Овуляшки он-лайн

все о планировании, зачатии, беременности, родах и детях

... Ушла в себя... Вышла из себя... Была не в себе... Пришла в себя... Зашибись находилась...
Автор
Сообщение
солнца_свет писал(а):

т.е. вы считаете нормальным - двум здоровым, обеспеченным людям планировать жизнь без детей лишь потому, что им они будут обузой?


а вы представте, что с таким подходом у них все таки появится ребенок. кто будет его любить? где гарантии, что материнский инстинкт все таки проснется? зачем рожать, если причина одна "так все делают". а потом задают вопрос, ну и ценности у молодежи. а кто нам эти ценности прививал, кто нас воспитывал?


Последний раз редактировалось: sofia13 (23.09.2013 18:41), всего редактировалось 1 раз
солнца_свет писал(а):

т.е. вы считаете нормальным - двум здоровым, обеспеченным людям планировать жизнь без детей лишь потому, что им они будут обузой?

Ну если вы обо мне. то я считаю это вполне нормальным жить так, как хочется. Вы вправду считаете, что если люди не хотят иметь детей и вдруг случайно они у них появятся, то эти дети имеют хоть малейший шанс вырасти счастливыми? Ну и встречный вопрос-а вы считаете себя в праве быть обузой молодым здоровым людям лет через 20? А им придётся, никуда не денутся. Ну и спасибо за молодёжь, повеселили.
lilah-carmela
Лид, а я разве навязывала, где сказано что они должны рожать, я лишь говорю о том что все больше таких семей, и не потому что у них просто не получается...
Эльвира писал(а):

все больше таких семей

и может быть они таки правы? не может много людей массово так заблуждаться. и эгоизм тут не при чем, еще неизвестно кто больше думает о будущем своих детей, та доченька, которая рожает без мужа на полном пансионе у родителей, или тот сын, который честно говорит, что не любит детей и не хочет их иметь.
солнца_свет
в ответ в заголовок темы: жить спокойно, любить детей и внуков! и перестать давить на сына я тут не причем это ихняя жизнь! Вы ж в свое время у свекрови не спрашивали совета скольких и когда рожать? Почему ж тогда должна Ваша невестка скакать под дудку чужого человека??? Не хотят детей, значит у них такая жизненная позиция и Вы как мать могли бы принять выбор сына! Он счастлив? Что еще нужно???
lilah-carmela
я не против обеспечивать внука, если вы об этом
я очень рада, что он есть у нас - он лучик света, без него не представляю, как мы все жили бы.

понятное дело, что еще одного внука я бы не потянула, но тут бы и не потребовалось - они сами кого хочешь обеспечат.

добавлено спустя 3 минуты:

Berimbao
я не уверена, что счастлив

иногда у меня появляются мысли, что он боится жену потерять.
ведь он ее долго уговаривал на ребенка, когда-то даже говорил, что если она забеременеет - готов и к тому даже, что она оставит ему ребенка и уйдет (ради ребенка, того, чтобы он просто БЫЛ)
а сейчас ему и в семье дети, мол, не нужны.

на мой взгляд, не бывает так. наверное, "прогнулся" под ее мировоззрение рыдаю ну да, друзья ему завидуют (одноклассники у нас в городе остались его) - еще б, жена-красавица, получает в разы больше, чем их жены, молодая, все при ней, на 8 лет аж младше - куда тут.

вот и подавил желание, наверное, чтобы ее запросам соответствовать ((
солнца_свет писал(а):

они сами кого хочешь обеспечат.

