя в мою кровинку ичтоб потом отдать отцу? даже если я не из богатых, все равно имею право на ребенка и ребенок имеет право на маму

я знаю женщину, когда она выходила замуж, ей отец сказал: жаль что я тебя не попробовал первый и это родной

отцы это хорошо, но если разошлись, чтото тут не то

Дон Кихот
Много написал, но ничего нового Главный лейтмотив - мужчин несправедливо обижают, детей матерям отдают. Ну во-первых, суд всегда учитывает в первую очередь интересы ребенка, и если мать плохая, то ребенка ей не отдадут, и никакое 'исторически сложилось' не поможет. Если суд решил, что ребенку с матерью лучше, значит так оно и есть. Я знаю совершенно другие примеры: женщина была домохозяйкой, рожала детей и обслуживала мужа, а муж однажды решил, что ему надоела старая жена, развелся и детей забрал, потому что у жены ни денег, ни дома (все его, мужнино, потому что он карьеру делал, пока жена дома сидела), - она детям ничего дать не может .

А во-вторых, что мешает родителям (даже если они в разводе) воспитывать ребенка совместно??? Какая разница, с кем формально живет ребенок? Хотите принимать активное участие в воспитании - принимайте на здоровье, было бы желание. При чем тут: у кого больше прав? Или для того, чтобы реализовать свое право воспитывать ребенка, вам нужна подтверждающая бумажка, что ребенок принадлежит только вам?

А на вопрос, который мне был интересен, автор так и не ответил

почему вы пришли именно на этот сайт?

Это не ответ

Катя ,это отдельная тема и я надеюсь что больше к ней возвращаться не станем......

Типа и нет ее, Кати Повторюсь: почему вам не найти другой женский форум, нейтральный, где вас никто не знает, в ваших же интересах, чтобы вашу ситуацию оценивали беспристрастно? Почему вы именно здесь?

Потому что не всё что Вы ,Мамки делаете есть пральна.....Есть и другая точка зрения на всё это...Вы поймите....Мы не быдло,не с другой планеты....И своей родной кровинушки,врядли зла пожелаем....

А разве тут кто-то говорил (кроме вас самого ), что вы быдло? Никто роли мужчины в воспитании детей не отрицает, она так же важна, как и роль женщины, только суть ее немного в другом. Не лучше ли постараться договориться и воспитывать свое чадо вместе, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным, как с маминой, так и с папиной стороны?

добавлено спустя 1 минуту:

Упс, Дон Кихот свое сообщение уже удалил

Никто роли мужчины в воспитании детей не отрицает, она так же важна, как и роль женщины, только суть ее немного в другом. Не лучше ли постараться договориться и воспитывать свое чадо вместе, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным, как с маминой, так и с папиной стороны?
_________________


Но коли Вам Бог дал брозды,будьте вниимательнее на поворотах......

Сори... Лузер покаместь....

мда.....если честно ваще трудно понять о чем тут речь....

Дон Кихот вам хочется сказать как в фильме Любовь и голуби: Беги, дядь Мить, беги!

Я с вами согласна ,по крайней мере в последнем посте, потому что все что написано без 100 грамм не разберешь
Для ребенка безусловно важно воспитание и мамы и папы. Каждый родитель дает свое: опыт, мораль ,воспитание. Загвоздка в принципиальности женщины. А, мы- женщины, как известно чересчур принципиальны если задето наше женское самолюбие.
Если, женщина уверна в отсутствии морали и "нормальности" в качествах папы, то тут ее никаким танком не передешь. А если вы расстались с этой женщиной, или не дай Бог бросили, то отсутсвие морали и нравственности в вас (по ее мнение) НОЛЬ. Значит, дать ребенку вы ,кроме гадостей, ничего не сможете
Я надеюсь понятно изложила свои мысли

Я надеюсь понятно изложила свои мысли

ты то да

Дон Кихот
ты блин совсем тупой, простите? какие брозды??? тебе говорят что и мама и папа в своих обязанностях равны....по суду Анютка при маме, но чисто по человечески ты мог бы ее воспитывать и помогать, все дело в желании. Ты сколько денег проиграл в автоматы? сколько потратил на проституток? (простите уж меня все, не могу я молчать)...сколько раз ты говорил что мой Сережа тебе роднее собственной дочери! хватит ныть, что ты несчастный отец, ты все сделал, чтобы дочка от тебя отдалилась

добавлено спустя 1 минуту:

дать бы это его бывшей жене почитать...прям руки чешутся сделать это

Ketik
так дай она умная женщина, доступ к инету имеет. если не форум, так в почту скопируй посты

мда.....если честно ваще трудно понять о чем тут речь....

Дон Кихот вам хочется сказать как в фильме Любовь и голуби: Беги, дядь Мить, беги!

Я с вами согласна ,по крайней мере в последнем посте, потому что все что написано без 100 грамм не разберешь
Для ребенка безусловно важно воспитание и мамы и папы. Каждый родитель дает свое: опыт, мораль ,воспитание. Загвоздка в принципиальности женщины. А, мы- женщины, как известно чересчур принципиальны если задето наше женское самолюбие.
Если, женщина уверна в отсутствии морали и "нормальности" в качествах папы, то тут ее никаким танком не передешь. А если вы расстались с этой женщиной, или не дай Бог бросили, то отсутсвие морали и нравственности в вас (по ее мнение) НОЛЬ. Значит, дать ребенку вы ,кроме гадостей, ничего не сможете
Я надеюсь понятно изложила свои мысли

вернусь к вопросу....Поставишь во главу своё женское или материнское???

Ketik А смысл во всем этом??? Для чего?....Я думаю, она и так все знает....

добавлено спустя 1 минуту:

Дон Кихот

Поставишь во главу своё женское или материнское???

Именно я???

Надеюсь перед таким выбором меня никогда и никто не поставит Я не скажу - Материнское, не скажу Женское......

Ната
он свою дочку тогда вообще не увидит...жена и так от него столько всего натерпелась..и она еще не достойна детей своих воспитывать? да ей обе руки надо всем форумом пожать за то, что она от него ушла...
как у всех выглядят межкомнатные двери в квартире? у него там две дырки от ударов кулаками, это они с женой так жили

Дон Кихот
ты блин совсем тупой, простите? какие брозды??? тебе говорят что и мама и папа в своих обязанностях равны....по суду Анютка при маме, но чисто по человечески ты мог бы ее воспитывать и помогать, все дело в желании. Ты сколько денег проиграл в автоматы? сколько потратил на проституток? (простите уж меня все, не могу я молчать)...сколько раз ты говорил что мой Сережа тебе роднее собственной дочери! хватит ныть, что ты несчастный отец, ты все сделал, чтобы дочка от тебя отдалилась

добавлено спустя 1 минуту:

дать бы это его бывшей жене почитать...прям руки чешутся сделать это

Катёнок....Если я не ошибаюсь,ты со мной общаться не хотела...Так не общайся.....

я тебе не катенок