Зачатие по методу доктора Йонаса

Расчет 1 - с автоматическим переводом времени. ЛЁГКИЙ!!!: http://lunarium.co.uk/jonas.php (на английском языке)
Вам не надо считать время по Гринвичу. Просто подставьте свои данные.
Перевод:
Birth Date - дата рождения
Birth Time - время рождения
am - это с 0.00 до 12.00
pm - это с 12.00 до 0.00
Daylight Saving Tima at Birth - пересчет с учетом летнего времени (ставите галочку, если в месте рождения и проживания переводят часы на летне-зимнее время)
Time Zone of Birth - это зона, где вы родились
Calculation Start Date - с какого времени производить расчет
Current Time Zone - это зона, где вы сейчас живете.
Для Украины: до 1991 года часовой пояс всей Украины был GTM+3, после - GTM+2

Расчет 2 - с самостоятельным переводом времени: http://galactica.ru/club/jonca.php (на русском языке)
А здесь выможете перевести ваше время на время по Гринвичу.

Суть метода здесь: http://galactica.ru/articles/jonas.php

Если вам удалось забеременеть по методу Йонаса, ответьте, пожалуйста, на следующие вопросы:
1) Сколько времени планировали в общем и какая это была попытка по методу Йонаса?
2) Совпал ли метод Йонаса с овуляцией, менструацией?
3) Если уже знаете пол, то напишите, совпал ли.

Статистика в сообщении №2 (Annymax)

mafi

мой старший сын зачат в период "зачатие невозможно"

А где ты там такое увидела???? Там пишут только "Зачатие не рекомендуется" или "Рекомендовано для зачатия". А "зачатие невозможно" - как это? По сути, возможно или нет, это только Бог знает!
А кроме того... Откуда у тебя таблица на тот год, когда был зачат твой сын??? Сколько ему, кстати?

Таблицы я попросила сразу на четыре года, под все мои беременности.
Старший зачат был в начале декабря 2001 года.
там весь период с конца ноября по 10 декабря фразы:

Не эффективна Не производить зачатие
А сын по графику овуляции сотворился на 2-е декабря.

Если рассматривать зачатие второго сына.
То на момент "семяизвержений" такая же фраза: " Не производить
зачатие"
На момент овуляции - Рекомендуется для зачатия


А вот с неудачной беременностью мы с автором расчета разбирались вместе. На момент овуляции не было никаких рисков и т.п. Тогда он мне велел смотреть на время зачатия (а я его очень примерно помню) и написал такую фразу :
"Астрология - это планирование будущего.
Моментом считается строго момент зачатия, он же момент семяизвержения. Овуляция вообще может не совпадать и по факторам риска вовсе не должна быть
благоприятной. В литератере есть сведения что по Йонасу зачатие было во время месячных.
Хорошо что вы мне написали, раз у вас своя логика, значит может быть и у других, напишу дополнительную инструкцию.
"

Вот. Я все равно упрямо считаю, что зачатием считается то, что происходит строго в овуляцию. (оплодотворение то бишь)

думаете стоит?

Обязательно! Моя знакомая тоже забила на все это и продолжает планировать. Удачи и не бери в голову!

думаете стоит?

Обязательно! Моя знакомая тоже забила на все это и продолжает планировать. Удачи и не бери в голову!

GUSYA имела ввиду, стоит ли попросить детальный расчет

Гусечка! Забей! Три с половиной года "ловить благоприятные моменты"???? Тогда у вас точно первое предсказание сбудется, ни один мужик не выдержит такой ловли.

может это так специально и придумано, чтобы сбылось...одно благодаря другому

Ага. А еще тут девушке написали, что беременности будут срываться из-за депрессий.
Тот же принцип. Девушка забеременеет в неблагоприятный период и будет думать об этом. Канеш депрессия наступит.
А те будут ручки потирать... Ага, предсказание сбылось...

ЗАБИТЬ! ЗАБИТЬ! ЗАБИТЬ на такие прогнозы!
ИМХО.

Девочки, расчет с Йонасам по моему фигня...
У нас благоприятный день для зачатия был 2 апреля, зачатие произошло 11 апреля (98%) - по моим расчетам (соответствует узи, ктр сроку, хгч). И 8 апреля (2- по узи (но почему то врач завысил сроки аж на 3 дня! хотя ктр 18 соответствует сроку 8 недель и 2 дня, а он поставил 8 недель и 5 дней!).
Уж разница в неделю на узи была бы точно видна если бы зачатие было 2 апреля).
А вы сами решайте верить или нет!

GUSYA имела ввиду, стоит ли попросить детальный расчет

Я не так поняла Извиняюсь. Думаю, не стоит. Просто забыть об этом и все.

Девочки, а я вчера сравнила два расчёта по методу Йонаса с сайта
http://galactica.ru/club/jonca.php
с той которую мы заказывали на http://acomps.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=48

Получаюся сплошные противоречия, там где по Йонасу благоприятно для зачатия в другой таблице пишут "Не производить зачатие"

Как это понимать? Кто из них прав?

GUSYA

Ого! Круто тебя! Тогда точно лучше забить на всё и жить в свое удовольствие. А годика через 4 отчитаешься.
Кстати, а ты время своего рождения точно помнишь? До минуты? Может, нужна корректировка, как это было в моем случае? Ведь минута огромную роль играет - это уже жизнь другого человека!

да дело все в том, что я действительно родилась ровно в 19.00 мама сейчас по телефону подтвердила, так что я решила жить себе в удовольствие, но не забывая про благоприятные дни, как в принципе и раньше
Vitaminka
Annelize
спасибо, девочки за поддержку, я не собираюсь сдаваться - я точно буду мамой-
Fisha
пора мужа менять что ли

В таких случаях, нужно всегда добавлять "ИМХО".

А сама чего не добавляешь?

Потому как твои заявления меня и мою подругу, например, выставляют полной дурой

Колобок, дурой тебя никто не выставляет. Ты сама добиваешься того, чтобы о тебе так думали, доказывая теорию Йонаса на каждой странице. Ты ведь сама пишешь: "верить или нет - дело сугубо личное!". Ну так пусть каждый верит в то, во что хочет верить.
Так что давайте закончим спор и останемся каждый при своем мнении.

Покажи того, кто утверждает, что у женщины бывает только одна овуляция в месяц - по лунному циклу, а физиологический цикл - это все фигня и развод.

Чисто технический вопрос, без подкола. Та овуляция, которая по Йонасу, она происходит так же, как и обычная - с выходом яйцеклетки? Или это какая-то виртуальная овуляция?

А у нас с кое с кем практически совпали таблицы. Разница всего в несколько часов. Сравнили дни рождения. Я родилась в 13 лунный день, а она в 7-8.

Да вообще какая разница, верить не верить методу, следовать ему или нет, главное ведь РЕЗУЛЬТАТ!, чтобы все заБ, ходили довольные и счастливые и родили в срок своих любимых деток

lion

там где по Йонасу благоприятно для зачатия в другой таблице пишут "Не производить зачатие"

Йонас не указывает, благоприятно или нет для зачатия. Он указывает дни, когда зачатие может произойти с очень большой вероятностью. Но стОит в этот день планировать или нет - он не говорит.
В какой-то степени, показателем благополучия или неудачи является тот самый Фактор Риска. Но Йонас честно признается, что еще не достаточно изучил это, поэтому придавать особого значения не нужно.
Мне кажется, что если уж хочется обращать внимание на риск, то тогда только по таблице, - все-таки это индивидуальный гороскоп!
GUSYA

да дело все в том, что я действительно родилась ровно в 19.00 мама сейчас по телефону подтвердила, так что я решила жить себе в удовольствие, но не забывая про благоприятные дни, как в принципе и раньше

Ну, значит, действительно, плюнь на все и планируй! В конце концов, звезды звездами, а Бог всё может!
Vitaminka

А сама чего не добавляешь?

Здрасьте пожалуста! Как не добавляю? Я же всегда пишу: "В моем случае метод сработал дважды!" или "В случаях с моими родственниками метод сработал много раз!" Этого достаточно.
Вырезано модератором
Ну, вот допустим, ученые создали новое лекарство. Чтобы понять, действует оно или нет, надо провести опыты. Как ты думаешь, когда вынесут вердикт о его бесполезности? Наверное, НЕ тогда, когда половина попыток окончилась удачей!
То же самое и с методом Йонаса. Наверно, чтобы говорить о чем-то с уверенностью, надо, чтобы прошло лет 50-100. Но даже сейчас, в этой теме, складывается очень смешная ситуация. Во втором сообщении темы annymax выложила статистику. Которая гласит о том, что этот метод сработал уже у многих. Причем, у половины из них дата Йонаса совпала с овуляцией, поэтому сложно говорить о том, по какому именно методу произошло зачатие. Но есть ведь и более серьезные доказательства: например, моя история, или, еще лучше, исторя моей подруги (кстати, совсем забыла, что у нее, оказывается, ДВАЖДЫ пол совпал! ). А самый яркий пример - у Светочки, у которой в день зачатия (подтвержденное УЗИ!!!) ни тесты, ни БТ не показывали овуляцию!
Вырезано модератором

доказывая теорию Йонаса на каждой странице. Ты ведь сама пишешь: "верить или нет - дело сугубо личное!". Ну так пусть каждый верит в то, во что хочет верить.

По большому счету, я не саму теорию доказываю (я же не ученый!). А то, что нельзя делать такие однозначные выводы: "у меня не сработало, значит, не работает!"
Вырезано модератором

Та овуляция, которая по Йонасу, она происходит так же, как и обычная - с выходом яйцеклетки? Или это какая-то виртуальная овуляция?

Разумеется, с выходом яйцеклетки. А при чем тут это??? Разве кто-то говорил что-то другое??

Разумеется, с выходом яйцеклетки. А при чем тут это??? Разве кто-то говорил что-то другое??

Т.е. каждый раз, когда у меня наступает благоприятный Йонасовский день, у меня выходит яйцеклетка? Значит, это должно быть видно по УЗИ. Правильно я тебя понимаю?

добавлено спустя 6 минут:

Я же всегда пишу: "В моем случае метод сработал дважды!" или "В случаях с моими родственниками метод сработал много раз!" Этого достаточно.

Ты где-то писала, что тот факт, что у девушки не получилось забеременеть по Йонасу, не опровергает всю теорию. Точно так же тот факт, что нескольким человекам удалось забеременеть не в середине цикла, не подтверждает теорию.

А самый яркий пример - у Светочки, у которой в день зачатия (подтвержденное УЗИ!!!) ни тесты, ни БТ не показывали овуляцию!

Ни тесты, ни БТ не являются доказательством отсутствия овуляции!!!

Предлагаю создать опрос для беременных и родивших:
1. Я забеременела по Йонасу в день овуляции
2. Я забеременела по Йонасу во время менструации
3. Я забеременела по Йонасу не в день овуляции и не во время менструации
4. Я забеременела не по Йонасу.

ну, это набросочек.

В случае выхода ЯЦК в М (по Йонасу) цикл длился бы не более 12-16 дней (согласно тому, что 2-я фаза у нас длится именно столько - не больше-не меньше)

Просто факты:

У меня при обоих беременностях совпал пол ребенка по Йонасу, но ни разу не совпал день.

Да и степень риска во втором случае очень сомнительна.

Конечно, тогда я понятия о Йонасе не имела, это я вычислила задним числом.

Просто не о чем спорить. У кого-то совпадет, у кого-то нет.

И согласна с Лучи, полный абсурд получается

Колобок в складочку

У меня есть документальное подтверждение того, что забеременела я не по стандартному циклу, а по лунному! А у подруги таких подтверждений - аж 4! И что, будешь доказывать, что метод не действует?

2 случая , хм, еще не факт что метод работает....

Считала по первому методу (на главной странице), и если ставлю начало отсчета с 15.6.2007, выдает одни даты, а если ставлю 20.6.2007, другие даты. Почему так?

Zlyuka, по идее, так быть не может. Может только когда ставишь с 15.6.2007 выдать одну дополнительную дату. А остальные должны совпадать.

Мдя... я только заметила, что у них так ошибка. У я ставлю 2007 год, а они все равно считает 2006.

Zlyuka
Это может быть и не ошибка, а ты случайно пролистываешь год...там надо следить за курсором.

А мне так никто и не ответил, если у женщины проблемы с гормонами, непроходимостью и т.д., а она все на таблицы Йонаса надеется по советам убежденных...но ответственность, конечно же, на ней...или кто на себя ответственноть возьмет?

Старый добрый Йонас?!

Ну что, проведем экспериментик с опросом?

Zlyuka
Это может быть и не ошибка, а ты случайно пролистываешь год...там надо следить за курсором.

Да нет... ставлю 2007, нажимаю "считать", и когда мне уже выдает результаты, то пишет 2006.

Vitaminka

Т.е. каждый раз, когда у меня наступает благоприятный Йонасовский день, у меня выходит яйцеклетка? Значит, это должно быть видно по УЗИ. Правильно я тебя понимаю?

Да. Но к чему это ты спрашивает? Что-то я не пойму...

Ты где-то писала, что тот факт, что у девушки не получилось забеременеть по Йонасу, не опровергает всю теорию. Точно так же тот факт, что нескольким человекам удалось забеременеть не в середине цикла, не подтверждает теорию.

А что же делает??? Пойми, если бы примеров с положительным исходом было бы 2-3, то они считались бы исключением из правил. А таких примеров уже больше 50%, и цифра все увеличивается. Я, например, вижу это и на примере своих родственников, знакомых, и на примере форумчанок нескольких форумов. Да, это только мои примеры. Но их столько, что глупо их считать исключениями! И я ведь не одна веду подобную статистику - есть и другие. И у них тоже масса положительных примеров.
Вырезано модератором

Ни тесты, ни БТ не являются доказательством отсутствия овуляции!!!

Знаю, знаю. Но согласись, это, все же, очень информативные методы. К тому же, если я правильно поняла, у Светочки это был конец цикла и уже одна овуляция была. (*хотя, может, я и неправильно трактовала ее посты*)
Luchistaya

В случае выхода ЯЦК в М (по Йонасу) цикл длился бы не более 12-16 дней (согласно тому, что 2-я фаза у нас длится именно столько - не больше-не меньше)

А это к чему было сказано?
Anna1974

2 случая , хм, еще не факт что метод работает....

Да что ты? Считаешь, что это всего лишь совпадения? Глупо, конечно. Ну, ладно. Допустим, все же, совпадения. А у моей подруги ЧЕТЫРЕ случая. Тоже совпадения? И у кузины ДВА. И невестка моя сейчас первенцем беременна - тоже по Йонасу. И еще одна подруга (из Германии) тоже зачала по Йонасу, - так у нее вообще ановуляторный цикл был. И таких случаев я еще пару десятков могу тут изложить. И ты искренне веришь в то, что все это СОВПАДЕНИЯ???? Тебе любой ученый скажет: три совпадения уже дают повод говорить о закономерности!
Yuka

А мне так никто и не ответил, если у женщины проблемы с гормонами, непроходимостью и т.д., а она все на таблицы Йонаса надеется по советам убежденных...

Я не ответила, потому что так и не поняла, что ты хочешь знать. Ты хочешь сказать, что если у женщины такие проблемы, то ей и пробовать не надо?
Надеяться на одну таблицу - редкостная глупость. Таблица таблицей, а физиологический цикл еще никто не отменял. Поэтому таблица - это просто еще один повод заняться сексом в нужный день.
Я, кстати, вообще не пойму, из-за чего тут весь сыр-бор. Сторонники метода просто спокойно себе планируют и радостно сообщают об удачах. Противники метода орут о его недейственности, называют всех глупыми наивными дурами (пусть даже и фигурально)... По-моему, ни одна из нас не говорит, что надо верить только Йонасу, что надо весь цикл предохраняться, и только в нужный день отказаться от предохранения. Или тут есть такие? Может, я что-то упустила? А все противники пытаются нам доказать, что надо выкинуть этот календарь к чертовой бабушке, не забивать себе мозги глупостями, и т.п. В чем смысл этих криков???
Vitaminka

Ну что, проведем экспериментик с опросом?

А смысл? По сути, мы на эти вопросы отвечали в постах для статистики.

или кто на себя ответственноть возьмет?

Старый добрый Йонас?!

вместе с Мощами Святой Матрены))))))))))
Да простят меня верующие...
Повторюсь, я не отрицаю различные методы...можно хоть каждый день что-то разное пробовать, это лишь придаст уверенность в желании иметь ребеночка и уверенно идти к его осуществлению, но думаю по существу...все это ни много ни мало - самовнушение. И воспринимать нужно соответственно так же, играюче, ради любопытства. Но ни в коем случае полностью не полагаться на тот или иной метод и не огорчаться, если способ "не работает".

Фиша, ППКС!

Вот решила тоже попробовать по этому методу..., только по подсчетам у меня день ЭТОТ получается за пару дней до М.... а как же так...?

Колобок в складочку
Зачем так эмоционально?
Мы разобраться хотим (не принимая ни ту, ни другую сторону)

Luchistaya
Цитата:
В случае выхода ЯЦК в М (по Йонасу) цикл длился бы не более 12-16 дней (согласно тому, что 2-я фаза у нас длится именно столько - не больше-не меньше)

А это к чему было сказано?

Это как раз к тому было сказано, что хочется разобраться в физиологических процессах. С момента созревания и выхода яйцеклетки в организме женщины желтое тело, образовавшееся на месте лопнувшего фолликула, начинает вырабатывать прогестерон = наступает 2-я фаза цикла, которая длится обычно 12-16 дней.
Если учитывать, что и по методу Йонаса происходит то же созревание и такой же выход яйцеклетки, то почему среди женщин не встречается НИ ОДНОЙ, у кого цикл длился бы около 14 дней? (если по Йонасу очень часто именно в М может произойти зачатие, а значит этому зачатию предшествовал выход созревшей яйцеклетки).
Вот этого я не могу понять. Простые и обыкновенные физиологические законы.

Дарька
Да попробуйте, почему бы и нет? Вам же с мужем нетрудно?
А вдруг сработает?

Fisha

все это ни много ни мало - самовнушение.

Хм... Прости, конечно, но какое отношение самовнушение имеет к моей ситуации? Или к ситуации моей подруги? Или моей кузины? Или других знакомых?
О методе я узнала летом прошлого года - где-то под конец своей беременности. Т.е. забеременела я, НЕ ЗНАЯ об этом методе. Напомню, это была вторая беременность. Т.е. я уже второй раз беременела, НЕ ЗНАЯ о методе Йонаса. Подруга узнала о нем только после четвертого выкидыша. Тем не менее, все 4 зачатия произошли в Йонасовские даты. Кузина вообще в инете не бывает, мед.литературу не читает... А у нее уже двое родов было - трое детишек. И все зачаты тоже в дни Йонаса.
Так что там с самовнушением, а?
Дарька

а как же так...?

Обыкновенно.
Luchistaya

Зачем так эмоционально?

Дык это... Я ж с противников метода пример беру. Они ж заходят сюда и, не прочитав тему или хотя бы отчеты, сразу начинают орать "метод - фигня! метод не работает! вы - наивные дурочки!". Вот и пытаюсь их перекричать.

Это как раз к тому было сказано, что хочется разобраться в физиологических процессах.

Ну, ты даешь! Ты же совмещаешь несовместимое!
Смотри, что ты делаешь. Если верить Йонасу, то у нас есть два цикла - лунный и физиологический. Так? В идеале, они должны сопадать, но это случается крайне редко. Поэтому наши циклы идут отдельно друг от друга. Поэтому у нас две овуляции: одна - в середине физиологического цикла, вторая - в лунный цикл.
Физиологический цикл проходит так. Сначала первая фаза (низкая БТ) - потом овуляция (самая низкая БТ, тесты полосатятся, выделения ЯБ, иногда боль, кровомазание) - затем вторая фаза (высокая БТ, набухание груди, ПМС, тянущие боли и т.п.). Вторая фаза длится 12-15 дней. Вроде, правильно все описала?
А вот как проходит лунный цикл - никому не известно. Известно только одно: в день лунной овуляции тесты не полосатятся, БТ овуляцию не показывает.
Поэтому, если я правильно понимаю, в лунном цикле нет первой и второй фазы. Вернее, они, наверно, есть, но кардинально отличаются от физиологических.
А что делаешь ты? Берешь сейчас овуляцию из одного цикла (лунного) и пихаешь ее в другой (физиологический). И еще и чего-то ждешь от этого "опыта".
Я понимаю, нам - неспециалистам - это сложно объяснить. Думаю, Йонасу пока тоже. Но когда он это сделает, то получит Нобелевскую премию!

Вот этого я не могу понять.

А я вот другого не могу понять: зачем, чтобы во что-то поверить, нужно это обязательно ПОНЯТЬ???? Я, например, не понимаю, как работает телевизор, как летают самолеты, как планеты движутся вокруг Солнца... Так что же, мне не верить в это??

Колобок в складочку
А что насчет моих Б?