ПВЧ (папилломавирус человека)

Панда
Чет я не понимаю, прививка делается для того чтобы предупредить заражение инфекцией, а не тогда когда уже произошло инфекцирование делать прививку. Отчего ты прививаться будешь? Это все равно что во время болезни корью пойдешь делать от нее прививку. А насчет лечения не знаю... Я была у нескольких врачей со своим результатом (ПВЧ высоконкогенный, какой точно не узнавала) в том числе и у тех, что любят полечить (например в районной ЖК), а также в Надии где наблюдаюсь, так ни одна мне лечения не выписывала. Сказали, наблюдаться, делать кольпоскопию, а лечить нет смысла. Если есть дисплазия то прижигать, а нет значит успокоиться не волноваться по этому поводу. Но некоторые девочки лечат. Если тебя волнует этот вопрос то пересдай в другой лаборатории. Я не пересдавала, просто "забила" но это моя позиция и ей следовать не надо

Панда
Мне тоже предлагали вакцину, только Гардасил называется.
Я от неё отказалась, её только 2-ой год как предлагать начали, страшновато как-то.

...

Не переборщила ли она?!!! Адекватно ли это всё?

У меня находили ВПЧ 31 типа (высокий риск).
Прописали уколы Неовира(имуностимулятор) 10 раз и свечи во влагалище Виферон 10 шт. Потом по ПЦР ничего не нашли. Моя Г сказала мне сдавать ПЦР каждые полгода и если надо пролечиваться.
А тебе противавирусные и противогрибковые, наверное действительно, прописали из-за того, что тебе на гистеру.
И про прививку врач говорила, что хорошо бы проставить, но она стоит че-то не дешево. Да и смасла я тоже не увидела.
Вообще, я слышала передачу по радио по поводу ВПЧ. Там сказали, что действительно доказано, что некоторые типы приводят к раку шейки матки, но для того, чтобы он развился, нужно, чтобы совпали многие факторы - находиться ВПЧ в организме должен постоянно в течение длительного времени, предрасположенность в родне к раку должна быть и многое другое.

...

Ага, 200 баксов.

Мне врач говорила что 3 раза нужно колоть вакцину (с промежутком в несколько месяцев), и каждая стоит 200$

...

Панда
Я бы пересдала , в независимой лаборатории......Если диагноз подтвердится, тогда можно и о лечении подумать. А вот когда давить начинают, у меня доверие иссякает, значит человеку нужно от меня что-то( тут деньги). Не реви, слезами не поможешь, действуй!

...

Панда
вот она дает

у меня обнаружили высокоонк.тип

Мне врач говорила, что если не будет высокоонк. типов, то можно делать, а если будут, то бессмысленно.
Выглядит так, как будто она хочет выкачать с вас денег

Я бы посоветовала вам не впадать в панику, а если есть возможность пересдать анализ на ВПЧ и проконсультироваться у другого врача.
Если нет возможности, то попробуйте хотя бы онлайн консультации врачей, что они скажут по поводу такой прививки при высокоонког. типах.

...

Панда
А где вы анализ сдавали, который ВПЧ показал?
Я правильно понимаю, что Вы из Симферополя?
Может Вам в Авицене еще раз пересдать? Все-таки независимая лаборатория... Потому, как если Вы в Генезисе сдевали, то... ммм... есть повод сомневаться в результатах...

Панда
ну самой себе врачем быть не надо! чревато
а вот сходить к другому врачу стоит и пересдать анализ.. не у врача.. а просто в лаборатории.. .независимой.. обязательно!
я не знаю что делать когда онкогенные типы, у меня простые.. не онкогенные.. вот мне ничего вообще не назначают по-этому поводу и я планирую беременность.. хотя у меня папиломки есть.. и даже не предложили их прижечь или попить что-то против них..

з.ы. а я думала что прививка это для тех у кого ПОКА нет вируса -тоесть предостеречься от него. я вот думала дочке сделать прививку.. НО засомневалась.. прививка ещё новая.. не опробованна в жизни.. на реальных людях.. сколько случаев бывало -придумают лекарство. .а через десяток лет такие побочки выявляются что его и отменяют, запрещают продавать..

добавлено спустя 2 минуты:

Юльчик86
Если они тебе мешают (физически или эмоционально), нуджно будет удалять, сами они не уйдут уже.

вот честно честно.. но у меня несколько штучек ПРОПАЛИ.. не все.. часть осталась на всегда.. но несколько ПРОПАЛИ!

*** буду!

...

Она начала убеждать меня что прививку надо обязательно и что без прививки вирус будет активен, а вакцина нейтрализует вирус и даёт гарантию что 7 лет я не заболею раком.

Она что на себе проверяла! Это только теория! Точно так же и без прививки ты не заболеешь. Это как Бог решит.

НО нового гина заводить - это заново анализы и пр.
Они ведь любят всё "свежее"...

Анализы ты можешь забрать у этой гины. У всех анализов есть срок годности. Другой вопрос, что некоторые врачи не всем лабораториям доверяют.

Может всё и к лучшему - два года я у этого гина, а мы ни йоту ни придвинулись к планированию, тока лечимся не пойми от чего...

Тем более пора.

Панда
да уж.. два года лечить.. хотя что я удивляюсь.. сама можно сказать почти все десять лет после первых родов только и лечусь с перерывами.. и только в этом месяце перешла к активному планированию (хотя до этого 10 лет не предохранялась).. правда я полно врачей сменила.. как только чую что не так что-то так ухожу.. а иногда просто бросала всё это.. предпоследняя вчач (в бесплатной консультации) вообще не верные выводы делала из анализов и назначала такую пургу.. слава богу я начитанная.. поняла что у неё я не забеременею долго.. буду лечиться от чего только можно и сдавать кучу ПЛАТНЫХ анализов и процедур.. вобщем ушла я в платную.. последняя врач мне ПОКА нравится!

элементарно даже кольпоскопию и онкоцитологии мне не предложила

Мда, а должна была в первую очередь

часть осталась на всегда

А я поудаляла себе папиломки, процедура совсем не болезненная.
Мне врач сказала, что при ЕР можно заразить малыша, если "там" есть папиломки.

...

Панда
Очень рада!
Контроль сделай.....но мне вот попа подсказывает, что развод еще тот был. Ух как я зла на врачей!!!

Мне прийдеться привнести немного правды в этот топик

1. у человека могут быть папилломы но не быть ПВЧ в крови.
тупой пример: вы коснулись пальцем кожных отслоений от чей-то папилломы(в них есть ПВЧ) и вуаля! у вас на пальце папиллома. но в крови ПВЧ еще нет.

2. если анализом ПВЧ в крови не обнаружено - значит вируса в крови у вас нет.(либо анализ плохой ) возможно вирус только на отдельных небольших участках кожи.

3. вылечиться можно. это не навсегда, не бояцца ))
если так много инфы читали в инете, посмотрите в википедии

Системная терапия папилломавирусной инфекции не разработана. Эффективность препаратов Ликопид, Иммуномакс, Панавир, Индинол, Изопринозин чётко не доказана, так как в большинстве случаев происходит самоизлечение (что возможно и на фоне приёма этих препаратов).

4. даже если вы вылечились от ПВЧ - не факт что вы не заболеете им снова.

известная ссылка которую здесь уже постили:
http://venuro.info/virus/papillomavirus.php

Метод ПЦР имеет большую диагностическую значимость и позволяет идентифицировать отдельные типы ВПЧ. Однако использование этого метода как диагностического критерия для неопластических процессов шейки матки приводит к значительной гипердиагностике, так как примерно в 80-90 % случаев инфицирование ВПЧ носит кратковременный характер и заканчивается спонтанным выздоровлением и элиминацией вируса.

Ну а теперь пример: если 98%(!!! как тут писали) людей были бы заражены этим вирусом, то все больные спидом(а у них иммунитет ппц какой низкий) были бы как одна большая кондиллома.

Резюме: не боятся и лечится

Правда, в том, что вирус не лечится. Всего-то.
И если в крови он не обнаружен (а до этого, допустим, был), это значит всего-навсего, что сейчас его у вас нет по той простой причине, что ваш иммунитет с ним справился (если простыми словами)
Как только произойдет ослабление иммунитета, вирус обнаружится

не боятся и лечится

Лечится можно (хотя это и противоречит вот этой фразе

Эффективность препаратов Ликопид, Иммуномакс, Панавир, Индинол, Изопринозин чётко не доказана, так как в большинстве случаев происходит самоизлечение (что возможно и на фоне приёма этих препаратов).

(именно ЭТИ препараты и назначаются при обнаружении ВПЧ и, конечно, не только они)
другое дело, что не всегда это лечение окажется эффективным (проверено на себе. Лечилась убойно просто. Вирус никуда не делся)

Правда, в том, что вирус не лечится. Всего-то.

Ну если он не лечится, почему тогда большое количество людей у которых иммунитет ни к черту не выглядять так:
http://www.liveinternet.ru/users/doctorgevorg/post57380135/

Лечится можно (хотя это и противоречит вот этой фразе

это не противоречит фразе. удаление папиллом -это тоже лечение, но деструктивное.
я не врач, поэтому хочу что бы люди делали что врач скажет(если они ему доверяют), а не говорили: "Ужас! это навсегда - пойду с крыши сброшусь"
+ здоровый образ жизни(бросать курить, пить и тп)

Ну если он не лечится, почему тогда большое количество людей у которых иммунитет ни к черту не выглядять так

ну просто хотя бы потому что это уникальный случай и все ну никогда так выглядеть не будут (о чем мы вообще? написано ведь ясно и понятно, что у человека случилась ГЕНЕТИЧЕСКАЯ мутация)

Цитата из приведенной статьи

Вирус может десятки лет оставаться в пассивном состоянии, и его носитель часто совершенно не знает о том, что является носителем. Активизируется вирус папилломы при ослаблении иммунитета.

написанное мной в предыдущем сообщении как-то противоречит приведенной цитате?

это не противоречит фразе. удаление папиллом -это тоже лечение, но деструктивное.

Ну достаточно вспомнить о том, что вирус ВПЧ это не только папилломы. Всё зависит от типа присутствующего вируса.

а не говорили: "Ужас! это навсегда - пойду с крыши сброшусь"

Кто-то из отписавшихся в этой теме так написал?

+ здоровый образ жизни(бросать курить, пить и тп)

Не пью, не курю, веду здоровый образ жизни, имею ВПЧ, с крыши бросаться мыслей нет и не было.
Моему ВПЧ все это не мешает. Я не мешаю ему, он не мешает мне. Но и после лечения ничего не меняется.

Если папилломы, дисплазия имеются - согласна - надо удалять.

(о чем мы вообще? написано ведь ясно и понятно, что у человека случилась ГЕНЕТИЧЕСКАЯ мутация)

"в его организме обнаружилась генетическая мутация, которая нарушила всю систему антивирусной защиты"
естественно все так страшно потому что защиты не было, но у человека с оч низким иммунитетом все будет не так страшно, но похоже. небольшие выросты по всему телу, и это будет заметно.

еще один пример: юношеские бородавки - тоже ПВЧ. однако через какое-то время они проходят и лет в 40-45 если вдруг иммунитет снизился они не появляются. почему? если ПВЧ остался в крови они просто обязаны появиться.

Я думаю часто организм таки вылечивает вирус. просто для этого нужно долго(возможно годы) иметь нормальный иммунитет

З.Ы. сами врачи не знают вылечился человек от вируса полностью или нет- у них нет достаточно точных анализ что бы это сказать. но я предпологаю что вылечиться можно просто представив эту теорию в реальности

Ой, я после прочитанного даже говорить ничего не буду.
Ну смешно, ей Богу

Ну извините.
Я так понимаю вы врач? или ученый?
по моему вы просто говорите то, что вам ктото сказал или вы чтото прочитали.
Поэтому вы не можете как-то подтвердить свою точку зрения. просто потому что вам нечем ее подтвердить.
Поздравляю

Я ВСЁ сказала
А последний пост читать было и правда смешно

Ваша демонстрация подтверждения теории была и правда сильной!

Это не демонстрации подтверждений теории. я опровергаю вашу теорию - ВПЧ у 98% людей и он навсегда неужели вы это не поняли??
Я рада что вас повеселила ну если вы мне не скажете чего-то более весомого, то я наверное пойду, разочарованная в вашем умении вести диалог

З.ы. точнее пытаюсь опровергнуть вашу теорию

ВПЧ у 98% людей и он навсегда

Ой, только не нужно мои слова перекручивать, ок?
Может я и говорила про % людей, зараженных ВПЧ, но вот о том, что он НАВСЕГДА я не говорила!!!!!!!!!!
Я писала о том, что вирус не лечится, но он может и сам элиминировать из организма при хорошем состоянии иммунитета. Латентная форма никак не будет проявляться в анализах и/или каких-то внешних проявлениях.
Но вот носительство это действительно уже навсегда. Проявляться и определяться не будет, но вирус, попадая в организм, внедряется в клетки.

Это не демонстрации подтверждений теории.

А к чему тогда были эти фоты?
Чтобы к такому прийти, нужно иметь напрочь убитый иммунитет, но даже если это будет так, это ни в коем случае не подтверждает и не доказывает, что у всех людей с ослабленным иммунитетом будет похожая картина. Ослабление иммунитета сопровождается генетическими (!) изменениями лишь в единичных случаях (даже 1% не наберется). Так еще раз повторю свой риторический вопрос: о чем мы говорим? К чему это было показано? Это всего лишь то, что произошло с конкретным человеком, но не то, что будет с каждым, у кого есть ВПЧ и слабый иммунитет.

Пусть я не умею вести диалог, но доказывать что-то, что давно доказано, не вижу смысла
Больше не имею что сказать.

Вот так новость! Я так поняла вы со мной спорили именно потому что я сказала что он не навсегда

Я писала о том, что вирус не лечится, но он может и сам элиминировать из организма при хорошем состоянии иммунитета

Именно то, что я и пыталась доказать, как видно зря. Извините если превратно поняла но это звучало как будто он навсегда:

И если в крови он не обнаружен (а до этого, допустим, был), это значит всего-навсего, что сейчас его у вас нет по той простой причине, что ваш иммунитет с ним справился (если простыми словами)
Как только произойдет ослабление иммунитета, вирус обнаружится

Латентная форма никак не будет проявляться в анализах и/или каких-то внешних проявлениях

небольшая неточность: латентная форма не проявляется в симптомах, но проявляется в анализах. как где-то в этой теме у чьего-то мужа был ПВЧ тип18 но без симптомов.