Комментарии к дневникам планирования

девочки, что такое обычная сГ и по Крюгеру? как узнать какую мы сдавали, где это написано должно быть? У нас, правда, выбор невелик, только одна лаба их делает.

Там норма 32% подвижных, 4% морфология, 15 млн в 1мл - если столько есть - этого уже достаточно.

это для чего достаточно, для ЭКО или для естественного зачатия?

я поняла, что я ничего не знаю о планировании

это для чего достаточно, для ЭКО или для естественного зачатия?

Мне моя врач сказала, что для естественного зачатия тоже достаточно. Она меня не хотела на ЭКО отправлять (и это врач с ЭКО клиники, которая на ЭКО как бы главные деньги зарабатывает), т.к. у нас нет определенного фактора, причины бесплодия. В итоге один раз была стимуляция просто, без ЭКО, минимальная (это обошлось в 6000 грн против ЭКО которое вышло в 70 в итоге), причем я спрашивала, может ИИ стоит - она сказала, хорошая спермограмма, ИИ не показано, без показаний она не видит смысла делать.
Стимуляция была, т.к. у меня была несколько раз лютеинизация фолликула, врач допустила, что может быть не очень полноценно происходит овуляция, и попробовать с препаратами. Причем кроме анализов, который потом и для ЭКО подошли, я ничего и не сдавала, чтоб сказать что на анализы развели или ненужные процедуры. После СГ вопрос мужа полностью исключили, и дальше только на меня она смотрела. У меня повышен пролактин (прям повышен-повышен - при норме 25 у меня было и 165, но на достинексе он в норме) - поэтому у нас написан диагноз бесплодие (субфертильность) неустановленного генеза, не исключен эндокринный фактор на фоне транзиторной гиперпролактинемии. Вот как-то так.

добавлено спустя 1 минуту:

девочки, что такое обычная сГ и по Крюгеру?

По Крюгеру строгие критерии оценки правильной морфолигии - допустим у мужа по обыной 66% нормальных, по Крюгеру - 5%. Смотри какие стоят нормы по морфологии - если от 4% - то это по Крюгеру. Если - от 50% или другое большое число - это не по Крюгеру

вроде 64.

Вот..я тоже, когда глянула на сайте исиды сразу прикинула к 64+ опциональный пакет..думаю там вообще кранты..гу 50это не 90.однозначно легче собрать
Я ж говорю, они лупят по чем зря..подруге при идеальной сг всё влепили..зачем??
Мне три профи смотрели...завтра уточню за крюгера

покачай пресс,

Вот всё кроме этого..))мне хуже..и даже врачи не рекомендовали
С остальным согласна

сдал в Киеве в репродуктивной клинике - возможно вопрос снимется сам собой.

Это если только будет в Киеве по работе, а так нет времени у него...он пашет по 14часов/26дней
Но я подумаю

Я ж говорю, они лупят по чем зря..подруге при идеальной сг всё влепили..зачем??

Вот и я к тому же, ИКСИ делают например, когда морфология меньше 1% (понятно, что случаи когда берут спермиков при ТЕЗЕ однозначно сюда попадают - но это ж не ваш случай) - ну есть же разница, да?
И опять же повторюсь - вот при тех цифрах что я тебе писала, у нас было просто ЭКО без ИКСИ, из 9 ЯК оплодотворились все 9, и только 2 в итоге не дожили до 5 дня, причем по эмбриопротоколу, одна сразу была похуже, а обычно в первые 3 дня за развитие отвечает ЯК, после 3 дня включается собственный геном эмбриона и в том числе МФ. Т.е. из двух недоживших одна скорее всего попалась некачественная ЯК.
Я конечно не репродуктолог, не эмбриолог, да и не до конца все изучено еще, но считаю, что в нашем случае слова репродуктолога о том что нормальная СГ получили подтверждение по факту. Нормальная с 32% активных, 5% морфологии и 18млн в 1 мл.

А на 10 Д после ПА уже можно тесты делать? только не смейтесь надо мной! Ну что они зря лежат-то!
Знаю что неБ, но прям руки чешутся.

только не смейтесь надо мной! Ну что они зря лежат-то!

Это нормально А что у тебя за тесты?

SunshineGirl
Евитест. Самые не дорогие.

добавлено спустя 1 минуту:

Посчитала. Прошлый раз мне показали тесты уже на 12й день после теста на О. Ну ладно. Ещё день потерплю. Лучше с утра.

Смотри какие стоят нормы по морфологии

30% это обычная считается? Боюсь представить, что по крюгеру было бы

добавлено спустя 8 минут:

Нюра, в прошлый раз я не помню, вроде или на 10 или на 11дпо тесты показали + ранова-то, но если много тестов, то можно и поиграться. Я в прошлый раз вообще думала, что шансов нет у нас, поэтому тесты делала только чтоб не пропало добро, накупила их тогда штук 20

Кстати, при хгч кажется 111 эви показывали бледную вторую полоску и сравнялись по цвету они на 20 неделе Б

на 10 или на 11дпо

О как! Это хорошо!
Я просто подумала, раз с 13го дня тесты О не показали, то она могла быть на 12й, а на 13й был ПА. А сегодня 23й. Абсурд конечно делать тест за 5 дней до окончания цикла. Но два штуки лежат и мне глаза мозолят.
Я до утра решила подождать. Утренняя надёжнее.

Евитест. Самые не дорогие.

Они самые лучшие, как считается. Даже на ранних сроках показывают бывает.
Мне Эвик уже жирнющую на 14 ДПО показал.
удачи-удачи-удачи!

Я до утра решила подождать. Утренняя надёжнее.

Я тож дня с 9-10 всегда начинала делать, руки чесались
Главное, не покупать Клиаблю струйные, врут нещадно.

Я тож дня с 9-10 всегда начинала делать, руки чесались

Жинщины... Нетерпеливые все.

Главное, не покупать Клиаблю струйные, врут нещадно.

Да? Спасибо. Не буду.

добавлено спустя 25 минут:

Уф! Отпустило.
Короче пусто. Сделала и успокоилась.

Я как наркоман.

Это все от безделья. Я опять заболела, постельный режим. Чего только в голову не придет.

НЮРА
Мне тест показал не тень, а видимую полосочку если перевести в дни после овуляции - то на 12ДПО, на 11ДПО было что-то видно, но не очень понятно.

добавлено спустя 1 минуту:

30% это обычная считается?

Да, это обычная. По Крюгеру еще может быть где 14% норма по старым нормам, но все что выше - это уже не по Крюгеру.

Юля, мы с тобой идем прям ноздря в ноздрю

О! Прикольно! Желаю удачи)

добавлено спустя 3 минуты:

Лично у меня всегда поздняя овуляция - 16-18 д.ц., для меня это норма. Может и у тебя также?

Может и у меня, кстати тогда можно объяснить наши неудачи в планировании, я то полагала что О у меня на 14 дц, и мы к 14 дц активизировались с мужем, а потом отдыхали от любви)

добавлено спустя 2 минуты:

поприседай, покачай пресс, покрути бедрами, говорят помогает)

Класс! а я не знала, пошла приседать

Будем вместе с Юлей крутить)))))

Да, это обычная.

значит у нас печалька с морфологией
я уже плюсы начала искать в неБ, такие как путешествия, больше внимания сыну, себе и тп. Не будет отговорок не худеть, по типу как все равно толстеть придется. Да и стандартное "время сейчас такое..." Выше головы все равно мы не прыгнем, морфология на фоне лечения улучшилась на 5%, но это далеко-далеко не норма! Условия работы и постоянные вибрации, плохое питание и недосыпы не способствуют никак ее улучшению + возраст.

добавлено спустя 4 минуты:

нашла "Подсчет морфологии сперматозоидов производится в соответствии разработанной классификации ВОЗ" это та которая обычная, правильно?

Lissi
Не факт, тут нужно сдать и посмотреть. Есть ситуации когда при 70% по обычной всего 1% по Крюгером, и при ниже нормы по обычной те же 4-5% по Крюгеру.

AlexaS
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ пусть все растет как надо и произойдет вовремя! только беременного результата тебе

пугающие, пока не переварила

я тоже в шоке..

Есть ситуации когда при 70% по обычной всего 1% по Крюгером, и при ниже нормы по обычной те же 4-5% по Крюгеру.

круто, обнадеживает немного у нас по Крюгеру не делают значит потому что мы обзвонили все центры и сг делают только в этом

это для чего достаточно, для ЭКО или для естественного зачатия?

для Эко у каждой клиники свои требования..поэтому я получила скайп-консультацию бесплатно и уточнила, что у них для Эко без технологий высокие требования..
я ж писала, подруге даже с отличной СГ назначили опциональные процедуры

а для Естественного и того меньше..тут вообще ..воля Божья..

хорошая спермограмма

у нас с такой сГ не берут в космонавты..
но из опыта скажу, что хоть и верю в чудеса, но по себе скажу это низкие показатели для Е зачатия...как только дошли до 75-+ активных и концентрации 40 млн в 1 мл все и случилось..а так нам одни врачи тоже говорили не унывать , норм СГ я не очень верю, что с нашей СГ можно что-то получить..
Но твой совет я возьму на вооружение спасибо!!! большое.. изучаю вопрос..
тебе очень повезло с репродуктологом...честно..завидую

субфертильность

у нас тоже стоял идиопатическое бесплодие.. но я все же считаю МФ..хоть и СГ допускала возможность Б, но исключительно по принципу раз в году и палка стреляет...из практики я вижу, что это мало

Нормальная с 32% активных, 5% морфологии и 18млн в 1 мл.

буду сегодня мужа утешать..а то он чето приуныл совсем
я не люблю, когда идет просто выкачка денег..я ж тоже с головой дружу и инетом пользоваться умею, очень обидно..

Знаю что неБ, но прям руки чешутся.

можно и того раньше, если имплантация например была раньше, но у меня например поздняя имплантация была в обоих случаях, т.к. ранняя диагностика ничего не показала...а уже только с 15го ДПО

Боюсь представить, что по крюгеру было бы

я тоже сейчас в позиции- боюсь боюсь...

Кстати, при хгч кажется 111 эви показывали бледную вторую полоску и сравнялись по цвету они на 20 неделе Б

мне ни один тест не показал ни при каком хгч

Я как наркоман.

я тоже..ты не одна такая..а мне приходится нещадно вены тыкать.. что бы любопытство удовлетворить

добавлено спустя 2 минуты:

потому что мы обзвонили все центры и сг делают только в этом

должно быт при клиниках врт..100%

добавлено спустя 44 секунды:

Виды спермограммы

В зависимости от параметров, определяемых во время проведения спермограммы, и глубины анализа различают несколько видов такого анализа:

Обычная спермограмма представляет собой текущее обследование спермы, проводимое для контроля проводимой терапии с целью обнаружения изменений качественных и количественных характеристик семенной жидкости в течение лечения.

Андрологическая расширенная спермограмма включает в себя полное обследование спермы, в которое входит изучение стандартных показателей (таких же как и при обычной спермограмме), а также морфология по Крюгеру. Такое исследование оценивает форму сперматозоидов. Для наступления беременности важна нормальная форма сперматозоидов. При оценке формы учитываются параметры головки, шейки и хвоста сперматозоида. Андрологическая спермограмма в обязательном порядке назначается при первичном обращении мужчины к врачу с подозрением на бесплодие.

Эмбриологическая спермограмма с морфологией по Крюгеру. Спермограмма с переживаемостью спермиев. В данном анализе в лабораторных условиях изучается продолжительность жизнедеятельности сперматозоидов вне организма. От длительности жизни спермиев во внешней среде зависит продолжительность их движения в половых путях женщины, а значит, и их оплодотворяющая способность.

добавлено спустя 1 минуту:

Спермограмма андрологическая Подробнее...
460 грн.
Спермограмма эмбриологическая Подробнее...
550 грн.
ггг... если уж сдавать, то после разгона шустриков...а так можн обанкротится на СГ

я тоже..ты не одна такая..а мне приходится нещадно вены тыкать.. что бы любопытство удовлетворить

я лодырь. это ехать в поликлинику надо. А тут в туалет зашел и готово.

Девчонки. Когда вы приняли решение СГ сдавать? После долгого планирования сами? Врач назначил? Или чисто перестраховаться, что бы время не терять? Это дорогое удовольствие? Вот я что подумала, если я еще пару месяцев не заБ, стоит мужа гнать (я вся уже обследованная сто раз)? Я понимаю, что это не срок, но у нас нет пару лет на раскачку. Да и он не молод.

Подруга 4 года не могла заБ, а оказалось, что с возрастом у мужа подвижность ухудшилась и % хороших маленький. Хотя никогда ничем не болел. Здоровый мужик, ведет здоровый образ жизни. (2 Б было и очень быстро наступающие у них, но по-молодости). Еще 2 года прошло, а она так и неБ. Тоже по 40 лет почти.

добавлено спустя 34 секунды:

Спермограмма андрологическая Подробнее...
460 грн.
Спермограмма эмбриологическая Подробнее...
550 грн.

обе надо сдавать?

А тут в туалет зашел и готово.

так хоть лодырь, хоть нет. если ничего не показывает

Девчонки. Когда вы приняли решение СГ сдавать? После долгого планирования сами? Врач назначил? Или чисто перестраховаться, что бы время не терять? Это дорогое удовольствие? Вот я что подумала, если я еще пару месяцев не заБ, стоит мужа гнать (я вся уже обследованная сто раз)? Я понимаю, что это не срок, но у нас нет пару лет на раскачку. Да и он не молод

впервые сдали спустя год после ПА без предохранения..
мы на тот момент не планировали, но и не отрицали..муж настаивал я была не то что против, но не особо за..
я поняла, что есть проблема и на 905 была уверена, что не во мне, т.к. я была исследована вдоль и поперек...
а сейчас уже имея в анамнезе бесплодие ждать не стала..и слава богу..за 5ть лет СГ ухудшилась в разы..хотя особо факторов влияющих не было..и возраст еще совсем молодой..

У нас СГ делают только в той клинике, куда собираюсь ити все остальные клиники ВРТ делают обычную..

обычная стоит 150 грн

обе надо сдавать?

не..на выбор..я думаю все же уже вторую делать

добавлено спустя 2 минуты:

Меня смущает только то, что данный анализ делается автоматизировано, а это все таки клинический анализ..его глазами надо смотреть..

я уже видела результат микроскопии на анализаторе..вообще не то пальто..честно скажу девчонки, если сдаете анализы клиника крови, мочи, спермы,слюны,кала, микроскопию и цитологию все должно быть сделано ручками..подсчет формулы только ручной!!! это важно и это ценится во всем мире
все клинические формулы и клетки только глазками опытного лаборанта

в раздумьях

Девчонки. Когда вы приняли решение СГ сдавать?

Я бы сразу сдавала, как только решили планировать, чтобы не терять время. И еще сразу мазки на инфекции у обоих партнеров и сразу ф-метрию для женщины. Такое мое мнение.

добавлено спустя 1 минуту:

все должно быть сделано ручками..подсчет формулы только ручной

интересно, учтем

И еще сразу мазки на инфекции у обоих партнеров и сразу ф-метрию для женщины

у меня инфекций нет, сданы анализы. Есть ли смысл гонять мужа на эти же анализы?
А ф-метрия это что?

Я бы сразу сдавала

спасибо, надо обдумать. Не знаю, как мой к этому отнесется. Да и если там все плохо, вопрос с детьми скорее всего будет снят с повестки...

Julchenn
g@J|4onok

Спасибо большое!

смысл гонять мужа на эти же анализы?

Есть..всегда проверяют двух партнёров и лечат тоже обоих..к тому же 90% результата ПЦР зависит от правильности подготовки и забора материала

добавлено спустя 7 минут:

Дай Бог памяти прийти везде, куда я сама позаписывалась и куда муж записал.

Я в телефон все записываю..иначе тоже могу забыть!!!!

А ф-метрия это что?

Фолликулометрия

Да и если там все плохо,

а он впринципе то и не хочет детей? если будут то пусть, а нет: и так хорошо. да, так он считает?

Фолликулометрия

А, точно! Спасибо.

добавлено спустя 3 минуты:

да, так он считает

Почему ты так решила? Нет, хочет. Я о том, что сдача анализов и лечение может затянуться, да и не факт, что поможет. Мне сейчас уже страшно, а через год-два я точно не соглашусь сама.

Девочки, врач отправил сдавать кровь на антиспермальные тела мне и мужу. Это правда, что обоим надо сдавать или только мне? и может такое быть, что ребенок есть, и антиспермальные тела есть?

Нет, хочет

если хочет тогда будет лечиться. а вдруг совсем короткое лечение понадобится ты там наперед не расстраивайся -то