Многодетные семьи

Ну почему многодетные это тут же малообеспеченные, малоимущие, глупые только рожающие для пособий люди, не нашедшие себя ни в чем другом

В моем понимании не в коем случае! Многодетные адекватные, умные, состоятельные - молодцы! (Ну не мега многодетные, где дети десятками исчисляются)... менч интересует почему "малообеспеченные, малоимущие и глупые становятся многодетными?"

но как сказал им их духовник, толькол Богу угодно

ох, тут мы все женщины и понимаем, что угодно было батюшке в пост, ох угодно
ведь в пост телесные утехи вообще под запретом для верующих.

но как сказал им их духовник, толькол Богу угодно

ох, тут мы все женщины и понимаем, что угодно было батюшке в пост, ох угодно
ведь в пост телесные утехи вообще под запретом для верующих.

Так там вроде оговорки есть... болеющим например пост можно не держать.....ну грипп у него был...)

Ты знаешь у моего батюшки матушка родила недавно третью дочурку, так вот она была зачата в Сочельник, по сути еще пост, но как сказал им их духовник, толькол Богу угодно как и когда произойдет зачатие и даже духовники не имею силы особой и влияния когда есть муж и жена

ну вот.
ох уж эти духовники. теперь я понимаю почему они такие толстые. А то меня этот детский вопрос всегда мучает. там же пост за постом, а они толстые.

Пожалуйста, давайте свернем эту тему, а то еще немножко и все.
Оскорбим чувства верующих
этого не хотелось бы

KARINKA

ну вот. ох уж эти духовники. теперь я понимаю почему они такие толстые. А то меня этот детский вопрос всегда мучает. там же пост за постом, а они толстые

Так постные рецепты иногда такие бывают, что диета тут вообще не причем....

Ната
ну так ведь не все такие...

Так постные рецепты иногда такие бывают, что диета тут вообще не причем....

ну какие они такие.
Масло сливочное нельзя.
Мясо нельзя. сыр нельзя.
Даже от картошки с растительным маслом не потолстеешь.
А в Великий пост и его нельзя.

KARINKA
а ты знаешь что это просто как бы профессиональное и не потому что они едят много и не то.

Эльвира
Эль, ну вот я тему потому и завела.
Перед глазами видела семью - ужас просто! Когда отец бьет мать, оба алкоголики, а их четвертого ребенка в 3 с половиной года учат ходить бабки у подъезда! Это мои воспоминания.
И потом еще масса рассказов от знакомой, каких она навидалась ужасов. Когда детей рожают за пособия, когда они в детдомах прячут хлеб под подушкой, потому что боятся голода, который узнали в материнском доме!
Нет, конечно, даже положительный опыт многодетных семей наврядли убедит конкретно меня рожать детей.
Но, разве это не хорошо, что положительный опыт есть? Это главное.

а ты знаешь что это просто как бы профессиональное и не потому что они едят много и не то.
_________________

нет. не знаю.
мне правда интересно. Без иронии

вот католики постятся среда-пятница. У них же тололстых меньше. может потому что у них жен нет.С ними правда еще сложнее

KARINKA
а ты знаешь что это просто как бы профессиональное и не потому что они едят много и не то.

Пару лет назат попался мне выпуск какой-то программы про трудности работников ГИБДД (давно было), душещипательный такой, музыкальная подборка соответствующая и фраза "посмотрите на их фигуры! Они все полные!Обмен веществ потому что нарушен, из-за сложного графика, они не правильно питаются!" И далее трогательная музыка, сорри не по теме....

добавлено спустя 2 минуты:

KARINKA а растительное масло в пост разьве нельзя? Можно картошу,овощи,крупы, гоибы... я вот мясо почти не ем и только поправляюсь))

И когда вы будете на пенсии - именно они будут платить свои налоги, чтоб обеспечить вам пенсию.

Ага, а куда я плачу всю жизнь? Да и вообще у нас регулярно поднимается вопрос об отмене пенсий.

мясо почти не ем и только поправляюсь))

Логично. От белков не поправляются.

lilah-carmela

Логично. От белков не поправляются

Смотря как их приготовить И с чем)

KARINKA
растительное масло можно, это на страстной неделе сухоедение, и то не всем можно, в силу здоровья.

добавлено спустя 1 минуту:

что то мы вообще от темы ушли)))

lilah-carmela

Логично. От белков не поправляются

Смотря как их приготовить И с чем)

Ох куда всех понесло... А такая тема в общем хорошая..
А я знаю мУльОн примеров когда и один ребенок никому не нужный и шаболдается по подъездам и бычки собирает в 6 лет.. Всяко бывает. У меня тут перед глазами в каждом подъезде по семье с 4-5 детками.. И детки простенько но очень аккуратно одеты. Всегда причесаны и в чистой одежде. Занимаются все в кружках-секциях.. с одной мамой мы знакомы еще по старшим деткам ( они у нас в одной песочнице игрались) и дети 4 из 5 в музыкальной школе занимаются (мне с одним реально тяжело, а они всегда вместе, всегда улыбающиеся.. Идут и по дороге кто стихи повторяет в школу кто поет что то... всегда держатся за ручки и я с таким удовольствием засматриваюсь на них! И не из "верующих", обычные совсем... Ну а что говорить о семьях которые и сами живут с верой и детей с пеленок приучают к послушанию и Богобоязни. Я по воскресениям старшую вожу к репетитору и аккурат в это время многие ведут своих деток в воскресную школу.. Это же заглядение! Не то что по утрам пинают орущего ребенка в сад все эти бизнес-леди на поршах...
А если вернуться к истокам, а не вспоминать феминистские направления - роль женщины - рожать! Это прописано генетически как и чувство самосохранения и чувство голода и пр. А по поводу карьеры-достатка определенного.. кому какая судьба начертана - такую и проживет человек... Мне было 16, когда я в больнице познакомилась с женщиной (ей на тот момент 34 года было) которая просто очень хотела малыша... С начала все карьеру строили с мужем, потом квартиру покупали, потом дачу, машину и пр... а Бог распорядился так, что ребенок достался ей спустя 10 лет от начала лечений и огромный букет болячек и проблем... в итоге карьера коту под хвост, машину продали, квартиру разменяли и все деньги уходили на лечения..... От судьбы не уйти.. как долен прожить человек - так он и проживет, надо только прожить достойно, оставаясь человеком!
В общем я реально восхищаюсь теми людьми, кто рожает осознанно, желая этого и действительно хочет этих деток, а не пособия или выплаты по рождении... Но и те кто для себя решил не иметь детей или иметь 1-максимум2 тоже уважаю за честность прежде всего... Но не принимаю никого кто осуждает.. Как с одной стороны - что "нарожали" так и с другой "с жиру беситесь"...
Проблема только в одном... в реальности только 1 ребенка хочет именно женщима... Мужчина лбо уговаривается, либо поддается... У меня перед глазами более 10(!!!) примеров семей где был один ребенок и с виду все счастливые.. а потом мужчинам в возрасте 45-50 лет что то стучало по голове и они уходили к молоденьким, кто им даже не по 1, а по 2-3 ребенка рожали и только 1 из этих 10 вернулся к жене......

В общем ИМХО! Каждому свое

Перед своей сметью Султан Сулейман позвал главнокомандующего армией и высказал ему три своих желания:
✿ Он завещал, чтобы его табут несли на руках самые лучшие лекари Османской Империи того времени.
✿Второе его желание было, чтобы по всему пути, по которому будут нести его табут, разбрасывали золотые монеты и драгоценные камни.
✿Он завещал, чтобы его руки торчали из табута и были всем видны.
Когда главнокомандующий армией в смятении от услышанного спросил у него причину таких пожеланий, Сулейман Кануни все разъяснил следующим образом:
✿Пускай лучшие лекари несут мой табут и все пусть видят, что даже самые лучшие лекари бессильны перед лицом смерти.
✿Разбросайте заработанные мною золото, пусть все видят, что то богатство, которе мы получаем от этой жизни, в этом мире и остается.
✿ Пусть все видят мои руки и усвоят , что даже Падишах всего мира — Султан Сулейман Кануни ушел из этой жизни с пустыми руками.

роль женщины - рожать!

Не хотелось бы исключительно такой роли, аж страшно, честное слово.

lilah-carmela
К сожалению в нашей жизни это реально роскошь... и многие просто не могут себе позволить этого в силу огромного количества факторов, как этических, финансовых так и психологических... Да, "правила игры" сейчас такие что нужно выживать и каждый сам решает как и чем он жертвует ради своего комфорта. Но я взяла именно сами истоки... Женскую сущность...

что то стучало по голове и они уходили к молоденьким

в этой фразе ответ на твою фразу. последние дозы тестостерона стучали у них а стоит так хорошо уже на молоденьких только

Подождите... то есть, если я не хочу покупать своему ребёнку б/у коляску, а хочу хорошую и новую, хочу хорошо одевать его, хочу ездить всей семьёй отдыхать куда-нибудь дальше ближайшей речки-вонючки... но в данный момент не имею такой материальной возможности, и не рожаю ребёнка - то это нечестно? Я типа прикрываюсь всеми этими аргументами, потому что на самом деле у меня нет на ребёнка моральных сил?

Нет, что вы, ваши истинные чувства и мысли известны только вам. Я могу лишь предполагать, что вы за этим скрываете.

Простите, я родилась в конце 80х, у меня не было детства с новыми колясками. И тем не менее, у меня была любящая семья, высшее образование, и я считаю, что меня ни чем не обделили. А какие-то материальные проблемы - беспокоят намного больше родителей, чем детей. Новую коляску хотите вы, а не ваш ребенок. Он свою коляску не факт, что запомнит даже. Тут много говорили о том, что рожать кучу детей для себя, не взирая на материальные обстоятельства - эгоизм. Так вот, не рожать нового человека, потому что придется купить ему б/у коляску - это тоже эгоизм. Хорошо, что вы признаете причины честно, но не надо делать ударение на том, что вы заботитесь о ребенке, вы заботитесь о себе.

Извините, я не хочу никого обидеть, мне легко судить, у меня детей то нет.

роль женщины - рожать!

Не хотелось бы исключительно такой роли, аж страшно, честное слово.

это как пирамида Маслоу.
на первой ступени - физические потребности. кушать, какать, разможаться.
потом безопасность и соц. потребности.и лишь на 4-5 ступени потребность в уважении и признании и творческие потребности.

так вот, судя с фундамента, так сказать, Маслоу, можно и так сказать, что роль женщины - рожать. но у кого-то есть и другие потребности. Так к чему это я? не удовлетворив эту самую физиологическую потребность, невозможно перепрыгнуть на социальные и творческие потребности.
каждому свое.

Так к чему это я? не удовлетворив эту самую физиологическую потребность, невозможно перепрыгнуть на социальные и творческие потребности.
каждому свое.

не удовлетворив эту самую физиологическую потребность, невозможно перепрыгнуть на социальные и творческие потребности.

Babe
почему? Полно бездетных женщин, которые преуспевают в карьере или творчестве

не удовлетворив эту самую физиологическую потребность, невозможно перепрыгнуть на социальные и творческие потребности.

Babe
почему? Полно бездетных женщин, которые преуспевают в карьере или творчестве

Если они хотят детей и не получается-то да, фокусируются на отвлекающих вещах ( чем я и занималась долго и нудно), карьере и так далее. Но потребность иметь детей не удовлетворена и все равно является важнее.
есть и другой вариант, осознанные чайлд фри. тогда потребности рожать нет как таковой и человек направляет огромнейший поток энергии в другое русло.

добавлено спустя 23 секунды:

бездетных

не люблю я это слово

Перед глазами видела семью - ужас просто!

Как жаль, что такие примеры попадаются людям на глаза и оставляют непоправимое впечатление . Как мне повезло, что я такого не встречала в жизни.
У меня в классе было кроме меня еще два брата близнеца из многодетной семьи -тогда кроме них была еще младшая сестра в семье. Когда у одного из этих братьев родилась уже дочь, то у них еще одна младшая сестричка родилась -получилось 4-ро детей, при чем старшим было где-то 23, а младшая только-только родилась. Но при этом очень даже обеспеченная семья, дети все образованные, всегда хорошо выглядели.
Знаю с другого форума женщину, у которой сейчас 6-ро детей. При этом она - основательница семейного центра, прекрасно выглядит, занимается благотворительностью, а все дети посещают множество кружков и каждый имеет высокие достижения в разных областях. Вот таких примеров мне повезло видеть всю жизнь. И я стремлюсь к такому. Не к количеству такому, а к качеству .

Очень я не люблю фразу:

я против того, чтоб они жили за государственный счет. Я против того, что мои налоги шли на прокорм того, кто так уж сильно любит детей.

Слышала и раньше, что есть люди с подобными заявками, но никогда лично не встречала их. Словно именно Ваши налоги идут на "прокорм" многодетных семей... А почему не возмущаться, что они идут на "прокорм" дедушки-пенсионера, который пил всю жизнь, и пропивает свою пенсию? Неужели станет легче, если многодетные семьи с гордо поднятой головой откажутся от тех минимальных льгот, которые у них пока есть?
Если бы Вам предложили на законных основаниях меньше платить за какие-бы то не было гос. услуги, Вы бы взяли и отказались? Вы думаете, что прямо таки "прокармливаете" эти семьи?

Наверное, я и впрямь невероятно везучий человек, что лично встречаю лишь улыбки на лицах прохожих и фразы "молодцы" да "спасибо" в свой адрес, а не подобное отношение к многодетным семьям.

Девочки, ладно, выхожу из темы Мне сказать больше нечего кроме:
лично мне хотелось бы еще деток, там как Господь даст
прекрасно, что мы такие разные, кто-то наслаждается одним ребеночком, а кто-то тремя и даже на четверного решился. И самое важное, что мы все пытаемся дать детям лучшее, что можем: свою любовь, заботу, небезразличие и многие еще и балуют материально.

Нашим детям повезло с мамами.

Не хотелось бы исключительно такой роли, аж страшно, честное слово.

ППКС!

добавлено спустя 3 минуты:

А почему не возмущаться, что они идут на "прокорм" дедушки-пенсионера, который пил всю жизнь, и пропивает свою пенсию?

А кто вам сказал? Я и этим возмущена. И мне больше импонирует накопительная пенсия, как, например в штатах, где ты сам откладываешь на свою пенсию.
И да, и мои налоги тоже идут и на прокорм и на проезд и на другие льготы для многодетных.

Перед глазами видела семью - ужас просто! Когда отец бьет мать, оба алкоголики, а их четвертого ребенка в 3 с половиной года учат ходить бабки у подъезда! Это мои воспоминания.

Я видела в жизни таких бедных, брошенных детишек, но не из многодетных, а из "малодетных" семей. Так что это уже вопрос не сколько рожать, а кому.

какие возможности для развития личности женщин в Таджикистане имеются? для того, чтобы женщина была равноправным членом общества?

Возможности есть. Но есть и большая разница так сказать по социальным слоям. Есть более традиционные семьи, где все заранее предопределено - школа - это потолок. А есть семьи, которые от нас мало чем отличаются. Тут женщины и в политике и в общественной жизни очень активны. При этом мало у кого меньше трех детей.

дело снова касается веры,

Не только веры. Скорее уклада жизни.