Вот и обеспечивают кого хотят, себя в смысле.
солнца_свет писал(а):

наверное, "прогнулся" под ее мировоззрение

Или наконец то "отогнулся" от вашего. Какие то у вас несостыковочки-то он только ради выгоды в старости хотел, то "просто что бы был" или был для поения знаменитой водой перед смертью? так он понял, что для этого есть медработники.
солнца_свет писал(а):

чтобы ее запросам соответствовать

ну да, а не маминым. банальнейшая ревность, даже ничуть неприкрытая.
солнца_свет
Вашей невестке 25 лет, я так понимаю что она на пике карьеры, они с мужем путешествуют и вкладывают деньги в недвижимость, живут на широкую ногу и в целом счастливы! Зачем им все менять ради того что б успокоить Вас родив ребенка? Когда они сами созреют, захотят тогда и родят!
солнца_свет писал(а):

"прогнулся" под ее мировоззрение

это называется взаимопонимание и компромисс!
а если Ваша невестка бесплодна? Как вариант! Ваши действия??? искать сыну "подходящую", "что б родить могла" или как???
lilah-carmela писал(а):

так он понял, что для этого есть медработники.

ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу
Berimbao писал(а):

а если Ваша невестка бесплодна?

а если сын?

почему всегда и во всем винят лишь женщин, без мужского фактора тут тоже не обойтись.

добавлено спустя 55 секунд:

lilah-carmela писал(а):

так он понял, что для этого есть медработники

хватит! ржу нимагу ржу нимагу У меня уже колили в животике и скулы сводит улыбаюсь)))

добавлено спустя 1 минуту:

солнца_свет писал(а):

но тут бы и не потребовалось - они сами кого хочешь обеспечат

Ничто не вечно ... сегодня так, а завтра сяк ...
Terios писал(а):

а если сын?

ну если сын (тут же мать пишет и винит во всем невестку), то скорее всего на невестке это никак не отразится)))
Я вот не понимаю такого сильного желания навязать свои взгляды на жизнь. Мне кажется, что в свои 33 года сын имеет право сам решать, что ему делать со своей семьей. Рожать или нет им своего ребенка. Если Вам хочется о ком-то заботиться -заведите собачку. Ребёнок-это серьёзный шаг. Это бабушкам внуки как игрушка на пару дней в месяц, а родителям - значительные перемены в жизни, к которым они может не готовы пока.
Я считаю, что не нужно навязывать им СВОЁ мнение. Пусть они сами решают такие вопросы. Это их право! У Вас есть внук- вот и вкладывайте в него свою любовь к детям.
Вон у меня свёкр шестерых внуков хочет.Так что мне теперь раз в два года рожать? Мне и двоих дочерей хватает улыбаюсь)) Будете навязывать своё мнение - просто потеряете сына с невесткой. Они попросту найдут кучу предлогов,чтобы общаться с Вами только пару раз в году.
солнца_свет писал(а):

я не уверена, что счастлив

вам так кажется потому что его понимание "счастья" отличаются от вашего, от понимания вашей дочери.

У меня Муж тоже детей не особо сильно хотел. Я хотела - а он меня подерживал в моем желании, но особо, как говорится, не парился по этому поводу. Ему нравилось, да и нравится, жить той жизнью как мы жили. Мы без забот могли собраться и уехать, нас не бывало дома по две - три недели, мы то с палатками куда то по горам уезжали, то в пустыню в песках закапывались. Мы жили для себя, ловивили от этого своеообразную эйфорию.

Сейчас, когда ждем ребенка, мы понимаем, что так как было раньше уже не будет. Я смотрю в глаза своего Мужа и вижу в них легкую грусть от того, что этой осенью и зимой мы никуда не едем, что сейчас я не могу как раньше поддержать его любую идею и т.д. и т.п. Но при этом у нас появились новые какие то взгляды на жизнь и это тоже есть хорошо.
Ирина-Ирина-Ирина писал(а):

а, может, невестка бесплодная и не хочет, даже, речь заводить о детях, а сын Ваш так её любит, что принимает её такой и на всё согласен.....

Тоже об этом подумала. Сын не знал и настаивал, а когда она сказала, принял такой и смерился.
солнца_свет
У нас (думаю, что и у Вас) в детстве была такая дурацкая навязчивая игра - КУПИ СЛОНА. Помните? Когда уже не знаешь, как отвязаться от того, который предлагает Купить слона. Уже говоришь, что не хочешь ты слона, что он тебе не нужен - но ничего не помогает, на все твои доводы следует - ...А ты купи слона!
Ничего не напоминает?
Понятно, что это сравнение утрированно и Вы так на сына с невесткой настойчиво не наседаете...но просто подумайте, что они ПРОСТО НЕ ХОТЯТ иметь детей. Во Вы хотите, а они нет. Понятно,что вы - мать и хотите своему ребенку лучшего, но может для него лучшее - как раз жить без детей? Ну силой Вы ведь их не заставите родить ребенка и что главное - любить его.
Всё еще может измениться. Вам остается лишь надеяться на это. Изменить - вряд ли.
Не можешь изменить обстоятельства - измени свое отношение к ним (с)
Янa+Cаша писал(а):

Тоже об этом подумала. Сын не знал и настаивал, а когда она сказала, принял такой и смерился.

тогда почему не сказать об этом открыто спокойно, даже хотЯ бы сыну матери, чтобы так просто уже и не думала и не задавала наводящих вопросов даже раз в 5 лет.
Эльвира писал(а):


тогда почему не сказать об этом открыто спокойно, даже хотЯ бы сыну матери, чтобы так просто уже и не думала и не задавала наводящих вопросов даже раз в 5 лет.

Разные свекрови есть, может думает, что начнет отговаривать сына.
солнца_свет писал(а):

ему УЖЕ 33...

Да я Вас умоляю. Это разве возраст для мужчины?!


К тому же, я считаю, это очень неправильно растить в себе неприязнь к невестке из-за ее нежелания иметь ребенка. Это личное дело каждой семьи, которое никак не касается других, даже близких людей.


Последний раз редактировалось: Фиша (24.09.2013 0:33), всего редактировалось 1 раз
солнца_свет писал(а):

хотя, если подумать, он и раньше детей хотел только потому, что "надо, чтобы в старости кто-то помогал"
т.е. каких-то особых чувств, кроме корысти, у него к детям и не было ...

Вы сами ответили на свой вопрос. И в том, что он на сегодня так начал относится к детям нету вины жены. Потому что он всегда таким был. Просто всем нам с детства вбивают в голову, что нужно хорошо закончить школу, поступить в университет, найти хорошую работу, выйти замуж и родить детей. А где написано, что должно быть именно так? И вот ваш сын тоже так думал, потому что вы его воспитывали. В глубине души он хотел совсем другого, но перечить родителям нельзя, поэтому говорил вам о том, что мечтает о детях. Но тут он нашел девушку, которая мыслит так же, как и он, и взгляды на жизнь его поменялись.

Я вам следующее скажу. Нельзя так переубедить человека. Если он чего-то хочет, то он добьется это любой ценой. Если я хотела двоих детей с небольшой разницей в возрасте, то мне все равно, что там кто говорит, а я все равно шла к своей мыслей. Я понимала, что мой муж "и хочется, и колется", поэтому подготавливала его заранее. Если бы ваш сын реально хотел детей, он бы тоже рано или поздно добился своего. А они вместе, как вы говорите, 7 лет, а это не мало. И если бы у него на первом месте реально стояли дети, то вряд ли бы они столько прожили вместе. Они бы уже сто раз разошлись только потому, что у них не совпадают взгляды на жизнь.

По поводу одиночества в старости. Вот вы сами пишите, что видите своего сына 1-2 раза в год. Как по мне это такое же одиночество. Сын грубо говоря, что есть, то нету. Только мысли о нем вас и согревают, разве нет? Это когда вы часто видите своих детей, тогда да, это радость и счастье. А где гарантия, что дети вашего сына не уедут куда-то далеко заграницу и будут они видеться раз в год и столько же разговаривать? У всех свое понимание одиночества и ценностей в жизни. И если в этой жизни нету места детям, то это не значит, что эти люди какие-то жестокие или еще какие-то.

lilah-carmela писал(а):

Жестокосердие-это рожать нежеланных детей для успокоения свекрови. ибо она дольше пожила и больше знает, по её мнению. Вы хотели 3 детей? Родили? да хоть еще 10-20, но не надо навязывать это всем остальным, они сами справятся. Очень напоминает фразу-"вы будете счастливы, хотите вы этого или нет"

Расскажу самый настоящий живой пример. У моей сотрудницы, которая очень хорошая моя знакомая, подобная ситуация у сестры. Я как вспомню сколько они пережили на эту тему...
Вообщем женился сын и начали они, как обычно часто делается, говорить ему пора детей рожать. А они еще жили вместе, так что думаю всем понятно. Жене его, тех детей еще не очень то и хотелось, были постоянные ссоры на этой почве и в итоге она беременна. Родилась у них доченька и невестка, как только вернулась из роддома сказала своей свекрови, свекру и мужу в том числе: "Вы хотели ребенка - держите". Ребенком она не занималась ни минуты, на улицу с малой не ходила. Малая постоянно плакала. Это просто жесть была!!! На все замечания рядом живущих был один ответ: "ребенка хотели вы, вы им и занимайтесь". Когда дело дошло до прикорма никто его не вводил, то есть ребенок до года ел одну смесь. После года если бабушка приготовить кушать, то ребенок будет накормлен нормальной едой, а не приготовит, то и не будет. И приходила эта бабушка, мама своего сына и крокодильими слезами рыдала у нас в кабинете. Ей просто было жалко ребенка. Но и бросить работу она не могла. Ребенок был вечно с синяками под глазами и глаза вечно запухшие от слез. Плюс куча проблем со здоровьем. И вот девочке пять лет. С мужем эта мадам развелась, уехала с ребенком в другой город. Время от времени привозит ее к папе и бабушке. И как говорит бабушка, вечно в каких-то обносках, худющая и болезненная на вид.

И вот итог: а может лучше было бы если бы они жили сами для себя? И тогда не страдал бы этот маленький человечек, у которого искалечено детство. А прошло бы время и она бы ума другого набралась и родила бы себе малыша, такого любимого и долгожданного.

Terios писал(а):

У меня Муж тоже детей не особо сильно хотел.

Я думаю таких мужей очеееень много, на много больше, чем жен. На одном форуме нашем таких можно найти и не одного.

Эльвира писал(а):

тогда почему не сказать об этом открыто спокойно, даже хотЯ бы сыну матери, чтобы так просто уже и не думала и не задавала наводящих вопросов даже раз в 5 лет.

Если реально есть такой факт, то может быть самый обычный страх. Мол потом будут говорить, что такая секая не может сыну родить ребенка. Ведь всякое в жизни бывает...
солнца_свет писал(а):

хотя, если подумать, он и раньше детей хотел только потому, что "надо, чтобы в старости кто-то помогал"

т.е. каких-то особых чувств, кроме корысти, у него к детям и не было ...

Так это же Ваши слова! Получается, что у Вас тоже корысть?
Вероятно, теперь он понял, что наличие детей не означает беспокойную и счастливую старость.


меня терзают смутные сомнения (с).... я тут не причем
Эльвира писал(а):

тогда почему не сказать об этом открыто спокойно

Я в реальной (не на форуме) жизни никогда и никому этого не скажу!!!
Эльвира, при всем моем уважении к твоим многочисленным заслугам (без иронии, вполне откровенно), ты, имея в 29 лет троих детишек, никогда не поймешь меня, с малолетства желающую иметь многодетную семью, и только к 40 годам с большим трудом сумевшую впервые родить свое Счастье грущу
Сытый голодному не товарищ во все времена и во всех смыслах. И нас никому, кроме таких же как я, не понять, почему мы это скрываем, как больно нас ранят такого рода вопросы, советы, намеки и т.п.
lilah-carmela писал(а):

Жестокосердие-это рожать нежеланных детей для успокоения свекрови.

так дерать
Stepa писал(а):

Сытый голодному не товарищ во все времена и во всех смыслах. И нас никому, кроме таких же как я, не понять, почему мы это скрываем, как больно нас ранят такого рода вопросы, советы, намеки и т.п.

+100 в этом плане!!!
Meredit писал(а):

Родилась у них доченька и невестка, как только вернулась из роддома сказала своей свекрови, свекру и мужу в том числе: "Вы хотели ребенка - держите". Ребенком она не занималась ни минуты, на улицу с малой не ходила. Малая постоянно плакала. Это просто жесть была!!! На все замечания рядом живущих был один ответ: "ребенка хотели вы, вы им и занимайтесь". Когда дело дошло до прикорма никто его не вводил, то есть ребенок до года ел одну смесь. После года если бабушка приготовить кушать, то ребенок будет накормлен нормальной едой, а не приготовит, то и не будет. И приходила эта бабушка, мама своего сына и крокодильими слезами рыдала у нас в кабинете. Ей просто было жалко ребенка. Но и бросить работу она не могла. Ребенок был вечно с синяками под глазами и глаза вечно запухшие от слез. Плюс куча проблем со здоровьем. И вот девочке пять лет. С мужем эта мадам развелась, уехала с ребенком в другой город. Время от времени привозит ее к папе и бабушке. И как говорит бабушка, вечно в каких-то обносках, худющая и болезненная на вид.

рыдаю рыдаю рыдаю Аж сердце сжалось((((
Действительно лучше жить без детей, чем рожать потому что "так надо". Но не каждый решиться пойти против общественного мнения, и потом эти дети страдают.

добавлено спустя 3 минуты:

natasha24 писал(а):

Это бабушкам внуки как игрушка на пару дней в месяц, а родителям - значительные перемены в жизни, к которым они может не готовы пока.

+1 Очень хорошо сказано!
Эльвира писал(а):

тогда почему не сказать об этом открыто спокойно

Потому, что это не предмет разговора со свекровью, тем более такой настырной.
солнца_свет писал(а):

в 50 - какие дети, мужчины многие до 55 не доживают
ведь не только родить, поднять надо.

ну что вы! нифига себе В 50 только жизнь начинается. А мужчине в этом плане гораздо проще. Можно и папой стать, и воспитать, когда есть и мудрость, и состояние.

+1 ко всем, кто написал, что лучше не рожать детей, чем рожать, когда не до конца уверены. Сколько несчастных судеб по глупости и жестокости родителей!

солнца_свет
Где-то у вас проскочило, что раз решили не иметь детей, то вы на сыне крест поставили. Мол не оправдал ожиданий. Мне кажется, что детей нужно ЛЮБИТЬ и ПРИНИМАТЬ в любых обстоятельствах, а ожидания - это вавки родителей.
ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу извините, но реально СМЕШНО... взрослый человек, лезет в чужой огород, со своими принципами, хотелками и т.д.
Вы родили ТРОИХ детей - СЧАСТЛИВЫ???
Поймите, что понимание счастья, у каждого РАЗНОЕ.
Повеселило ещё суждение о состоятельности сына и невестки... ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу откуда ж, при реальном общении с сыном 1-2 раза в год - вы владеете ВСЕЙ информацией о их доходе, статусе и т.д. Наговорить можно что хочешь, лишь бы не тревожить родителей.
Свекровь - хочет внуков, а сын и невестка, либо не хотят, либо не могут.
Если второе - почему им надо об этом рассказывать - свекрови??? с какой стати то? может они лечатся на данный момент, и пока прикрылись "ширмой" - не хотим. А то, чувствуется свекровь, если вдруг узнает, что проблемы у "деток"... будет сыну мозг выносить на предмет - "зачем она тебе такая болезная нужна, раз она в 25 лет родить не может..."
Олька88 писал(а):

"зачем она тебе такая болезная нужна, раз она в 25 лет родить не может..."

А если вдруг он не может, то "порчу навела, такая сякая" ржу нимагу
lilah-carmela писал(а):

А если вдруг он не может, то "порчу навела, такая сякая"


ага, сглазили кавалеры не состоявшиеся ржу нимагу
lilah-carmela
Олька88
Злые вы бееееее ржу нимагу
Согласна +1
Нюрасик писал(а):

Злые вы
Согласна +1


не мы такие, жизнЯ такая ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу и люди, которые эту жизнЮ делают таковой подмигиваю
Показать сообщения:   
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Часовой пояс: GMT + 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах