Платная и бесплатная медицина - извечный вопрос

Асечка
Я её не точто бы не люблю, а просто ненавижу. Причин для другого отношения к ней НЕТ. И не понимаю, при чем здесь уважение к себе?
Но тема совсем другая.

Тема так и да другая. И так и да, очень печально. А связь очень простая - Вы, как и любой гражданин - часть этой страны. Хотите Вы этого или нет

Ладно, я то нас сейчас модераторы метлой гнать начнут

Хотите Вы этого или нет

К огромному сожалению! Но надеюсь это исправить.

А кто Вам сказал, что у нас медицина - бесплатная? Государственное - не "=" бесплатное.
Если перевести на язык документации - то у нас каждый подпадает под государственное медицинское страхование.
Т.е. ежемесячно с наших с вами доходов взымаются налоги, из них обеспечивается наша "бесплатная" медицина. При рассчете этих налогов были заложены не слабые суммы ( именно на обеспечение медицины (а также образования). И на каждом этапе выделенные из этих средств деньги все уменьшаются и уменьшаются. Как вы думаете перерассчитает нам кто-нибудь налоги?
Итак, если рассматривать вариант государственного страхования - что измениться?
1. Бесплатную медицину 100% на благотворительную основу никто не переведет.
2. Следовательно, помимо существующих налогов мы будем платить еще и фиксированную сумму четко на мед. страхование. Т.е. то, что крадут из сферы сейчас, будут красть в еще больших объемах (почему расписывать не буду). Фиксированные суммы также будут поступать в единый орган, а затем распределяться. Как думаете станут ли от этого меньше красть?
3. Как измениться качество? - Никак. Ну может коридоры масялной краской покрасят, да вату и спирт в лаборатории завезут. А увеличивать количество врачей, поднимать им зарплаты никто не будет. А значит, остануться очереди и такое же отношение и те же взятки (потому как, для того чтобы подбирать персонал, нужно чтобы предложение кадров значительно превышало спрос, а с такими зарплатами все наоборот).
4. Но ведь будет сумма страховки - либо не будет, либо будут баснословные цены, а скорее всего - да сделаем, но когда ваша очередь дойдет.
5. Как было бы правильно:
Поднять бюджеты за предидущие года, рассчитать какой % от налогов идет на медицину и на этот % налоги снизить. Либо же снизить не на весь оставив часть на финансирование государственной бюджетной медицины для тех у кого нет страховки. Поставить жесткие рамки работы страховым компаниям. Разработать различные программы строахования. Чтобы люди с минимальным уровнем доходов могли позволить себе страхование, как минимум не хуже чем наша государственная медицина на сегодняшний день

(потому как, для того чтобы подбирать персонал, нужно чтобы предложение кадров значительно превышало спрос, а с такими зарплатами все наоборот).

Наш львовский мед врачей штампует вагонами, а 3 медучилища еще и медсестер. Так что предложение неимоверно превышает спрос и без серьезной взятки в медицину не устроишься, несмотря на комичные зарплаты. Но опять же на работу попадёт не тот, кто хорошо учился, а тот, кому сначала родители купили диплом, а потом и место.

lilah-carmela
Ну да, отбор проводится никак не по критериям знаний. Да и не за мизерными зарплатами туда идут. А за возможностями брать взятки, преимущественно. Нормальные люди - за опытом (но таких мало). И уж совсем единицы - по призванию - помогать людям.

Лично для себя - если у меня есть возможность и это действительно того стоит - я воспользуюсь платной медициной. Например, анализ крови сдать (чтоб не с 6:00 очередь занимать) или узи сделать (желательно таки к более-менее толковому врачу с возможностью снимки распечатать). Если такой возможности нет - воспользуюсь бесплатной.

Например, анализ крови сдать

или узи сделать

У нас бесплатно этого просто не существует. Формально да, но реактивов нет, аппарат УЗИ вечно поломан, доктор один на 0,25 ставки. Так что спасение больного в его руках и в платных заведениях.

Т.е. ежемесячно с наших с вами доходов взымаются налоги, из них обеспечивается наша "бесплатная" медицина.

Гм, а может ещё обсудим, какой процент населения платит налоги имеет полностью белую ЗП? Налоги особо никто платить не хочет (по объективным или субъективным причинам, это отдельная тема), а хотят чтобы было всё бесплатно. С чего? И чего вдруг?

Поставить жесткие рамки работы страховым компаниям. Разработать различные программы строахования. Чтобы люди с минимальным уровнем доходов могли позволить себе страхование, как минимум не хуже чем наша государственная медицина на сегодняшний день

Вообще-то, обязательное страхование именно так и функционирует.

По той же теме - смотрела вчера в новостях короткий сюжет про прививки от гриппа - кто хочет прививаться, а кто нет и т.д.
Умиляет настрой - "если мне это государство оплатит, я буду прививаться, а если нет- не буду". А чего вдруг государство должно прививать кого-то от гриппа?! И вообще, откуда версия, что заботится о нашем здоровье - удел государства? Это наша личная отв-ть, ИМХО. Так же как и здоровье наших детей.

какой процент населения платит налоги имеет полностью белую ЗП?

Может подскажете, как заставить работодателя платить эти налоги? Это он не платит, а не я. только не надо говорить-ищите другую работу, ни один частник не платит налоги полностью, а государственная работа отсутствует впринципе.
Государство конечно ничего никому не должно, а особенно платить так, чтобы только с голоду не померли, а если помрут еше лучше, пенсий платить не надо.

ни один частник не платит налоги полностью

так в этом и есть проблема.
я работаю не в гос. компании. и получаю полностью белую зп. как и мой муж. но таких 10%. и ЭТО проблема.

...а у меня выбора нет...мне полис все никак из Москоу-сити не придет(((
поэтому хожу в платную клинику...успокаивает только то,что врач,у которой я наблюдаюсь, очень хороший(много отзывов хороших о ней слышала), и раньше она работала в нашей ЖК.
Уже назначили лечение, так что теперь я повязана с платной медициной
на ближайшие полгода)))

. но таких 10%.

В Киеве. Среди своих знакомых я знаю аж 1(!) человека, у которого вся зарплата официальная. но там хозяин словак. Я вообще не понимаю, за что я плачу налоги. 15 лет на гос. работе и уже 5 у частника, хоть с минималки, но он платит. И что? Где оно пропадает?
Так еще и платить за какуюто страховку? За неизвестно как туда устроившихся врачей? Честное слово, лучше пойти к человеку с опытом и хорошими отзывами, чем неизвестно к кому в страховую.

Я принципиально не работаю по чёрному. Слишком дорого ценю свои знания и свой труд.
Мой муж - так называемый частник, т.е. о сам работодатель. Платит налоги и за себя, и за своих струдников.
Было бы желание.

Кстати, у меня есть ряд друзей во Львове (я бывшая львовянка), все работают по белому

Я принципиально не работаю по чёрному.

Ну может вы какойто неимоверно редкий и ценный специалист, я извините банальная медсестра, таких вокруг сотни. От моей "принципиальной" позиции никто кроме меня не пострадает.

Платит налоги и за себя, и за своих струдников.
Было бы желание.

У нас и хозяева сами за себя больше минимальной зарплаты не платят, а за сотрудников или не платят вообще, или так как наш-с нас же и снимает половину.

Я всегда забочусь о здоровье своей семье и поэтому после каждой оказанной нам услуги врача, благодарю его по мере возможности. Такая у нас страна.

Я всегда забочусь о здоровье своей семье и поэтому после каждой оказанной нам услуги врача, благодарю его по мере возможности. Такая у нас страна.

если доктор реально помог и сам взамен ничего не потребовал сама отблагодарю по мере возможности...
я финансист и составление бюджета для гос учереждений - это мое)) нет там никаких огромных инвестиций..не смешите))
почитайте нормативы это РЕАЛЬНО смешные суммы...так о каком оборудовании и медикаментах вы говорите...но к счастью есть еще в гос больницах и поликлиниках первоклассные спецы! люди которые отдают всю душу своей работе!!! низкий вам поклон :

Асечка
Жду вас здесь как специалиста с единственным вопросом-сколько примерно должен платить каждый житель Украины по страховке, что бы всем хватало?

lilah-carmela
жжжешь )))))))))
У нас вроде какой-то процент идет от оф.зарплаты,если я не ошибаюсь.

Lolita
Так у нас тоже налогов идёт будь здоров. И что? Только в конституции всё красиво, а в жизни пи-пи-пи.