Овуляшки он-лайн

все о планировании, зачатии, беременности, родах и детях

... Ушла в себя... Вышла из себя... Была не в себе... Пришла в себя... Зашибись находилась...
Автор
Сообщение
Добрый день Овуляшки!
Прошу поддержать мою петицию к президенту Украины о повышении выплат при рождении ребенка, на этом сайте https://petition.president.gov.ua/petition/8975 можно голосовать за нее.Знаю что у многих возникнут вопросы почему так мало денег, хочу ответить что сразу никто не подымет до больших сумм, а так может небольшими шагами и усилиями мы что то изменим.Если есть желание голосуйте, распостраняйте в соц.сетях!Всем заранее благодарна!
Trefa писал(а):

Знаю что у многих возникнут вопросы почему так мало денег

за каждого следующего после третьего по 70 минимумов?!
действительно, почему так мало? давайте по 150 попросим подмигиваю и не будем думать о том, где, собственно, их брать
чтобы что-то изменить надо действительно прилагать усилия опаньки ...
Поблагодарили(4): mari73, Cosmopolitan, kray_neba, РуДе СоНеЧкО
Согласна с Лола78. Может будем учитывать состояние экономики страны в которой проживаем, прежде чем выдвигать подобные предложения? я тут не причем
Мне вообще кажется, что на каждого следующего надо меньше давать... Типа вещи же можно оставлять после старших, даже если у вас проблемы с деньгами. Ну и как бы, давайте не забывать, что мы детей для себя рожаем, а не для государства.
Поблагодарили(2): sofia13, РуДе СоНеЧкО
Trefa
Странная у вас петиция. Сейчас вроде платят 40 тыс независимо от того какой ребёнок? А вы предлагаете за 1 и 2 уменьшить? Тут "пане президент" вас поддержат с радостью. Потом еще 2 года по 2 тыс. в месяц? Круто, многие ходят на работу каждый день за меньшие суммы.
kray_neba писал(а):

Ну и как бы, давайте не забывать, что мы детей для себя рожаем, а не для государства.

Видимо не все.
Что-то меня тема, которую сейчас везде и всюду суют, о том, какая маленькая помощь на ребенка, как жить на нее маме и ребенку, начинает нервировать. Да, много на эти деньги не купишь, но на то она и помощь, чтоб помогать, а не содержать ребенка и, почему-то, еще и его маму...на ребенка в детдоме, который полностью на содержании государства, выделяются, наверное, меньшие суммы, чем выплачиваются нам ежемесячно, мамам, у деток которых есть родители! Так что не, странная петиция: не уверены, что финансово вытянете ребенка, особенно второго/третьего, то можно и повременить, а не валить заботы о вашем ребенке на государство
ngayka писал(а):

не валить заботы о вашем ребенке на государство

А че? сначала покормит, потом мобилизует с чистой совестью.
lilah-carmela писал(а):

ngayka писал(а):

не валить заботы о вашем ребенке на государство

А че? сначала покормит, потом мобилизует с чистой совестью.

Дык, мало примеров разве? А за 2,5 штуки в месяц не в городе отлично прожить можно, это не считая первоначального бонуса
ngayka
Это я прекрасно знаю, в глухом Карпатском селе так и делают. ржу нимагу
lilah-carmela писал(а):

ngayka
Это я прекрасно знаю, в глухом Карпатском селе так и делают. ржу нимагу

в глухом селе на первоначальный бонус от государства за второго/третьего ребенка, который указан в этой петиции, можно никогда не работать больше и завести себе слуг))))
Это я к чему шучу, а к тому, что любая просьба, любая помощь должна быть в меру, а не просить у, мягко говоря, небогатого государства содержать меня, моего ребенка и воооон того парня в придачу
ngayka писал(а):

можно никогда не работать больше и завести себе слуг))))

В основном купить дом и провести туда газ. улыбаюсь
ngayka писал(а):

содержать меня, моего ребенка

Это врождённое у многих. К счастью, за последние пару часов желающих не увеличилось.
Зарплата у людей должна быть такая, что бы не приходилось клянчить подачки.
Лучше такую петицию для мам-одиночек. Вот кому реально деньги нужны.
lilah-carmela писал(а):


Зарплата у людей должна быть такая, что бы не приходилось клянчить подачки.


поддерживаю. Надо такую петицию создать ржу нимагу
kray_neba писал(а):

Надо такую петицию создать

не выйдет, слишком жирно. бееееее
lilah-carmela
ржу нимагу
походу такие петиции должны быть в адрес Премьер-министра, а не Президента. так как у премьера исполнительная власть, он знает бюджеты-расходы и т.п.
девочки, это переливание из пустого в порожнее... это я о подобного рода петициях. даже если все 40 млн.населения Украины ее подпишут, кто и что обязан изменить?

а вот о роли государства и помощи при рождении ребёнка - тут я бы поспорила. Для себя-не для себя, мы рожаем граждан Украины, наши родители и дедушки-бабушки работали, строили, отвоевывали, платили налоги и т.д. так почему теперь нет спроса от государства? или никто из вас не проработал, платя налоги, чтоб иметь возможность достойно посидеть три года в отпуске по уходу за ребёнком?
Поблагодарили(2): g@J|4onok, Пташкин_птенчик
Katarina писал(а):

мы рожаем граждан Украины

Кто как. Если с такой точки зрения, то я искренне рада, что не получила ни копейки и мой ребёнок с чистой совестью этой стране ничего не должен.
Katarina писал(а):

наши родители и дедушки-бабушки работали, строили, отвоевывали, платили налоги и т.д.

И вообще при рождении детей ничего не получали.
Такие выплаты являются унижением и полнейшим тупиком, они стимулируют не тех, кого хотелось бы. ИМХО. А почему пенсионер не должен жить достойно? А все остальные?
lilah-carmela писал(а):

Такие выплаты являются унижением и полнейшим тупиком

Что это за ерунду вы пишите.
Кто не хочет получать помощь от государства имеет право отказаться, никого не заставляют. Собрались тут самые богатые?
Listochek писал(а):

петицию для мам-одиночек

Не согласна. Некоторые специально не регистрируют браки чтоб быть многодетной матерью одиночкой и получать льготы. Сама знаю несколько примеров этому. Да и сори, но кто ей виноват. что она без мужа. Одно дело если вдова и совсем другое что по дурости или "для себя", а вы помогайте.

добавлено спустя 2 минуты:

Katarina писал(а):

или никто из вас не проработал, платя налоги

Значит только работающим платить. Так нет же. Еще и за бездетность собирались снимать. Вроде ж отменили.
Поблагодарили(2): g@J|4onok, РуДе СоНеЧкО
Katarina писал(а):

чтоб иметь возможность достойно посидеть три года в отпуске по уходу за ребёнком?


Три года в отпуске за уходом по ребенку, это огромная роскош, которая не во многих странах есть. В "богатых странах" - это не больше трех месяцев и выплаты - это процент от вашей зарплаты.

(моя статистика по знакомым, не берусь утверждать, насколько это соответствует истине)


Есть там какие-то выплаты, если жена вместо работы дома сидит, но они заключаются в основном в том, что вы платите меньше налог (не 40% скажем, а 35). Получается насколько вы полезны государству, настолько оно и готово вам помагать подмигиваю



Про матерей одиночек спорно. Помогать нужно всем, кому помощь нужна, для этого должен быть орган определяющий, кому действительно нужна эта помощь. И вот когда вопрос о выплате вам денег будет решать специальная комиссия, не факт, что хотябы половина тут находящихся сможет расчитывать на выплаты государства.
Пташкин_птенчик писал(а):


Что это за ерунду вы пишите.

Своё личное мнение. Извините, не успела согласовать с ВАМИ. Можно я и дальше буду считать это унижением?
Пташкин_птенчик писал(а):

Собрались тут самые богатые?

Да нет, видимо самые бедные.
А вообще то подобные суммы, даже гораздо большие уже выплачивались. Потом двинули в Европу, а там и близко такого нет. Так что всё правильно.
kray_neba писал(а):


Три года в отпуске за уходом по ребенку, это огромная роскош, которая не во многих странах есть. В "богатых странах" - это не больше трех месяцев и выплаты - это процент от вашей зарплаты.


А меня вот лично этот момент всегда приводил в недоумение: почему заграницей мать ДОЛЖНА бросать своего ребенка на попечительство няни только потому, что ей надо бежать на работу? Идиотизм какой-то. Ребенку в этом возрасте нужна мать... И раз они там этого не понимают, то, видимо, что-то у них там явно не так я тут не причем Зациклены на материальном они там... Поэтому неудивительно, что связь с родителями у них потом простая и очевидная: родители в доме престарелых, дети их навещают раз в полгода(((((

пысы: именно этот факт для меня когда-то стал веским поводом не уезжать из страны я тут не причем

добавлено спустя 4 минуты:

lilah-carmela писал(а):

Такие выплаты являются унижением и полнейшим тупиком, они стимулируют не тех, кого хотелось бы. ИМХО. А почему пенсионер не должен жить достойно? А все остальные?


Не согласна. Унижение - это когда государство тебя "имеет", не давая ничего взамен. А любые дотации и матпомощь - как раз говорит об обратном. И неважно кому они даются: пенсионерам, новоиспеченным родителям или еще кому-то...

добавлено спустя 2 минуты:

lilah-carmela писал(а):


А вообще то подобные суммы, даже гораздо большие уже выплачивались. Потом двинули в Европу, а там и близко такого нет. Так что всё правильно.

Так не все, что есть в Европе - эталон для подражания. Я за избирательность и здравый смысл, а не их образ жизни и моральные устои... ржу нимагу
В США, вернее в Калифорнии декретные 2 недели до ПДР, если родила раньше то получаешь только до даты родов, и 4 недели после родов (6 недель после КС). Декретные в размере 75% от зарплаты. А потом хочешь няню, хочешь за свой счет. В основном мама выходит на неполный рабочий день и меняются по очереди с папой. Также очень часто можно встретить папу в декрете. При этом идет постоянная агитация ГВ, работающей маме государство дает бесплатно хороший электрический молокоотсос. У меня много знакомых, которые выходили на работу через месяц после родов, с детьми были в однгм случае бабушка, в другом дедушка (дедушка работает по вечерам), или с мужем подстраивали расписание друг под друга. При этом одна выкормила ГВ 2 детей до 2х лет каждую, а вторая...ВНИМАНИЕ до 4 лет.
Так что все зависит от желания. Поэтому тут и рожают все к 30 годам. Когда уже выучились, нашли хорошую работу и встали на ноги.
И никто абсолютно не жалуется, считают что рожают для себя, а не для государства. Но и государство в свою очередь дает потом. Если идешь в армию, то по своей воле, получаешь там очень приличные деньги, а про льготы военным я вообще молчу....
Поблагодарили(2): Лола78, kray_neba
Интересно, что, когда речь заходит об уплате налогов с зарплаты, то все хотят чтоб реальная зарплата была в конверте и, желательно, в валюте, а уж когда зашёл разговор о том, чтобы отчитаться перед государством, на какие деньги куплено имущество, которые по деньгам, указанным в зарплатной ведомости, человек ну никак себе не мог позволить, так вообще многие встали на дыбы...
А как требовать от государства выплат, так все сплошь - честные налогоплательщики. я тут не причем

добавлено спустя 8 минут:

Irishka, я не уверена, но, мне почему-то кажется, что никому мама не ДОЛЖНА. Хочет - пусть сидит с ребёнок, хочет - пусть идёт работает. Крепостное право, вроде как, отменили и достаточно давно. я тут не причем
А вот у нас мамы хотят до трёх, а до и до шести (работала кадровиком и бывали случаи, когда мама брала справку у "своего" доктора, что ей по мед.показаниям сидеть с ребёнком до шести лет; понимаю, что денег она до шести не получает, но трудовая лежит на предприятии и все до сих пор почему-то аж трусятся от этого "тикающего" стажа) лет, и при этом хотят получать приличные деньги от государства. Может стоит писать петицию своему мужу, а не государству? Муж, вроде как, принимал более активное участие в зачатии ребёнка чем держава.

Насчёт помощи - считаю, что должна быть 100% адресная, а не по группам.
Поблагодарили(1): Cosmopolitan
единственное объяснение (для меня) в таких выплатах - это улучшение демографической ситуации в стране. на сегодняшний момент у нас солидарная пенсионная система (теперешние работники платят пенсию старикам + государство доплачивает т.к. этих налогов не хватает на всю пенсию) на сегодняшний момент на одного работающего приходится по 4 пенсионера ("старение нации"). для того что бы был прирост населения (и автоматически больше работающих) необходимо что бы в семье было по 3 ребенка (за маму, за папу + на один больше).
поэтому платить за детей думаю стоит.
сейчас на меня накинутся все кто считает что плодятся только неблагополучные
orange_fox писал(а):

Listochek писал(а):

петицию для мам-одиночек

Не согласна. Некоторые специально не регистрируют браки чтоб быть многодетной матерью одиночкой и получать льготы. Сама знаю несколько примеров этому. Да и сори, но кто ей виноват. что она без мужа. Одно дело если вдова и совсем другое что по дурости или "для себя", а вы помогайте.

ага, ага, то же самое хотела написать.
я думаю не только мы с Леной видели таких мам.
меня удивила семья дочкиного одноклассника. там трое деток. мужчина за все за детей платит, она его не принимает в семью, хотя тот старается и работает, и подработки... все же трое совместных детей. зато сама бегает по всем инстанциям: вот, я многодетная мать одиночка я тут не причем

добавлено спустя 6 минут:

да, конечно, мы рожаем для себя. и думаю ни одна мать не хотела бы, чтоб ее 18-20 летнего сына сейчас забрали на войну, к примеру. конечно, он же патриот, должен (а государство ничего не должно)!
даже в советское время семьи с детьми получали огромнейшую помощь.
elisevka писал(а):

Если идешь в армию, то по своей воле

хороший опыт!
Irishka писал(а):

А меня вот лично этот момент всегда приводил в недоумение

нифига себе сама в шоке! ребенок имеет право на маму круглосуточно- минимум 1.5 года внимание
РуДе СоНеЧкО писал(а):

что никому мама не ДОЛЖНА.

конечно, мамы разные бывают. бывает родит, переведет на смесь, сама завеится, а ребенка растит бобушка\дедушка подмигиваю
но мама, которая решила отдать себя на круглосуточно ребенку столько, сколько он нуждается, имеет право это сделать улыбаюсь
iniz, я не скажу, что плодятся только неблагополучные, но не могу не сказать о том, что многие неблагополучные семьи успешно пользуются данными выплатами для поддерживания своей неблагополучной жизни. Да что там...помню, как-то в новостях был сюжет, в котором бомжам предлагали работу (зимой, т.е. лишние деньги иногда равны шансам на выживание), так они говорили, что меньше чем за 3000 грн в месяц и пальцем не двинут. И это было года три назад. Я до августа жила в доме, под которым был пункт приёма вторсырья и, я вам скажу, он держался на 90% на бомжах и законченных алкоголиках/алкоголичках. Так что, ИМХО, если и выплачивать больше, то сама система предоставления этой помощи должна быть очень хорошо продумана и следует отчитываться за потраченные деньги или что-то вроде того.
Katarina писал(а):



а вот о роли государства и помощи при рождении ребёнка - тут я бы поспорила. Для себя-не для себя, мы рожаем граждан Украины, наши родители и дедушки-бабушки работали, строили, отвоевывали, платили налоги и т.д. так почему теперь нет спроса от государства?

тут не могу промолчать
а причем тут наши родители и дедушки-бабушки? Они то, как раз по три года не сидели, а работали, и сейчас получают нищенские пенсии, вот где надо повышать социальные стандарты. В возрасте 60-70 и выше, у них нет выбора и возможности, что-то изменить, а каждый взрослый работоспособный человек ОБЯЗАН нести ответственность за себя и своих детей

и пока в нашем обществе будет позиция " с государства, как с колхоза, не убудет" ничего хорошего нас не ждет
Поблагодарили(2): Cosmopolitan, kray_neba
g@J|4onok, все имеют право делать так, как они считают нужным. А осуждать маму, которая выходит на работу, чтобы обеспечить ребёнку и себе безбедную жизнь, я думаю, не стоит. А то прям эта плохая, а эта хорошая - вся себя ребёнку отдаёт. Но при этом в долгах как в шелках и к чему это приведёт завтра или на следующей неделе - неизвестно. Пойдёт пробираться на вокзал вместе со своим выводком? Как видишь, утрировать и осудить можно любую ситуацию.
РуДе СоНеЧкО писал(а):

А осуждать маму, которая выходит на работу, чтобы обеспечить ребёнку и себе безбедную жизнь, я думаю, не стоит.

но и осуждать маму, которая считает своим долгом отдать себя ребенку столько, сколько пожелает ребенок, я думаю тоже не стоит подмигиваю
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему
Часовой пояс: GMT + 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах