ВИЧ и СПИД

Барышни, очень спорный тут разговор получился, на который нет однозначного ответа, какая сторона права.

Роза ветров, бессомненно, умница в том, что продолжает жить полноценно и растит детей, таким женщинам памятник! Но подделывать документы и справки - нехорошо, конечно. Но вот я подделала справку в бассейн, я преступница?
Девочки, когда нам не приходилось подделывать документы давать взятки и врать? Я частный предприниматель, кто тоже работает в этой сфере тоже знает, как там работа с документами и всем прочим.
Лично я считаю несправедливым то, что ЭКО и усыновление ВИЧ+ нельзя , но зато своих рожать можно.
Скорее всего, будь я на метре розы ветров, сделала б тоже самое (тьфу-тьфу). Кто ставит интересы государства и закон впереди своих интересов?

Сколько б тут не ссылались на законы, всем на них насрать!!!

ЭКО ВИЧ+ нельзя

по закону можно, я уже выкладывала статью. Ну а в реальности, все по-другому, конечно.

по закону можно, я уже выкладывала статью. Ну а в реальности, все по-другому, конечно.

сбрось, пжалуйста, мне статью в личку, что б я не лазила по страницам!!!!

Простите, но из-за таких как Вы и прогрессирует эта болезнь! Вы в первую очередь думаете о себе, да крест ставить не нужно, но зачем обманывать людей? Чтобы Вам было хорошо?

ппц.Все такие белые и пушистые,а остальные - так, чмо,из-за которых прогрессируют болезни на земле.Ну как язык поворачивается такое говорить ??

Чтом не кого не называла! Но я считаю, что врач (даже участковый!) должен знать, что у пациентки ВИЧ!
У Вас есть в родне медики? Наверное нет. А у меня есть и я переживаю за их здоровье!

Ну а в реальности, все по-другому, конечно.

так отож -сами врачи идут против закона, почему тогда пациенты не могут смахлевать ради счастья?

по закону можно, я уже выкладывала статью. Ну а в реальности, все по-другому, конечно.

сбрось, пжалуйста, мне статью в личку, что б я не лазила по страницам!!!!

сбросила

не знаю где твоя подруга рожала

в мериметса

а в детской больнице вообще не кладут в одну палату с вич+.

да вы что ?!значит у меня был 2-хнедельный мираж )

Трудно, представить, как бы я повела себя окажись в такой ситуации как героиня, но счастье свое и своих близких прежде всего, поэтому скорее всего поступила так же, при условии что угрозы для врачей будет минимум.

добавлено спустя 7 минут:

А вообще расчитывать на человечность даже без ВИЧ трудно, а человеку надо с этим как то жить....

А кровь брать у вич-инфицированного не опасно. Иначе бы все медсестры в лабораториях давно ходили как космонавты в скафандрах. Так нет же. Только перчатки надели и вперед - и в Синевно, и в Диле, и везде. И берут ведь у клиентов кровь, понятия не имея, какой у него статус.

У нас в отделении лежали пару раз ВИЧ-инфицированнные,кровь брали им так же как и всем,т.е. в перчатках и в маске,без какой-либо спецодежды.

С кровью по умолчанию надо обращаться крайне осторожно, принимая во внимание тот факт, что люди часто сами не знаю свой статус.

Согласна.

Я знаю достаточно, они все на учете в СС в отделе по борьбе с особо опасными инфекциями, и кстати, в основном остались без работы.

Я не знаю таких,у нас есть только с гепатитами С и В,про ВИЧ нет таких именно в нашем лечебном заведении.

Вы молодец. что решились на такой шаг, как рождение детей в таком статусе.

+1

Как говорится-не судите ,да не судимы будете.

+10000000%!

Не думаю ,что медрабоникам в обязаловку раз в пол года сдавать анализ.

В обязаловку.Раз в год ВИЧ и RW и два раза в год гепатиты В и С.

может, это, конечно, в Харькове так, но в Киеве не встречала..., всегда приношу с собой перчатки и всегда при мне их одевают..., тётки, конечно, хамавитые, но дело своё знают и правила безопасности соблюдают всегда!

Я с Харькова и у нас не так.

У Вас есть в родне медики? Наверное нет. А у меня есть и я переживаю за их здоровье!

А чего переживаешь то?Я медработник с двадцатилетним стажем и прекрасно знаю как и что нужно сделать,чтобы предотвратить какие-либо заражения,знаю я о больном что он ВИЧ,гепатиный,туберкулёзник и т.п. или нет.Иначе бы я давно бы в медицине уже не работала,как Лида.ИМХО.

Lolita-при чём тут мираж,вообще-то должны были спросить твоё согласие,и если только ты будешь согласна лежать в палате с ВИЧ+ тогда могут положить.в каждой больнице в эстонии есть специальный бокс куда кладут больных с таким диагнозом,просто работники больницы нарушили закон вот и всё.

добавлено спустя 5 минут:

или мама просто не сказала,что она ВИЧ+ ,ребёнок я так поняла не инфицирован был,так надо было тебе сказать,что в палате лежит мама с ВИЧ и их бы просто переложили в другую палату.зачем так рисковать.

зачем так рисковать

чем рисковать ?не вижу никакого риска.

зачем так рисковать

мне тоже не понятен риск, ей Богу...., если следить за этим....
а, если родственник, не дай Бог болен этим, так, что, может, сдадим его, куда-нибудь, чтобы риска для себя не было...?
я общаюсь со своей родственницей ВИЧ+ постоянно..., ходим в гости к ним, едим с их посуды (только, полотенце я своё использую), также и ребёнок дружит с её дочерью.... риск менее, чем минимален....

Lolita-просто пишешь ложную инфу про наши больницы и роддома.и законов не знаешь ,всё давно поменялось уже.

очки, маски и прочее остаются в операционных, манипуляционны

может как-то отдельно к ним одевались , честно, не видела и не попадались мне на глаза в скафандрах, то что точно видела сама, детей к ним носят те же няни что и моих носили, так же одеты, еду раздают обычные сотрудники столовой, медсёстры заходят на обход и потом ко мне в том же, девочки, я теперь напугана ещё больше , точно надо сдать анализы чтобы успокоиться
хотя я переживаю только за моё переливание

врачи которые там работают, наверное уже знают, что если не делать никаких манипуляций то заразиться никак нельзя

я уже три года подряд езжу к деткам ВИЧ+ в Охматдете, мне как то ни разу не стало страшно, за руки их держу, сидим болтаем, кушаем, и я совсем не переживаю
мой брат писал диплом на тему , что то типа Жизнь ВИЧ+ в Киеве, то по статистике заразиться довольно таки не просто как мне казалось много лет назад

просто пишешь ложную инфу про наши больницы и роддома.и законов не знаешь ,всё давно поменялось уже.

какую ложную инфо ?я пишу то,что знаю,что видела,и что мне рассказывала моя подруга,девочка вич +
Поверь,я сталкивалась в вич+ людьми ,гораздо ближе ,чем ты там по ту сторону монитора рассуждаешь.

Lolita-слава богу я никогда не была пациенткой тех больниц,про которые ты написала и мои знакомые и родственники тоже

ljudmilla
здесь ничего смешного нет,ИМХО
От тюрьмы и от сумы не зарекайся (с)

каждый школьник а тем более врач знает, что есть всего 3 пути передачи вич:
1 - через кровь
2 - половой путь
3 - от матери ребенку
ВСЁ!
никаких там через кожу, глаза, нос, уши, попу...
врачи об этом знают и никто никаких масок не одевает и специальных высоких перчаток тоже....
хирургический скальпель острый как лезвие, если им случайно пораниться , то что обычные перчатки что специальные - все равно порежет.
Тогда это надо оперировать вообще в металлических перчатках чтоб уж наверняка....

Девочки. давайте будем толерантными к вич-инфицированным! вич не такой заразный и живучий как гепатит. ним заразиться куда сложнее. Если с вич+ или инфицированными гепатитом не заниматься сексом без презерватива не пользоваться совместными иглами - ничего с вами не случится!
С ними можно играть, целоваться, обниматься, И ЛЕЧИТЬ ИХ И ДЕЛАТЬ ИМ УКОЛЫ!!!

и то, что разделяют палаты для вич и для не вич - я считаю тоже что это не правильно

добавлено спустя 21 минуту:

http://farm9.staticflickr.com/8455/8029239137_eb0a5f4ba8_z.jpg

через кровь

Ну и все биологические жидкости не забывайте при попадании на микротравмы кожи.

никто никаких масок не одевает и специальных высоких перчаток тоже....

Скачайте 120 приказ МОЗ Украины от 2000 года и почитайте там. Вообще много интересного написано.

что разделяют палаты для вич и для не вич - я считаю тоже что это не правильно

Сейчас даже если у беременной женщины обычная температура - отправляют в патологию, то как можно сравнивать это с вич????
Для Вас это как заболеть соплями. Это серйозная болезнь!

1 - через кровь
2 - половой путь
3 - от матери ребенку
ВСЁ!

Здесь как раз на самом деле так. В других биологических жидкостях не содержится достаточного количества вируса для заражения.

Сейчас даже если у беременной женщины обычная температура - отправляют в патологию

Обычная температура - может быть ОВИ и грипп, что передается воздушно-капельным путем. Объясните мне, как лежа в одной комнате на разных кроватях с Вич+ человеком можно заразиться??? Или вы собираетесь целоваться с ним, пить из его посуды, если уж на то пошло (обмен слюной), заниматься сексом или проводить манипуляции с его кровью????

В других биологических жидкостях не содержится достаточного количества вируса для заражения.

Но ведь содержится? Как заражаются от ВИЧ+ мужчины? Хватает ведь.

Объясните мне, как лежа в одной комнате на разных кроватях с Вич+ человеком можно заразиться???

Обьясняю. Если колят пальчик-венку и ребёнок дёрнется,вполне может попасть на другого. Кто из детей гарантирован от ранок?
Если будут играть вместе-теже царапины.

Как заражаются от ВИЧ+ мужчины?

Видимо половым путем. Вирус передается через кровь, грудное молоко, сперму и влагалищный секрет.

Если колят пальчик-венку и ребёнок дёрнется,вполне может попасть на другого. Кто из детей гарантирован от ранок?

Если будут играть вместе-теже царапины.

А разве кровь в больницах берут прямо в палате?

BumbastiK
Конечно не собираюсь, что за вопросы.
Неужели я одна такого мнения?

А разве кровь в больницах берут прямо в палате?

Такое иногда случается, но видимо в случае если больной лежачий.

lilah-carmela
Лид, я писала в контексте "лежат две беременные в палате". И дети, если лежат с мамами: если рядом будут проводить манипуляции врачебные с кровью я не разрешу ребенку подходить, ну не брызнет кровь с пальчика на расстояние три метра, так ведь??? Не разрешу подходить даже в 100% вич- и без гепатита человеку: есть нормы приличия, если хочешь. Это ненормально стоять заглядывать под руку на расстоянии 30 см, как медсестра колет другому ребенку..., элементарное "не вертеться под ногами" и "личное пространство".
П.С. Я могу понять твое возмущение как медика, человека который сталкивался с этим риском. но считаю, что вот такая нетоллернатность из разряда "за один стол с вич+ не сяду, вдруг его вырвет на меня" и порождают ситуации, вызывающие твое возмущение

добавлено спустя 3 минуты:

Конечно не собираюсь, что за вопросы.

ну тогда как вы можете заразиться вич???? Вы же не отшельник: ездите в маршрутке, ходите в магазины, и т.д. А там сколько людей с ВИЧ, гепетитом, открытой формой туберкулеза и у них, о ужас, не написано на лбу од этом. Вы беретесь за поручень в метро за который до вас, возможно, держался вич позитивный человек. Кошмар???
Именно из-за повальной нетоллернатности и возникают ситуации когда подвергается жизнь медиков опасности, из-за сокрытия своего статуса больными. и не только Вич+ человек в этом виноват, а каждый, кто рассуждает подобно вам.

сперму и влагалищный секрет.

Ну да, а слюна чем хуже?

А разве кровь в больницах берут прямо в палате?

У лежачих конечно в палате.

"за один стол с вич+ не сяду

Такого и у меня нет. Сейчас вообще с ужасом вспоминаю-гепатиты, ВИЧ, лептоспироз, дифтерия и перчаток даже НЕЕЕЕЕЕЕЕТ! И я Б. Пронесло. Но с меня хватит.

Ну да, а слюна чем хуже?

Это даже не я придумала, у нас на работе был семинар и врач из Центра СПИДа достаточно подробно все рассказывал. И из всех видов биологических жидкостей выделил только четыре. Здесь опять же можно и в интернете глянуть. Это не скрытая информация.