Анестезия при родах

И вообще-то анастезия замедляет раскрытие(откуда и возможность гипоксии)

правда?! В моем случае эпидуралка ускорила раскрытие. И не только в моем.

У меня 3 часа схваток было раскрытие 3 см, еще через 2 часа пять...а через час после добавления дозы - полное!!!

Фиша
а что ты думаешь, это ХОРОШО?

столько противопоказаний и осложнений после анастезии-что просто страшно становиться и задумываешся: что опаснее?

Фиша

а что ты думаешь, это ХОРОШО?

думаю лучше, чем стимулирование непонятное, а потом КС.

А что хорошо или плохо...одному Б-гу известно.

Я рожала с анестезией, и очень довольна.Без анастeзии, наверное бы не выдержала, два дня у меня шли схватки, каждые 5-10 мин, включая ночь.Я не спала два дня и две ночи,а раскрытие за эти два дня всего 4 см.Поэтому на 3 день , когда после второй бессоной ночи муж привез меня в роддом я сказала - делайте, что хотите, от вас не уеду уже.Рожать буду с эпидуралкой.Мне ее поставили, и я легла отдыхать, в прямом смысле этого слова, я дремала, чувствовала местами немного болезненные схватки, опять дремала, ко мне заходили подруга, муж, я улыбалась, общалась, потом пришли акушерки и сказали все, пора рожать.Я обрадовалась, потому что уже надоело лежать, ( отдохнула! )и мин через 15 , после 3 потуг сынок родился! Никакого отходняка я не чувствовала,никаких болей в спине и вообще.. наоборот, такой прилив сил был.потому что роды не вымотали меня, а наоборот!Если буду рожать вторoго - то только с эпидуралкой!

вооще-то я тоже слышала,что анастезия ускоряет..
не знаю у меня как без анастезии,так и с ней раскрытие не двигалось...
а вообще я вот очень рада,что мне не стимулировали...хотя если процесс идет и раскрытие не идет,то не стимулируют..посздно уже в таком случае

Абсолютно согласна, что лучше анастезия, чем стимуляция. Просто индивидуальная реакция на это может быть разной. И я не спорю, ЭА нужна, но по показаниям. Конечно, если вред для ребенка ничтожен по сравнению с пользой для мамы, то это необходимо. Но обезбаливать просто так? А у нас сейчас мода нафигачивать ЭА в нормальных родах. И многие роженицы заранее хотят и договариваются (у меня подруга хотела, аж пищала, в результате в роддом приехали поздно и просто не делали... сама удивлялась - нафига хотела-то?! И так нормально)
Я лично дала анафилактический шок (тяжелое, угрожающее жизни больного патологическое состояние, развивающееся при контакте с некоторыми антигенами-аллергенами у сенсибилизированного человека) на такой безобидный препарат не будучи беремешкой, что если бы такое произошло в родах, то пришлось бы решать, кого откачивать
Фиша
85% - замедляет течение родов, остальное - ну повезло тебе и Слава Богу. Ну и врачи в Германии всё-таки другие

Эпидуральная анестезия достаточно эффективный и безопасный метод обезболивания, поэтому в последние 25 лет многие женщины стали ПЛАНИРОВАТЬ его использование в своих родах.
Ни женщинам, ни специалистам нельзя забывать, что этот метод является МЕДИЦИНСКИМ ВМЕШАТЕЛЬСТВОМ, и как таковое имеет показания, противопоказания и осложнения. Трудность заключается в том, что анестезиолог должен уменьшить или снять боль, не замедлив при этом роды и не нанеся вред матери и ребенку.

Прежде всего необходимо понимать и помнить, что роды – нормальный физиологический процесс (как стул, мочеиспускание), а значит, при соблюдении определенных простых условий протекают хорошо САМИ, и в 80-90% не требуют никаких вмешательств, в том числе обезболивания.

Положительные стороны эпидуральной анестезии.

• Облегчение боли в родах
• Дает возможность отдыха
• Снижает уровень катехоламинов (адреналина) и уменьшает гипервентиляцию.
• Показана при повышенном артериальном давлении (ведет к его снижению)
• Идеально для кесарева сечения
• Может облегчить раскрытие шейки матки и процесс потуг
• Эпидуральная анестезия лучше системного введения опиоидов (промедола)

Отрицательные стороны эпидуральной анестезии со стороны мамы

• Возможны многомесячные головные боли (если происходит прокол твердой мозговой оболочки, прокол случается у 3%, и 70% таких женщин страдают головными болями)
• Возможны многомесячные боли в спине
• Возможно снижение АД, что потребует находиться в положении лежа и, возможно, внутривенного введения жидкостей.
• Заставляет женщину лежать и тем самым убирает действие гравитации, помогающей продвижению ребенка
• Может потребоваться введение окситоцина (особенно в первых родах)
• Может возникнуть дрожь
• Выше риск того, что потребуются щипцы и вакуум-экстракция (это увеличивает возможность травматизма, недержания кала и мочи)
• Выше вероятность того, что потребуется кесарево сечение (особенно если ЭА сделана слишком рано, и в первых родах)
• Обезболивание может получиться односторонним или сегментарным (участками)
• Может вызвать послеродовую задержку мочи
• Может вызвать подъем температуры у мамы до 38 С из-за нарушения терморегуляции через ЦНС (это очень трудно бывает отдифференцировать с инфекцией, соответственно выше риск получить антибиотики после родов)
• Может затруднить потуги
• Может вызвать зуд лица, шеи, груди
• Может привести к септическому менингиту(внесение инфекции при проколе и длительном стоянии катетера).
• Может возникнуть гематома из-за повреждения сосудов эпидурального пространства
• Может быть послеродовое ликворотечение
• Может быть гидротравма спинного мозга (лекарство вводится под давлением)
• Может быть аллергия на препараты для ЭА

Отрицательные стороны эпидуральной анестезии для ребенка:

• Часто ЧСС ребенка падает, обычно на 40 минут, однако это требует мониторирования и часто трактуется как гипоксия и показание к КС. Падение ЧСС связано с падением АД у мамы и снижением маточно-плацентарного кровотока.
• Может вызвать дыхательные нарушения у родившегося ребенка (и потребовать механической вентиляции, интубации, госпитализации)
• Часто вызывает дизориентацию, нарушение моторики, затруднения сосания, детям после эпидуральной анестезии у мамы в 5 раз чаще ставят диагноз энцефалопатии
• Нарушает установление связи мать-ребенок
• Дети матерей, у которых повышалась температура, чаще получают антибиотики

А у моей знакомой после применения эпидуралки вообще остановилась родовая деятельность... Так что все индивидуально.

Лично я рожала без, но роды были быстрыми и легкими. Если бы были сутки как у многих, думаю я б уже на все согласилась...

В моем случае эпидуралка ускорила раскрытие

просто если ставят эпидурал, то обычно подстраховываются и колят окситоцин, пусть даже под видом "витаминов"

Может облегчить раскрытие шейки матки и процесс потуг

облегчить, а не ускорить, это разные вещи

Обезболивание может получиться односторонним или сегментарным (участками)

ага, или не получится вовсе - есть небольшой процент, что ни фига не подействует...У меня так было - почти все побочки получила , а самого эффекта не было...но я и без него справилась дыханием

У меня , кстати, на эпидуралке настаивала врач и припугнула меня, что могу повредить ребенка
Просто врачам удобнее вколоть ее плюс окситоцин - и побыстрее провести роды

Mirata
сама работала когда то в анестезиологии,просто эпидуралку мало кто умеет делать,надо руку набивать,поэтому часто не получается

Mirata
сама работала когда то в анестезиологии,просто эпидуралку мало кто умеет делать,надо руку набивать,поэтому часто не получается

Вообще-то эпидуралку можно сделать в любой момент (если уж так нестерпимо) сама знаешь. ИМХО планировать ДО как-то неправильно... А в случае врачебной ошибки (извини, но я один раз видела пьянющего анастезиолога, руками которого можно было безе взбивать... это, конечно редкость, но все же) кого-то винить...
Можно же и с анастезиологом договориться - будет безумная боль - сделаем... Нет - нет.

добавлено спустя 3 минуты:

[quote="Mirata"]

Просто врачам удобнее вколоть ее плюс окситоцин - и побыстрее провести роды

ППКС! В роддоме поток рожениц-родильниц. И врачи стараются всё сделать быстрее. При этом необходимость стимуляции-обезбаливания в расчет не берутся. Если бы меня простимулировали я бы лопнула просто (я родила за 6 часов от первой схватки до зашивания трещины)

А у моей знакомой после применения эпидуралки вообще остановилась родовая деятельность... Так что все индивидуально

Вот у меня так было..дали только поспать 1,5 часика,а потом когда ушёл наркоз,то была очень сильная сонливость,что очень мешало сосредоточиться на схватках.И остановило мою родовую деятельность вообще

Там когда подписываешь бумагу,про сонливость предупреждают...мне хотелось зверски спать,что даже отключалась,когда не было схватки... и так часа 2 я страдала...Там обязательно нужен здравый ,трезвый ум!

А мне стимулирывали гелем (внутри мажут), а не окситоцином, и процесс пошел, но раскрытие было не очень большое. И потом уже ничего не делали вот и порвалась сильно
А окситоцин, насколько я знаю, тут применяют, если гель не помогает Я не поняла так его для раскрытия тоже колят?

Со мной вместе в отделение поступила девочка-немка. Бедная! Ей и гелем сначала стимулирывали, потом окситоцином и ничего! Никаких схваток! И так 2 дня. На 3й сделали кесарево. Помучали девочку!

добавлено спустя 3 минуты:

В моем случае эпидуралка ускорила раскрытие

просто если ставят эпидурал, то обычно подстраховываются и колят окситоцин, пусть даже под видом "витаминов"
:

А откуда ты знаешь?

просто если ставят эпидурал, то обычно подстраховываются и колят окситоцин, пусть даже под видом "витаминов"

ну в моем случае это исключено. В Германии без ведома пациента ничего колоть не будут, тем более я рожала со знакомым врачом, с которой обсуждала ДО родов и во время многие детали.

просто если ставят эпидурал, то обычно подстраховываются и колят окситоцин, пусть даже под видом "витаминов

Во-во..мне его давали в таблетке..
Прикиньте..тужусь ,а мне его в рот засовывают..даже толком не объяснили,что это

Вообще-то эпидуралку можно сделать в любой момент

не в любой момент можно..после опделенного расскрытия уже не поставят

Luna©
Ну, когда 7пальцев или полное раскрытие уже и ждать недолго да и сама боль слабее (мне на потугах больно небыло). ЭА облегчает схваточный период. А если до такого раскрытия вы вытерпели, то дальше уже легче

ну в моем случае это исключено. В Германии без ведома пациента ничего колоть не будут, тем более я рожала со знакомым врачом, с которой обсуждала ДО родов и во время многие детали.

Ну в Германии такого,наверное, действительно быть не может, а вот в России очень даже..

А мне стимулирывали гелем (внутри мажут), а не окситоцином,

если родовой деятельности еще нет, то ее вызывают гелем,
а окситоцин используется только если она уже есть

вот статья, про гели, окситоцин и прочие стимуляторы родов.Там все это подробно описано.

просто если ставят эпидурал, то обычно подстраховываются и колят окситоцин, пусть даже под видом "витаминов"
:


А откуда ты знаешь?

А мне во время родов ставили "витамины" , а потом уже после родов, я увидела в карте своей, что мне кололи окситоцин Потребовала объяснений у своей врачихи, а она сказала, что они так всегда делают

bagyra
ну я б не сказала,что дальше легче... потуги-это другое совсем...ты уже рожаешь там..тужишся...
а потом по-моему раньше чем 7уже не делают..плюс раскрытие может застрят,что называеться..остановиться и все.... поэтому фиг знает скоро тебе или нет...и про то что чем больше рааскрытие тем менее болезнены схваки-я такое первый раз слышу.... у меня вот когда начало раскрываться вооще не было схваток...а знакомая моя при раскрытие 2 не чувствовала ничего..а потом как пошло поехало...и почувствовала все прелести жизни

Мне тоже после анестезии ставили окситоцин, чтобы ускорить процесс.

Luna©
Я по личному опыту Просто у меня уже было 4 пальца, когда схватки начались, а после 8ми пальцев реально стало легче... На потугах боли не было... Было только ощущение гм... как бы покультурнее... как будто понос вселенский...
Вот между 4мя и 8ю больно было конкретно... Бегала из комнаты в комнату, приплясывала и пр...

bagyra
я не спорю
только ж не у всех одинакого у меня вот раскрытия 8 и не было.. перескачила я
а потом еще слышала,что если кого-то стимулируют,то там схватки больнее...я правда не нзяу..меня не стимулировали...оэтому это со слов только...
просто себя сравнивать с другими смысла нет.. у все все по разному

просто если ставят эпидурал, то обычно подстраховываются и колят окситоцин, пусть даже под видом "витаминов"
:


А откуда ты знаешь?

А мне во время родов ставили "витамины" , а потом уже после родов, я увидела в карте своей, что мне кололи окситоцин Потребовала объяснений у своей врачихи, а она сказала, что они так всегда делают

Ужас! А у меня врач и акушерки все время спрашивали, что и как я хочу. Ведь потом все это входит в счет, и оплачивать-то нам придется. Хотя бы даже из этих соображений, все объясняют, для чего какое лекарство вводят. Все-таки повезло, что в Германии рожала

Нам на курсах говорили, что если хотите минимум вмешательств, то надо приезжать в роддом с раскрытием 5-6 см. тогда уже до родов остается столько времени, чтобы анестезия уже не имеет смыла (в средних по длительности родах), чтобы к потугам действие анестезии прошло и можно было чувствовать потуги. ну и стимулировтаь на таком раскрытии, собственно, уже нечего.

Раньше на роды отводилось 24 часа. Сейчас страются уложиться в 12. Разрешенный безводный период тоже 12. В росссийский роддомах принята практика "активного ведения родов", призванная уложить роды в "нормативные сроки". На практике получается менее 12 часов, т.е. врачебная смена.
Это я к тому, что нет ничего страшного, если открывается медленнее, чем "нужно", если процесс идет в верном направлении. Никто не призывает рожать 2-3 суток, но лишние пара часов это ничего страшного. Это как постепенный подъем по лестнице. Доза окситоцина бросает вас через пару пролетов вверх, где сразу круче схватки и больше болевых ощущений. Если подьем идет постепенно, организм адаптируется,привыкает и каждую схватку можно пережить-продышать. что делается с ребенком, который не успевает сконфигурировтаться, и испытывает стресс от чужеродных гормонов, тоже становится понятно. Понятно, что к окситоцину уже видимо очень хочется и анестезию, особенно если вас не спросили, а капельницу с окситоцинчиком поставили
Если роды идут сами по себе быстро 4-6 часов, то подьем по лестнице идет быстрее, то есть схватки нарастают быстрее и сокращается промежуток между ними, получается как непрерывная схватка, то есть фактически уменьшается промежуток, когда можно и нужно восстановить силы. Зато это и кончается скорее

Все-таки повезло, что в Германии рожала

ой..я вот так же говорю...хорошо что я рожала в израиле,а не в россии

Mirata
уй какая заумная статья...Сайтотек это запрещенный препарат удобный для врачей. если надо могу ссылки нарыть

повезло, что в Германии рожала

ой..я вот так же говорю...хорошо что я рожала в израиле,а не в россии

и я рада что живу и рожала в украине... нас без особой надобности не стимулируют, и сначали разбираются надо ли вообще вмешательство

повезло, что в Германии рожала

ой..я вот так же говорю...хорошо что я рожала в израиле,а не в россии

и я рада что живу и рожала в украине... нас без особой надобности не стимулируют, и сначали разбираются надо ли вообще вмешательство

мда, выяснили, что в России рожать хуже всего
о чем собственно и свидельствует статистика - уровень смертности при родах в разы выше, чем в Европе

Я рожала где-то часом 18!
Больно было - жутко, но упорно не хотела ставить эпидуралку (хотя анастезиолог - ГАД , бегал вокруг меня постоянно). Я сдалась и сделали; разницы не почувствовала никакой, хотя смогла бы перетерпеть... Казню себя за слабость... Пока ещё никто не может знать как э. может повлиять на организм ребёнка на микроуровнях, которые ещё не изучены человечеством и медициной! Психика ребёнка настолька хрупка, что любые вмешательства (даже, вроде, самые безобидные), могут оставить неизгладимый след. Теперь я только за природные роды без вмешательства (конечно, если нет патологии), даже, если и медицина придумает ещё миллиард обезбаливаний! Второго буду рожать без анастезии! И это факт!Просто надо настроить себя даже задолго до беременности !
Это моё мнение!