Овуляшки он-лайн

все о планировании, зачатии, беременности, родах и детях

... Ушла в себя... Вышла из себя... Была не в себе... Пришла в себя... Зашибись находилась...
Автор
Сообщение
olia
Оля, я попробую объяснить. Бывают разные ситуации, разные люди и тем более разные дети. Я не знаю как у кого дети, но у меня оба попались очень требовательные и если им приспичит, ничего не помогает. Ни печенька, ни игрушка, ни песенка, вообще ничего. И не важно, поели они дома или не поели, пили воду или не пили, грудь у них вне режима. Поэтому, чем гулять с орущим ребенком, я предпочитаю дать ему грудь на пять минут и гулять дальше. Потому как орущий до посинения ребенок не есть хорошо. Конечно, если есть лавочка и укромное место, я сажусь туда. Но не всегда это возможно. Бывает так, что я опаздываю на работу или в другое место, и не могу никуда сесть. Мне приходится давать грудь на ходу. Я не могу привести в сад заплаканного ребенка. Это не 3х-летка, которого можно отвлечь. Если я его оставлю в таком состоянии, он весь день будет на нервах. Я не говорю, что я от этого получаю удовольствие. Просто такие обстоятельства. Бывает так, что ты записываешься в какое-нибудь гос. учреждение, ждешь этого дня, потом стоишь там в очереди и там ему приспичивает. Я не могу уйти, иначе я потеряю запись и придется идти в другой день. Это просто безвыходные ситуации, которые, к счастью, редко бывают. Я, честно говоря, не представляю, как можно выкормить ребенка, ни разу не кормя его на улице. Это только если дальше 100 метров от дома не отходить...
Во-вторых, то, что кому-то что-то не нравится, честно, не моя проблема. Может быть это немного эгоистично, но мне тоже многое не нравится в нашем обществе. Мне не нравится, что мне дымят в лицо на улице или автобусной остановке. Мне не нравятся два целующийхся мужика за столиком в кафе, я уже писала. Мне не нравится, когда плюют на улице. Мне не нравится собачье г...но на тротуаре. Я также понимаю, что кому-то не нравится, как я кормлю ребенка. Но точно также кому-то может не нравится моя походка или манера одеваться. Всем не угодишь. Но я никого не трогаю, не вырываю у людей изо рта сигарету, не разгоняю геев, обхожу г...но. Так что, кому не нравится, могут не смотреть.
И кстати, у меня не ¨хрудя¨. Когда я кормлю, ее видно не более, чем в декольте. Многие даже не догадываются, что я кормлю. Думают, что ребенок просто спит на груди.

Думаю ли я что это нормально? Да, я думаю, что это нормально и естественно. За это не штрафуют, не сажают в тюрьму, за это не выгоняют из общественных мест, даже замечание никто никогда не делает. Это гораздо нормальнее, чем многие вещи, которые можно увидеть на улице....
Это мое ИМХО. Понимаешь, если я перестану кормить на улице, у нас в семье будет на 2 неврастеника больше. У меня и так сложная жизнь и достаточно хлопот, чтобы ее еще усложнять только потому, что кому-то не нравится смотреть на кормящую мать.
Mariposka
Так никто и не писал категорически, что кормить в общественных местах для них полное табу или они считают это неприемлимым в отношении других!
Писали о том, что считают в таких ситуациях нужным прикрываться, вот и все.

по теме: я считаю, что ребенка (до года точно) можно кормить везде и я так и делала. Но всегда прикрывалась или слингом, или шарфом. И одежда для кормящих конечно рулит - очень удобно! Мне самой некомфортно под чужими взглядами оголять грудь, даже для того чтобы покормить ребенка.
Второй вопрос, что походы в общественные места все равно по возможности планировала так, чтобы кормление ребенка было либо до либо после, потому не так часто и кормились мы на людях.
А вот в парке на прогулках почти каждый день ребенок прикладывался к груди, так получалось погулять подольше. Тоже прикрывались с малышкой шарфом.
Mariposka писал(а):

Я, честно говоря, не представляю, как можно выкормить ребенка, ни разу не кормя его на улице. Это только если дальше 100 метров от дома не отходить...


Слушай, ну я тоже ростила, кормила, мне так подробно не стоит обьяснять.
Вне дома детям обычно очень интересно, и они просто не думают о еде. Если их не приучить к обратному. Есть такие мамы, которым нравится кормить демонстративно .
Мои дети дома ели грудь хоть через пять минут, но на улице спокойно выдерживали по 3-4 часа без всяких проблем.а когда приходили домой - сразу же его раздевали, и кормили. Ну, бывало, что по приходе домой он был сильно голодный - начинал нетерпеливо покрикивать. Но я не вижу в этом ничего ужасного. Впрочем, как и в том, чтобы покормить ребенка вне дома, но не в магазине, кафе или каком-либо другом людном месте.

У нас с тобой просто отношение разное к этому.Для меня стресс ребенка кормить, там где тебя врасплох застали и честно не припомню такой ситуации, типа в очереди , банке, или кафе.вообще там, где народ возле тебя толкается .Я же не говорю, что кормить на улице не прилично .Я ГОВОРЮ О ТОМ как это делать.Для меня, когда то кормящей мамы, не вполне нормально взять и достать как в ничем не бывало .
Тут с мужем в Икее были, в ресторане..Полно свободных мест и пустующий зал.Подходит мамочка, садится рядом с нами, достает хрудь, подминает ее , встряхивает и дает ребенку.Растегнула, достала, сидит.Как будто одна в этом мире .Мой муж сполз с дивана и пошел в другой конец зала, потрясенный.

Я о таких вот ситуациях, когда человеку пофиг просто на других.Не нравится - не смотрите это не мой лозунг.Вот и все .


Последний раз редактировалось: olia (02.10.2014 1:00), всего редактировалось 1 раз
Mariposka писал(а):

Конечно, если есть лавочка и укромное место, я сажусь туда.

Эмм... честно - это очень неожиданно читать)
Тут в основном никто не против того, что ребёнка можно покормить и на улице (в случае необходимости), но это можно организовать как-то цивилизованно - отойти в менее людное место, прикрыться, не оголять грудь. А из твоих высказываний я как раз поняла, что ты против того, чтобы прикрываться, и вываленную "до колен" сиську на людях тоже считаешь нормальным. И я так понимаю, что подобное отношение как раз и коробит, и не только меня, и именно об этом речь.

Mariposka писал(а):

В Риге вот так открыто не кормят на улице, но я кормила и ничего. Мне как-то пофиг.

Mariposka писал(а):

вы же не едите прикрывшись или в укромном уголке, так почему ребенок должен прятаться, чтобы поесть?

Mariposka писал(а):

Я тут видела на детской площадке (о, ужас!!!) одну толстую-толстую негритянку, которая достала огромную до колен сиську и кормила ею своего ребенка. Зрелище не для слабонервных, скажу я вам. Но я бы никогда не стала говорить, что она сделала плохо и в не подобающем месте. То, что она делает - ее право, которые все должны уважать. А кому не нравится, пусть не смотрит.

Mariposka писал(а):

что кому-то не нравится смотреть на кормящую мать.


нет, извини, вопрос в другом.На голую грудь .Не больше
И да, я тоже не понимаю лозунга "мне пофиг, кому не нравится - не смотрите". Да, мне тоже многое не нравится: не нравится, как на улице целуются взасос, не нравятся толстые тётки с обтянутыми одеждой складочками, не нравится, когда курят мне в лицо... Им пофиг. Но я не буду опускаться на тот же уровень и тоже заявлять "мне пофиг".
Я не про кормление ребёнка, ещё раз повторю. Я про "вываливание сиськи" на всеобщее обозрение.
yevgenia
Тут немного разное. Мы говорим о моем отношении к кормящим и обо мне, как кормящей. Оле неприятно смотреть на голую грудь, а мне нет. Я не против того, чтобы кормили на людях, не прикрывшись и т.д. Как людям удобно, пусть так и кормят.
Другое дело - я сама. Я не бегу на улицу, чтобы побыстрее достать сиську и всем показать. Я это делаю по обстоятельствам.

По поводу прикрывания. Я пробовала брать с собой пеленку, но мне с ней неудобно. Жарко, ребенку жарко, он ее срывает постоянно. Кормительной одеждой пользуюсь, поэтому говорю, что со стороны все выглядит не ужасно.

добавлено спустя 6 минут:

Котёныш писал(а):

рой вопрос, что походы в общественные места все равно по возможности планировала так, чтобы кормление ребенка было либо до либо после, потому не так часто и кормились мы на людях.

У меня просто такой распорядок дня, что все уже запланировано. Мне надо на работу, потом за старшей в школу, вести ее на доп.занятия или бассейн. И все четко ограничено по времени. Школу открывают ровно в 16.55. И закрывают в 17.00. Если по дороге в школу ребенок раскричался, я не могу никуда спрятаться, чтобы его покормить. Мне приходится его кормить по дороге в школу. Мне не с кем оставить его, я везде его тягаю с собой.
Первого ребенка кормила гораздо реже на людях. А сейчас я просто не могу по-другому.

И еще такой момент. Я за все время только может пару раз видела прикрывшихся кормящих женщин. Все кормят в кафе и на лавочках не прикрывшись. У нас же курорт. На пляже половина теток загорают топ-лесс, тут народ привыкший к голой груди.

добавлено спустя 1 минуту:

olia писал(а):


Тут с мужем в Икее были, в ресторане..Полно свободных мест и пустующий зал.Подходит мамочка, садится рядом с нами, достает хрудь, подминает ее , встряхивает и дает ребенку.

ржу нимагу А трясти зачем? Молоко застоялось? ржу нимагу

добавлено спустя 3 минуты:

olia писал(а):

равится кормить демонстративно .
Мои дети дома ели грудь хоть через пять минут, но на улице спокойно выдерживали по 3-4 часа без всяких проблем.а когда приходили домой - сразу же его раздевали, и кормили. Н

Оль, ну я ж говорю, что дети разные. Мой иногда гуляет 3 часа и не просит, а иногда как разорется, хоть на край света беги. Понимаю, что может я "приучила" , ну так а как не приучать, если ГВ в начале по требованию?
Mariposka писал(а):

У вас наверное и геи так открыто в обнимку не ходят по улицам?


Ну вроде нет ржу нимагу

добавлено спустя 12 минут:

Mariposka писал(а):

Я это делаю по обстоятельствам.


Да, конечно, обстоятельства разные бывает. Мои дети после года на улице есть не просили, но все таки разное бывает. Я вот писала про самолет и т.п.

Mariposka писал(а):

Все кормят в кафе и на лавочках не прикрывшись.

Да, от этого тоже многое зависит. Если в обществе это принято, то и отношение меняется и наоборот.
Vikulia писал(а):


Да, от этого тоже многое зависит. Если в обществе это принято, то и отношение меняется и наоборот.

Vikulia
я вчера в одном магазине покупала еще одну переноску, типа слинга, так вот продавщица меня обслуживала с ребенком на груди. Там была маленькая девочка, может месяц от роду. Она дала мне померить переноску, рассказывала, объясняла и при этом кормила.
Mariposka писал(а):

Там была маленькая девочка, может месяц от роду.


Ну с маленькими вообще нет разговора. Они ж круглосуточно на груди.
olia писал(а):

Для меня стресс ребенка кормить, там где тебя врасплох застали и честно не припомню такой ситуации, типа в очереди , банке, или кафе.вообще там, где народ возле тебя толкается

olia
Я понимаю. Конечно, у нас с тобой разный подход. Для меня стресс, когда мой ребенок орет, а я ничего не могу сделать. И все на меня смотрят и на орущего ребенка, и на то, как я пытаюсь его отвлечь и успокоить. Многим людям не нравится, когда дети орут в общественных местах, и это я тоже понимаю. Я не люблю к себе привлекать внимание. А тут получается, что все на тебя смотрят, а особенно сердобольные подходят и начинают давать советы или ставить какие-то диагнозы, но чаще сокрушаться, что ребенок голодный. А я, дескать, такая-сякая, морю ребенка голодом. Привела голодного, не покормила и т.д. Попробуй объяснить, что он не голодный.

добавлено спустя 39 секунд:

Vikulia писал(а):

Ну с маленькими вообще нет разговора. Они ж круглосуточно на груди.

