ВИЧ и СПИД

Да, промыть перекисью и смазать йодом? Речь не о той профилактике, есть специальная схема при контакте с заведомо инф. кровью.

может у вас и так. а у нас - это прием препаратов

а у нас - это прием препаратов

И они есть в каждой больнице? У нас только в одной.
Почитала закон, спасибо. Раньше он однозначно был другим и предусматривал уголовную ответственность за неинформирование персонала. А теперь пусть работает молодёжь, благо медиков в стране валом, одним больше, одним меньше...

lilah-carmela
жесть,Лида, тебе как серпом по яицам ,заметно ))

Мне трудно представить пожарного, который бы ахал, как же это я в огонь полезу - ведь там же сгореть можно, какой ужас! Да, это издержки профессии.

+1000 Очень в точку.
Все время хочу сказать ,как писал кто-то "никто не играет крапленными картами",и завтра с вами может случиться то,что приозошло с героиней,о чем вы сегодня тут горячо спорите,и выливаете кучу негатива на эту девушку.Да только вохититься можно человеком,который с таким диагнозом пытается вести жить,наполненную позитивом - дети,семья.
Как говорится-не судите ,да не судимы будете.
Тем более все были в курсах.

Простите, но из-за таких как Вы и прогрессирует эта болезнь! Вы в первую очередь думаете о себе, да крест ставить не нужно, но зачем обманывать людей? Чтобы Вам было хорошо?

ппц.Все такие белые и пушистые,а остальные - так, чмо,из-за которых прогрессируют болезни на земле.Ну как язык поворачивается такое говорить ??

Дополнительные средства защиты типа специальных нарукавников и очков есть только в спецотделениях.

Да ладно,в Эстонии такого точно нет,у меня подруга рожала, с ВИЧ+,точнее кесарево ей делали.
Есть такое дело,как толерантность.

Так у нас вообще никто особо не соблюдает инструкции.

ну так это проблема вашей дебильной медицинской системы,лично у меня и мысли не возникнет при сдаче анализов,что что-то не так -все стерилбно,перчатки,одноразовые иглы и т.д -все распечатывается при мне и утилизируется тут же.Сегодня только кровь сдавала.

Это я мозгами понимаю, но где гарантия того, что дети не заразятся? как можно в таком случае рисковать здоровьем собственных детей?

Риск минимален,а как рожают алкоголики/нарики / и с различными генетическими заболеваниями ?Зачем рожают "солнечных деток" -детей с синдромом Дауна и пр.- как будут жить такие дети ?Спросите об этом у их родителей ?Это тоже их эгоизм ???

добавлено спустя 2 минуты:

А теперь пусть работает молодёжь, благо медиков в стране валом, одним больше, одним меньше...

Ты не права !А как семейные врачи,например, работают ?К ним по 30 штук пациентов в день приходит с разными болячками ,начиная от ОРВИ,коклюша,ветрянки,туберкулеза и т.дт и т.п. И потом он уже направляет пациента к специалисту.Он прекрасно знает,какой это риск !
С какого хера он тогда идет туда работать,зная обо всем этом ?

точнее кесарево ей делали.

И точно были в халатах с длинными рукавами, масках и прозрачных очках. Это всё не у нас придумали и выпускают, это всё из Европы.

толерантность.

К кому? Кто предупредил, да, а так нет. Медиков почему то с ВИЧ+ на работе не держат.

Это тоже их эгоизм ???

А разве нет?

тебе как серпом по яицам ,заметно ))

Уже нет, 2 года как я окончательно поняла, что своё здоровье дороже.

.Да только вохититься можно человеком,который с таким диагнозом пытается вести жить,наполненную позитивом - дети,семья.

Чем? Даже если риск минимальный, для чего он? Хорошенькая рулетка, но каждому своё.
Интересно, в Эстонии тоже можно найти врача, который будет продавать справки, делать заведомо уголовно наказуемые манипуляции? И не было бы у девушки такого позитива, как при нашей дебильной медицине.

добавлено спустя 2 минуты:

ОРВИ,коклюша,ветрянки,туберкулеза

И ко всему этому есть иммунитет и прививки. В отличие от ВИЧ.

добавлено спустя 1 минуту:

Ты не права !

В чем? В том что послала медицину куда подальше? Права-права.

И точно были в халатах с длинными рукавами, масках и прозрачных очках. Это всё не у нас придумали и выпускают, это всё из Европы.

Нет!Ну я ж не буду врать.И ей смысла нет.
Скажу больше - с этой подружкой я познакомилась в больнице (!) в детской палате (!),когда у моей малой был ларингит,а у ее сына тоже че-то такое,мы оказались с детьми в одной палате !И уже потом я узнала всю ее историю.

Медиков почему то с ВИЧ+ на работе не держат.

А откуда ты можешь знать ?Львиная доля вич+ не знают ,что они вич+.
Не думаю ,что медрабоникам в обязаловку раз в пол года сдавать анализ.Также и у тебя в окружении могут быть такие люди.
Волков бояться - в лес не ходить.Так можно от каждого встречного поперечного шугаться.

А разве нет?

Я наверное чего-то не понимаю в этой жизни.
Дать ребенку жизнь,если ты сможешь ее выдержать (я не про себя),ты сможешь дать ребенку инвалиду и любовь и все материальное и духовное - теперь это называется эгоизм ???

Интересно, в Эстонии тоже можно найти врача, который будет продавать справки, делать заведомо уголовно наказуемые манипуляции? И не было бы у девушки такого позитива, как при нашей дебильной медицине.

Вряд ли здесь его можно найти.
Но есть другие способы,у моей этой подруги уже двое детей

И ко всему этому есть иммунитет и прививки.

не ко всему.Так ,ради интереса,можно посчитать сколько человек приходит к семейному в день-у одного жопа,у другого голова,у третьего сыпь и т.д и т.п.

и кстати, в основном остались без работы.

а НЕ в основном? работают? в медицине? и ставят в известность об этом своих пациентов? я даже не совсем уверена, что врач будет подвергать огласке свой диагноз...

о первых пресса не пишет

а почему? а потому что, чаще всего, если они и заражаются от пациентов, то заведомо знают, что они ВИЧ... если бы не знали, наши суды бы работали ещё усиление и СМИ тоже!
я не спорю, Лид, не думай.... лично о себе могу сказать с четкостью, если бы, не дай Бог, заразилась, применила бы все усилия, чтобы об этом знали единицы..., при этом, конечно, применила все усилия, чтобы не подвергать опасности остальных...
а к ВИЧ инф. относятся, как к скоту прокажённому, от этого они и обозлённее, чем другие и беспечнее, к сожалению... лучше бы Государство их учило...
я не про наркоманов, проституток, я про невинных людей (их детей)....
я, например, не думаю, что каждый из нас прежде, чем лечь в постель со своим м.ч. или буд.мужем, знает о нём всё или требует справку о здоровье.. это я про свою родственницу, которая, ни разу не встречала за свою 10-ти летнюю ВИЧ инфицированную жизнь доброго врача или медсестру, которая бы не скривилась или не отдёрнулась, увы(((((((


добавлено спустя 1 минуту:

ни одного случая заражения

вот видишь, какой у Вас с Лидой разный опыт

добавлено спустя 3 минуты:

как в районной поликлинике берут даже кровь из пальца на анализ. Сидят медсестры безо всяких перчаток колят, потом ртом тянут кровь в пипетки

может, это, конечно, в Харькове так, но в Киеве не встречала..., всегда приношу с собой перчатки и всегда при мне их одевают..., тётки, конечно, хамавитые, но дело своё знают и правила безопасности соблюдают всегда!

добавлено спустя 2 минуты:

Увеличивать риск - это не сообщать сексуальным партнерам о положительном ВИЧ-статусе

абсолютно согласна!

Нет!Ну я ж не буду врать.И ей смысла нет.

Спроси у неё подробно, ну не были же они в маечках, без перчаток и с открытой головой.

Не думаю ,что медрабоникам в обязаловку раз в пол года сдавать анализ.

Медосмотр каждые полгода, без медкнижки никто не работает, там ВИЧ, гепатиты, РВ и еще куча анализов. ВИЧ+ медики не допускаются к манипуляциям с повреждением кожных покровов. Ну в регистратуре можно, да.

.Также и у тебя в окружении могут быть такие люди.

Могут, и даже не сомневаюсь. Но мы с ними вместе кровь не проливаем.

Дать ребенку жизнь,если ты сможешь ее выдержать

Какую жизнь? И что будет после тебя, вернее того, кто на это пойдёт? Как он будет жить потом с инвалидностью? Я бы об этом задумалась в первую очередь.

не ко всему.

Так не сравнивай перечисленное тобой и ВИЧ.

добавлено спустя 4 минуты:

а НЕ в основном? работают? в медицине? и ставят в известность об этом своих пациентов? я даже не совсем уверена, что врач будет подвергать огласке свой диагноз...

Ириш, я только что Жене написала про обязательные медосмотры и пр. Так что не работают на прежних должностях, а те кто был массжистами или в физкабинете вряд ли смогли бы заразиться.

чаще всего, если они и заражаются от пациентов, то заведомо знают, что они ВИЧ... если бы не знали, наши суды бы работали ещё усиление и СМИ тоже!

Так откуда ж знать, с кем судиться? Если в день у хирурга пару операций, а через полгода у него вылезет +, кого из сотен искать?

может, это, конечно, в Харькове так, но в Киеве не встречала...

Повезло, я до них тоже с таким не сталкивалась. Мы переехали в другой район, в связи с этим и поликлинику поменяли, а в прежней я тоже такого не встречала.

добавлено спустя 1 минуту:

Какую жизнь? И что будет после тебя, вернее того, кто на это пойдёт? Как он будет жить потом с инвалидностью? Я бы об этом задумалась в первую очередь.

Я тоже так считаю.

Спроси у неё подробно, ну не были же они в маечках, без перчаток и с открытой головой.

ну в перчатках были конечно,медики всегда в перчатках.Но не в скафандрах точно )))Спрошу.

Медосмотр каждые полгода, без медкнижки никто не работает, там ВИЧ, гепатиты, РВ и еще куча анализов. ВИЧ+ медики не допускаются к манипуляциям с повреждением кожных покровов

Да ладно !!В Украине ????Не верю (с)!В любом случае,можно все купить и подделать )))
Сама ж знаешь.

Какую жизнь? И что будет после тебя, вернее того, кто на это пойдёт? Как он будет жить потом с инвалидностью? Я бы об этом задумалась в первую очередь.

это совсем другой разговор.Я твою точку зрения знаю насчет этого )
Сама бы тоже - если бы знала что у меня родится тьфу-тьфу-тьфу,не здоровый ребенок - не рожала бы без разговоров (аборт)
Я говорю о высокодуховных и божественных личностях,здесь присутсвующих.И я всегда буду преклонятся перед таким людьми,которые могут делать это (родить с синдромом Дауна,зная об этом,например),поскольку лично я бы не смогла.

Так не сравнивай перечисленное тобой и ВИЧ.

я говорю ,в общем, о рисках проффесии,которую выбирает человек.
Также как журналист в горячих точках,например,или военный.
Да и есть куча болезней ,гораздо страшнее чем этот пресловутый вич.

Повезло,

сомневаюсь, что это везение

Но не в скафандрах точно )))

А где про них речь? У вас наверняка есть операционные костюмы из тоненькой клеёночки с тканью(одноразовые), так вот они оч. надёжные. Маски, шапочки, перчатки-без вариантов, а в очках уже давно все оперируют, даже в кино. И стоматологи уже туда же. И кровь по всем инструкциям надо в них брать.

В любом случае,можно все купить и подделать )))

Не знаю, мы сдавали на ВИЧ в единственной лабе, гос., которая это делает. И уж поверь мне, главврач любой болбницы всё узнает.

я всегда буду преклонятся перед таким людьми,

А я нет. Никогда не поверю, что это делается для этих детей.

Да и есть куча болезней ,гораздо страшнее чем этот пресловутый вич.

Ну разве что шизофрения.

Ну разве что шизофрения.

это ты на что намекаешь ?

И не было бы у девушки такого позитива, как при нашей дебильной медицине.

да в нормальных странах нет дискриминации ВИЧ-инфицированных людей, им оказывают медицинскую помощь на общих основаниях (так же, как должны у нас по закону), поэтому там бы и справки подделывать не пришлось.

это ты на что намекаешь ?

Та ни капельки. Просто психиатрия моя самая любимая область медицины. Шизуха таки хуже ВИЧ.

нет дискриминации ВИЧ-инфицированных людей

Ну да, везде хорошо, где нас нет.

про обязательные медосмотры и пр

понял!

Ну да, везде хорошо, где нас нет.

Я не писала, что меня там нет. Хотя, после такого комментария отвечать что-либо бессмысленно. Так можно дойти до того, что в Украине супер-уровень медицины, и права человека на первом месте

в Украине супер-уровень медицины

Далеко не супер, но в западной тоже дыр хватает.

Вспомнились мне мои роды, врач мой принимает роды в роддоме, где рожают с разными инфекционными заболеваниями, и в том числе женщины у которых Спид, у них отдельная палата, детей приносят раз в сутки , а так одни и те же медсёстры, няньки, врачи
когда брали кровь, я у сестрички спросила, не страшно ли тут работать...она сказала, что когда роженицу по скорой везут в обычный роддом, там могут допустить ошибки, не проверить все справки и т.д......а у нас такого быть не может, мы к каждой относимся как к ВИЧ+, и по этому у нас безопасно
Хотя вот к комментариям Лиды, я точно ни разу не видела врачей в очках, длинных рукавах и ещё чём то, а по коридору ходила и во время родов разных женщин, и когда им в палату заносили деток или за анализами ходили, обычные халатики и перчатки
это то что видела сама лично

начиталась вас, теперь анализы сдать тянет, после моих переливаний

обычные халатики и перчатки

120 приказ нашего минздрава не читали.

Я тоже не понимаю, почему накинулись на бедную девушку. Муж не заразился, к тому же знает все и любит ее... Родила деток. Что плохого она сделала? То, что рассказала тут о себе?

lilah-carmela, мне кажется таким как вы вообще не надо жить в социуме, а то вдруг вас чем-то заразят. От всех ваших коментов веет надменностю и ненавистю к больным людям. Удивляюсь как вы могли быть медиком.....Никакого понимания, а главное - сочуствия.... И такая осведомленность во всем - куда там...Родила и молодец... И почему это она должна всем кричать, что у нее вич? И кстати при постановке на чет в ЖК можно и отказатся от сдачи анализа на ВИЧ. Это добровольный анализ.

Alice
вот, зря эти наезды.... давайте принимать мнения других...
баррикады разные, взгляды разные, опыт разный и всё это - норма!
щас тему закроют((((((((((

Никакого понимания

Понимания чего? Что можно избежать заражения? Да, извините, не понимаю.

добавлено спустя 1 минуту:

От всех ваших коментов веет надменностю

Интересно, где?

добавлено спустя 3 минуты:

при постановке на чет в ЖК можно и отказатся от сдачи анализа на ВИЧ.

Можно. И в обсервацию.

[b]lilah-carmela[/b ]Вы как медработник знаете о главных путях передачи ВИЧ и о какой особенной стерилизации инструментов может идти речь если вирус ВИЧ очень не стойкий в окружающей среде и погибает при 52-56 градусах С? Ну аеЕсли медработник весь в открытых ранах и без перчаток полезет делать какие-нибудь манипуляции человеку (будь он Вич + или -), то и поделом ему. А стерилизация инструментов нужна всегда.

какой особенной стерилизации

Они обрабатываются отдельно.
http://uplober.ru/kontaktnaya_infekciya__obrabotka_instrumentov.html

Ой, а если бы они вместе обрабатовались, то наверное вирус бы остался на инструменте .. Да, постсоветская медицина которая ставит = между ВИЧ и СПИД умеет навести ужас и панику... И не удивительно что эти люди скрывают свой диагноз, а то бы они никогда не смогли пойти полечить зубы или даже, думаю сделать стрижку. Весь обслуживающий персонал бы сразу облечился в скафандры...

добавлено спустя 14 минут:

У меня во дворе живет мальчик Вич поз. Играет со сверстниками, делится с ними печеньками и т.п. Так соседка будучи провизором в аптеке, то есть медиком по образованию, запретила своему сыну брать что-нибудь у этого мальчика, потому что он болен. Так что говорить об обычных людях для которых ВИЧ = СПИД это ужас, кошмар,чума и смерть? О каком информировании кого-то может идти речь, если общество в плену предрассудков?
И вообще если у нас идет сейчас эпидемия геппатитов, ВИЧ и др. инфекций, то и меры предосторожности должны быть соответсвующими, то есть дезинфекция и стерильность должна быть всюду где существует потенциально опасный риск. А то что же получается надо надеятся толькр на чесность самих носителей вируса? Это как игра в кавказкую рулетку. К тому же часто человек может и незнать о своем статусе. Кого тогда винить?

Хотя вот к комментариям Лиды, я точно ни разу не видела врачей в очках, длинных рукавах и ещё чём то, а по коридору ходила и во время родов разных женщин, и когда им в палату заносили деток или за анализами ходили, обычные халатики и перчатки
это то что видела сама лично

Это потому что все халаты с длинными рукавами, нарукавники, очки, маски и прочее остаются в операционных, манипуляционных и т.д. А в ординаторской и по палатам ходить во всем этом неудобно.

а у нас - это прием препаратов

И они есть в каждой больнице? У нас только в одной.

А почему они должны быть в больнице, где работает врач? Есть ВИЧ-центры, где все это выдается бесплатно.
Lolita

ну так это проблема вашей дебильной медицинской системы,лично у меня и мысли не возникнет при сдаче анализов,что что-то не так -все стерилбно,перчатки,одноразовые иглы и т.д -все распечатывается при мне и утилизируется тут же.Сегодня только кровь сдавала.

Согласна на все 100%. Мой муж патологоанатом. При любом вскрытии очки, маска, перчатки (2 пары), нарукавники обязательно. Раз в год обследование на ВИЧ, гепатиты. + прививка от гепатита В. Не знаю, о какой куче анализов писала lilah-carmela. Может у вас по другому. У нас только это. Собственно, если врач не идиот, то он все это соблюдает. Средний медперсонал, по словам, мужа частенько нарушает правила. Кровь, попавшую на кожу, могут просто водой смыть. Были случаи, когда без перчаток в труп лезли. Но тут уж человек сам виноват, если что.
Опять же пишу про Россию. Перед любой плановой операцией пациенты сдают кровь на ВИЧ. И это обязательно. В любом отделении, в любой процедурной есть средства защиты, о которых писалось выше и даже памятка, как их применять. Так что любой риск можно свести к минимуму. Если есть голова на плечах.

Медосмотр каждые полгода, без медкнижки никто не работает, там ВИЧ, гепатиты, РВ и еще куча анализов.

Для санкнижки ВИЧ не сдают!!!! (если ты не работаеш в отделении ВИЧ-инфицированных или СПИД-центре) и никогда не сдавали. Только HBSag и RW. ну и обязательные стоматолог, гинеколог, мазки в ГОРсэс, флюшка

Только HBSag и RW.

мы всегда сдавали ВИЧ, гепатит С, общие крови, мочи, кал на ЯГ, венеролог, хирург, лор ну и все те, что ты пишешь. Всё в частной клинике и платно, в гос вообще нет практически никаких анализов. Раз в 6 мес, без этого не допускают к работе.

Lolita-не знаю где твоя подруга рожала,я рожала в Тарту,там все ВИЧ лежать вообще в другом крыле,потом лежали в детской больнице ,дети ВИЧ лежат в подписаных кювезах и к ним подходит только специально обученный персонал,а в детской больнице вообще не кладут в одну палату с вич+.