Vikulia
да, но весь ¨ужас¨ в том, что она была ничем не прикрыта! ржу нимагу
Mariposka писал(а):

в том, что она была ничем не прикрыта!


Я, честно, не совсем понимаю что это значит я тут не причем вот прям совсем? Ну я даже дома, когда кормлю, не могу сказать, что не прикрыта уж совсем. я тут не причем

Вообще это все так относительно, конечно. Я в целом нормально отношусь к кормлению ребенка до года в общественных местах, позже уже с натяжкой. В принципе, ребенок может уже и подождать. Но тоже всякое бывает...
Mariposka вот реально странное обсуждение идет грущу Сама запостила про ущемление прав ребенка, а теперь сама же и объясняешь почему кормишь везде и всюду. Это твое право, твои взгляды и, правильно девочки пишут, принятое поведение в том обществе, где ты живешь.

Если бы ты обсуждала проблему среди рядом живущих с тобой подружек (вы живете в одном обществе с определенными взглядами, в одном климатическом поясе и т.д.), то дискуссия имела бы смысл.

Вряд ли бы ты кормила в общественом транспорте, если бы там было -10 градусов, и вряд ли бы ты кормила, если бы жила в строго пуританском обществе (таких стран хватает на нашей планете).

Глупо же сравнивать кормление в общественных местах в Испании и в ОАЭ например, правда??? Или на жаркой Майорке и в Мурманске, ага?

Главное, что ребенок кормится грудью, а как это происходит абсолютно неважно, ИМХО!

добавлено спустя 5 минут:

Mariposka писал(а):

да, но весь ¨ужас¨ в том, что она была ничем не прикрыта!

Мне было бы неловко это наблюдать! Создается впечатление, что подглядываешь за чем то интимным!
Котёныш
Ну я ж никого и не призываю кормить повсюду. На меня набросились, потому что я написала, что не прикрываюсь я и объясняю почему. Вот и все.
Пусть прикрываются, кому некомфортно, или не прикрываются. Личное дело каждого .


Котёныш писал(а):

Сама запостила про ущемление прав ребенка, а

Я просто поделилась точкой зрения, которую увидела на местном форуме. Разделяю я ее или нет, другой вопрос.
а я дочку вообще не кормила на улице или , ну вообще вне дома. только в детс. больнице когда в очереди стояли( иногда по 3ч было...)
а вот с сыном никак не получается грущу
ему было 4 мес. а дочка пошла в 1й класс. он спал половину праздника, а потом проснулся и начал орать- от крика спасает только грудь. пришлось так сказать при людях чет засмущалась я но, пеленки я не беру с сабой чтоб прикрываться, как то не срослось чтоб носить было все это удобно.

но! какая хорошая штука слинг с кольцами! сын, во время кормления находится в позе колыбельки, а концом слинга мы прикрываемся всегда чет засмущалась я

и до года и 2мес у нас часто получались такое кормления. сейчас уже полегче- он отвлекается на побегать и даже если 3ч не евши, не требует- на улице куда интереснее чет засмущалась я ржу нимагу

и лично я не люблю чтоб кто-то смотрел на мою грудь из посторонних. мне не важно как они к этому относятся. я или ухожу или все это дело накрываю концом слинга- кормление- это наш с сыном интимный процесс чет засмущалась я

и, конечно, соглашусь
Mariposka писал(а):

А тут получается, что все на тебя смотрят, а особенно сердобольные подходят и начинают давать советы или ставить какие-то диагнозы

очень много таких "добрых"- они все лучше мамочки знают. а есть и такие которые тычут тебе в нос: мол мы врачи и в курсе что с ребенком, а ты глупая не слушаешь и не выполняешь опаньки ...

было дело, мы ехали в троллейбусе и я попыталась приучить сына к "терпеть" чем я его только отвлекала, но он раздражался все больше- ему ну оччень хотелось грудь, молочка кушать... а я все пыталась отвлекать... и тут он раз кричался на весь троллейбус, а людей было очень много... и тут рядом оказались такие "знайки"
начали поучать что реб. хочет воду, ему жарко, от жары плохо и я ,глупая, не в курсе что может случиться с моим ребенком- чуть ли ни эпилепсию приписывали, потому что я везу ребенка и не даю воды опаньки ... ржу нимагу
им ли предпологать что там всего лишь грудь нужна?
Котёныш писал(а):

пишут, принятое поведение в том обществе, где ты живешь.

Согласна. Об этом и речь.
Mariposka писал(а):

На меня набросились, потому что я написала, что не прикрываюсь я и объясняю почему.

у нас есть кто не прикывается... как по мне это их грудь, их процесс кормления и все такое- я за собой люблю следить улыбаюсь йоу
Mariposka писал(а):

Она дала мне померить переноску, рассказывала, объясняла и при этом кормила.

Слава Богу, у нас такое в магазинах не увидишь .
Мне неприятно когда людям пофиг на других ,как ты высказалась...Несмотря где и кто рядом, достала встряхнула, покормила, убрала обратно.Пусть все видят, я хорошая мама, я Мадонна, я кормлю своего ребенка грудью!а если не хотите - не смотрите!
Ты сама топиком выше сказала что для тебя это норма, и для тех мест где ты живешь.
Я тебе хочу сказать что это - скорее исключение, чем норма и что не всем приятно и умилительно видеть сосок, ореолу и ребенка на груди.в очереди за хлебом, например.Я тоже привела пример и я говорю именно о таких случаях.Когда вот так вот, беспардонно себя ведут .Ничего плохого не вижу, если ребенка кормят в парке, но не на виду у всех и не прикрывшись просто хотя бы.Этим мы , люди и отличаемся от животных.Мне неприятно, когда мужчины писают у тебя под носом, так же я отношусь и к женщинам, которые у тебя под носом достают свою грудь .Это не нормально, поэтому и реакция соответствующая.
Теперь ты пытаешься оправдать свои же высказивания и говоришь что это необходимость.

Для меня никогда не было необходимости так себя вести:



Ибо мне ближе и понятнее вот такая позиция :
g@J|4onok писал(а):

я или ухожу или все это дело накрываю концом слинга- кормление- это наш с сыном интимный процесс чет засмущалась я


+100
Это элемнтарно просто .
девочки, никто здесь не говорит про эксгибиционизм)

для каждого своя норма допустимого.
мы тоже кормились и кормимся на улице. бывало и на ходу. но старались максимально незаметно

призываю вас не накалять обстановку)
olia писал(а):

усть все видят, я хорошая мама, я Мадонна, я кормлю своего ребенка грудью!а если не хотите - не смотрите!
Ты сама топиком выше сказала что для тебя это норма, и для тех мест где ты живеш

Оль, ты не так это воспринимаешь, как я. А я не воспринимаю, как ты. Я не буду доказывать, у каждого свое восприятие. Я уважаю и понимаю твою точку зрения. Для меня да, это нормально, а для тебя нет. Не могут же все люди думать одинаково.
Но не надо думать, что я это делаю, чтобы всем продемонстрировать какая я хорошая мама. Таких как я тысячи и я не вижу в ГВ никакого подвига, чтобы его демонстрировать. И я далеко не самая хорошая мама.
Mariposka писал(а):

Таких как я тысячи и я не вижу в ГВ никакого подвига, чтобы его демонстрировать.




почему же ты тогда пишешь:

Mariposka писал(а):


Чем больше людей видят кормящих матерей, особенно девочек и молодых девушек, тем общество это будет воспринимать нормальнее. У меня, например, когда я кормлю Сашу на лавочке в парке, Сонины одноклассники спрашивают "а что он делает? кушает? ааааа! а почему ты не даешь ему бутылочку?". Т.е. дети вообще не знают, что из груди можно кушать... и это грустно. А если бы я прикрылась, они бы подумали, что я делаю что-то плохое и постыдное...

я не знаю, что таким образом ты пытаешься тогда обьяснить.
Пропагандировать гв или просто тебе так удобно и все .Не спорю. каждый верит в то, во что хочет. и делает как ему удобно. правда ссылаясь на ребенка)))
Но это не норма .Желательно иметь баланс во всем.
Я вообще не представляю, как бы я кормила ребенка с открытой грудью на глазах у одноклассников Эрика.Это настолько личные вещи.

Я тоже никого не пытаюсь убедить.
Mariposka
и не хочу тебя обидеть.Просто я не разделаю твой пофигизм в этом по отношению к другим людям.
olia
Ну то, что я писала, это дополнительный аргумент в защиту гв на улице. Но не основной, конечно. Основное для меня - потребности ребенка, остальное второстепенное.
Тут вопрос приоритетов. Ты не оказывалась в такой ситуации, что нужно было кормить на людях. А я оказывалась. И тут для меня приоритет - мой ребенок, а не окружающие.

Оль, а у вас во Франции не принято в кафе макать круассан в кофе и смачно его есть, когда капли кофе текут по бороде и капают в чашку? Я когда это вижу тут, меня тошнит. А для испанцев это норма. Они даже мне говорят, что я много теряю, что так не делаю. И им пофиг на меня. А самые гурманы крошат круассан или булочку в кофе и вылавливают кусочки ложкой. По мне это отсутствие воспитания и культуры поведения за столом. А для них норма.
Mariposka писал(а):

это дополнительный аргумент в защиту гв на улице.

я не против гв на улице, я устала тебе это доказывать.Я за то, что бы этот процесс был культурным и незаметным для окружающих.

Mariposka писал(а):

Ты не оказывалась в такой ситуации, что нужно было кормить на людях. А я оказывалась. И тут для меня приоритет - мой ребенок, а не окружающие.


Да , корми пожалуйста, никто не отнимает у тебя этих приоритетов.
Но для меня это тоже культура поведения.У меня ,как у кормящей когда то мамы ,тоже были разные ситуации, как ты понимаешь .
Но ничто не мешает прикрыться так, что бы это было вашим дело с ребенком, а не всех окружающих, ведь не правда ли?
Ты просто пытаешься доказать ,что это нормально, красиво и полезно.
Тебе.
Mariposka писал(а):

Я когда это вижу тут, меня тошнит.


Mariposka
Ну вот ты сейчас, точно так же, как твои соотечественники пытаешься доказать то, от чего других тоже , может быть тошнит.и всем пофиг!
Наверное, мама им в детстве говорила: "ну кушай, как тебе вкусно, тебе же вкусно,ТЫ- ГОЛОДНЫЙ,а это на первом месте, неважно, как на это смотрят другие и как ты ешь вообще!! пофиг! " подмигиваю
Так круассан едят дома, а не в кафе на людях.
Точно так же, неприкрытую грудь сосут дома, а не на людях.
Все, для меня тема закрыта.

добавлено спустя 1 минуту:

Mariposka писал(а):

По мне это отсутствие воспитания и культуры поведения.


Вот с этого все и начинается , хотя ты конечно, с этим никогда не согласишься! а задумайся ...
у всех разные приоритеты.У кого то круассан , у кого то сексуальный партнер, у кого то свое представление о манере одеваться...у кого то голодный ребенок.
Мне просто кажется, правильным не выставлять свои приоритеты напоказ перед другими людьми.Тогда будет меньше тех, кто тебя раздражает.Так устроен мир.Мы его создаем сами.
Я кормила сына спокойно в общест.местах, но прикрывалась пеленкой. Спокойно отношусь, если женщина кормит не прикрываясь. ничего стыдного в этом не вижу, это кормление малыша, а не стриптиз!
Olia, аплодирую стоя!
ничего постыдного в кормлении в общественных местах нет, сама бывает так делаю. Это природно. Но в таких местах ребенок мой реже просит )) Дома - постоянно
Как-то летом девушка кормила сына (примерно 1 годик мальчику) на крыльце больницы. Уселась поудобнее, достала грудь, еще со мной в это время разговаривала. Мне было как-то дико это лицезреть озадачена
Веовела писал(а):

ничего стыдного в этом не вижу, это кормление малыша, а не стриптиз

это для взрослых женщин и мужчин, а есть еще дети.
Существуют специальные накидки для кормления, я в свое время таковой не имела, поэтому делала ее из тонкой пеленки, открыто никогда этого не делала, видимо, воспитание не позволяет)

добавлено спустя 1 минуту:

http://ququkid.blogspot.com/p/blog-page_23.html что -то в этом духе
olia писал(а):

Мне неприятно когда людям пофиг на других ,как ты высказалась..

вобщем другого и не скажешь.
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему
Часовой пояс: GMT + 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах