Платные или бесплатные роды. Что лучше?

В такой теме, и то ругань
Dолька
не обращай внимание, тебе сейчас о другом думать надо, о себе и малыше

Ларисочка
Спасибо, постараюсь

Не буду спорить о том кто какие налоги платит и куда они идут, также не вижу смысла обсуждать, что нам должно государство за наши налоги, это все бессмысленно. Я не знаю ни одного человека который получил то что ему причитается по доброй воле какого-нибудь чиновника от которого это зависит. Я о другом.
Не могу понять КАК можно 9 месяцев носить ребенка, беспокоиться о его жизни, здоровье, безопасности, а потом так рисковать всем этим. То что нам обязано наше государство (заметьте, я правительство не ругаю, а просто констатирую факт), и то что мы реально получаем, разные вещи. Поэтому надеяться на то, что я приеду вся такая растакая по скорой, там будет дежурить хороший врач (а некоторые еще и надеются, что самый лучший), который мне все сделает по высшему разряду потому что муженек договорится за время оформления (а может и не договорится, зачем? Нам же все обязаны). А где гарантия, что к этому самому врачу приедет та пациентка которая с ним давно и надежно договорилась? И тогда в лучшем случае, он подойдет просто чтоб посмотреть на вас, а все остальное сделает акушерка.
К сожалению, я знаю несколько очень печальных примеров вот такого пофигистического отношения к собственным детям. Конец неприятный, ребенок полный овощ. Безвозвратно. Да, у меня есть пример где лежали на сохранении с самого начала беременности, у супер-пупер врача (в интеренете и у пациенток самые восхищенные отзывы), результат - потеря обоих детей на сроке 29 недель. Мальчик умер в родах, девочка через 2 недели.
Так что я не согласна категорически с

Почему лучшие акушеры-гинекологи практикуют в гос.роддомах, а не в Исиде?

Вы были в Исиде, что так уверенно это заявляете? Я была где еле спасли моих детей после "лечения" у "лучшего" гинеколога из гос. роддома. Сначала побывайте там, а потом пишите какие-то заявления.
И не согласна с тем, что нам кто-то там что-то должен. Должны мы нашим детям, а не государство, наши дети нам. И подъехать чуть раньше в роддом и познакомиться с врачем это обязанность родителей перед своим ребенком.

добавлено спустя 1 минуту:

Dолька
Когда я была беременна я даже не встревала в подобные споры. Зачем портить себе нервы? Не нравится то, что вы читаете, просто выходите из темы. Все равно каждый остается при своем мнении
П.С. И напишите в подписи, чтобы к вам обращались на ВЫ, а то вдруг кто-то снова ТЫкнет

Когда я была беременна я даже не встревала в подобные споры. Зачем портить себе нервы?

ИМХО, но какой тогда смысл темы, если беременные не будут ее обсуждать. Мы СЕЙЧАС беременные, и нас волнует эта тема, вот мы ее и обсуждаем. Кто-то уже рожал, кто-то скоро родит - тут всего лишь обсуждается тема - "Платить за роды или нет", а не "Сколько зарабатывает мой муж/врач/стоматолог/пожарник?", "Даю ли я взятки?", или "Во всех бедах в нашей жизни виновата политика"

Поэтому надеяться на то, что я приеду вся такая растакая по скорой, там будет дежурить хороший врач (а некоторые еще и надеются, что самый лучший), который мне все сделает по высшему разряду потому что муженек договорится за время оформления (а может и не договорится, зачем? Нам же все обязаны). А где гарантия, что к этому самому врачу приедет та пациентка которая с ним давно и надежно договорилась?

а гарантий вообще никаких нет , хоть плати хоть не плати, жизнь - очень хрупкая

Вы же называете бездарями всех врачей, работающий в гос. учр-ях?

Перечитайте и найдёте слова "у нас" имелось в виду в городе.

А не нужно считать наши деньги, у нас все хорошо, поверьте, даже с вычетом налогов из полностью белой з\п.

Так вы сами посчитайте, вы платите каждый месяц налоги, тем самым оплачивая медицину. А я давно уже не плачу.

Ну а я и моя семья здесь при чем?

А где там про семью?

подоходный налог 13%, все платят с любой з\п, хоть с белой, хоть с черной.

Так в чем же чернота з.п. если с неё платят налоги?

есть у всех, и у новорожденного ребенка, и у студента, и у безработного, тоже оплачивается страховым компаниям из наших налогов

Тоесть вы платите за всех. А если бы этого не было, возможно вам платили бы большую з.п. Несправедливо. Я лучше в нужный момент заплачу за себя. Тем более, что после родов такой момент еще и не наступал.

Почему? Вы внимательно читаете сообщения? Я устала объяснять, эти полиса нам ничего не стоят, мы платим налоги, получаем бесплатную медицину с полным медикаментозным обеспечением, есть вопросы?

О боже, вашими же словами, бесплатный сыр бывает в мышеловке, вы сами платите, вам не додают з.п. Налог можно сделать 10 % а не 13%

добавлено спустя 6 минут:

Хм, пусть даже так, но набирают-то они, ведя там приемы?

Ну да типа так " вот вам адресок, там аппаратура, лаборатория, там мы вас вылечим, а тут сами понимаете."

добавлено спустя 11 минут:

я сейчас особенно чувствительна.

Не только сейчас. Как то в теме про ревность тоже, давно это было. А налоги, кстати, мало кто платит. Смысл? Я платила лет 15, а в больницах шаром покати, в садике, школе-ремонт, занятия. учебники.

вы сами платите, вам не додают з.п. Налог можно сделать 10 % а не 13%

+1

Я вообще не понимаю в чем проблема? Мало денег больницам. роддомам и врачам? Пусть создают официальные платные отделения, с официальными договорами на оказание услуг. И всем станет жить проще и веселее, не хочешь стоять в очереди - и иди платно. Хочешь рожать платно и в комфорте, заключай договор с больницей. и пожалуйста, любой каприз за ваши деньги. желающие заплатить всегда найдутся, Кто не может или не желает платит наблюдаются и рожают там же, только бесплатно.

Так вот проблема втом, что в Украине это сделать официально нельзя. Я тоже считаю, что это решило бы практически все вопросы. Ещё лучше - страховая медицина.

в Украине это сделать официально нельзя.

как? всюду есть платные палаты и все платные услуги.

Ещё лучше - страховая медицина.

Ну если бы грн 50-100 в мес. а то нам раз озвучили сумму, так кроме смеха она ничего не вызывала.

И иногда лучше не экономить несколько месяцев, а лучше новорожденному что-то купить, или в семью!

Ну вот, об этом и речь, кто-то выбирает купить что-то в семью, а кто-то готов заплатить за внимание и адекватное отношение при родах.

Не могу понять КАК можно 9 месяцев носить ребенка, беспокоиться о его жизни, здоровье, безопасности, а потом так рисковать всем этим. То что нам обязано наше государство (заметьте, я правительство не ругаю, а просто констатирую факт), и то что мы реально получаем, разные вещи. Поэтому надеяться на то, что я приеду вся такая растакая по скорой, там будет дежурить хороший врач (а некоторые еще и надеются, что самый лучший), который мне все сделает по высшему разряду потому что муженек договорится за время оформления (а может и не договорится, зачем? Нам же все обязаны).

Какая здравая мысль.Я абсолютно с вами согласна. Просто на 100%.

lilah-carmela
в роддомах нельзя. Нельзя даже страховой компании оплатить официально роды в государственном роддоме. Мы платим просто наличкой выплату по родам страховательнице и она уже сама расплачивается. Вот такая незадача. Иначе все роддомы давно сделали бы платные отделения и жили бы себе припеваючи
По поводу страховки - если бы страхование было обязательными платили бы за него +,- все, то и суммы взносов были бы не заоблачные. Но это так, оффтоп уже совсем

добавлено спустя 4 минуты:

Не могу понять КАК можно 9 месяцев носить ребенка, беспокоиться о его жизни, здоровье, безопасности, а потом так рисковать всем этим. То что нам обязано наше государство (заметьте, я правительство не ругаю, а просто констатирую факт), и то что мы реально получаем, разные вещи. Поэтому надеяться на то, что я приеду вся такая растакая по скорой, там будет дежурить хороший врач (а некоторые еще и надеются, что самый лучший), который мне все сделает по высшему разряду потому что муженек договорится за время оформления (а может и не договорится, зачем? Нам же все обязаны).

Однлзначно. Я вот тоже это не могу понять. У меня друзья по прогулкам с дочкой - молодые совсем ребята, уровень доходов, естесвенно, сооовсем не такой, как у нас, которым за 30 и за 40. Но у них даже вопрос не стоял - отдолжили денег и договаривались с хорошим врачём. Потом постепенно рассчитались, не такая уж это астрономическая сумма. Но рассуждения были именно такие - "лучше я ползунков меньше куплю, но буду уверена в том, что сделала всё для здоровья ребёнка".

По-поводу налогов, их платят все.
По-поводу зарплаты, да, здравая мысль, её должен платить работодатель (т.е. государство), а не пациенты. Но вот такое фиговое у нас государство.
Соберемся и всем форумом пойдём менять государственный строй?

я уже писала (стр. 31)
Не всё в нашей стране так, как должно быть. Поэтому я считаю, что главный вопрос в том, сколько платить и за что. Адекватной суммой благодарности за выбор врача, считаю - от 100-120 до 200-250 долларов. Рацсенки по 800-1000 долл. считаю нецелесообразными и необоснованными, поэтому присоединюсь к тем, кто восклицает "зажрались".

Ну и, понятное дело, чтобы работу оплачивать - она должна быть качественно выполнена, что в каждом случае оговаривается индивидуально.

Сорри за офф
[quote="Dолька"]
Кстати, чтобы плитку класть учится не то чтобы в вузе, даже в пту не надо.[/quote]
Ошибаетесь, или Вам такую мысль муж-инженер внушил?,а потом эта самая плитка со стен отваливается - и все удивляются...
В ВУЗе, может конечно, и не надо, а вот в ПТУ даже очень, а иногда и в техникуме. И тонкостей там, поверьте, хватает. Наблюдала как-то результат работы человека, который взялся класть плитку, не учившись этого делать - ржала долго (ну я примерно также положу). Нет можно конечно официально образование и не получать, также, к слову, как и экономист, юрист, програмист, инженер и т.д. может освоить професию по книжкам, а ещё лучше с наставником".

Black_inka
гм, не хочу разводить тут оффтоп, но на счёт вашего высказывания,ч то налоги платят все (НДС и т.д.) - это всё чуть разные вещи. Подоходный у нас в стране платят единицы в полном объёме. ТАк что такое.

Я тут уже писала - врачу из 1000 у.е., которые мы платим, остаётся не так много. Я точно знаю по крайней мере про 2 киевских роддома, что 50% идут в общий фонд. Из которого в том числе делаются ремонты, красивые палаты, покупается мебель нормальная и т.д. Из остальных 50% оплачиваются медикаменты, акушерка и неонатолог. Ну вот где-то 200 врачу и останется. Так что никто так уж особо не жирует

Вы были в Исиде, что так уверенно это заявляете? Я была где еле спасли моих детей после "лечения" у "лучшего" гинеколога из гос. роддома. Сначала побывайте там, а потом пишите какие-то заявления.

Некорректный вопрос, ведь об Исиде я ничего не заявляю Туда не собираюсь т.к. имена докторов меня не впечатлили, как и отзывы моих знакомых, которые там рожали (хотя конечно номера красивые , но у меня иные критерии выбора роддома, а точнее я выбираю не роддом а специалиста ) И таки да, лучшие (а их можно перечесть на пальцах) практикуют в гос.роддомах, уж не знаю почему. Причем это не значит, что в Исиде плохие акушеры или хирурги, вполне возможно и даже вероятно, они там лучше и квалифицированнее многих других , но ни одного признанного светила там не было и нет. Практиковали бы таковые в Исиде, ехали бы мы в Исиду, совместив, кстати, необходимое (доктор и его бригада) с приятным (комфорт).

Если вы уж делаете такие заявления, пишите хоть фамилию что-ль, чтобы страна знала своих анти-героев тоже (кто "лучший" вас так плохо пролечил, чтобы к нему не попасть)

тут всего лишь обсуждается тема - "Платить за роды или нет", а не "Сколько зарабатывает мой муж/врач/стоматолог/пожарник?", "Даю ли я взятки?", или "Во всех бедах в нашей жизни виновата политика

Ну обсуждение ведется как раз на эту тему и беременная барышня вместо того чтобы не вступать в дисскусии не по теме, сама их разводит, а потом обижается, что ей нервы попортили.

а гарантий вообще никаких нет , хоть плати хоть не плати, жизнь - очень хрупкая

Вот и я об этом. Так зачем же лишний раз рисковать этой хрупкой жизнью? Одно дело утешать себя потом, что сделал все что мог, а не перебирать тоскливо заранее купленные одежки.

Некорректный вопрос, ведь об Исиде я ничего не заявляю

Как же не заявляете? Мне эта фраза:

Почему лучшие акушеры-гинекологи практикуют в гос.роддомах, а не в Исиде? А это именно так.

приснилась?
Откуда вы знаете кто где практикует или не практикует? В Исиде много врачей из того же ПАГа но отношение с их стороны к пациентам Исиды очень отличается от их же отношения в ПАГе

Туда не собираюсь т.к. имена докторов меня не впечатлили, как и отзывы моих знакомых,

Вот сколько читала отзывов на разных форумах от людей которые там рожали нет ни одного плохого, зато через знакомых все плохие. Странно. А я, кстати, не знаю фамилии ни одного светилы в госроддомах. Хотя в спешном порядке искала кому можно было бы довериться.

Практиковали бы таковые в Исиде, ехали бы мы в Исиду, совместив, кстати, необходимое (доктор и его бригада) с приятным (комфорт)

Не поехали бы так как роды в Исиде стоят на несколько порядков дороже чем платные роды у самого дорогого врача самого лучшего госроддома. Поэтому такие заявления беспочвенны. Я не призываю там рожать или доказываю что там лучше всего. Я просто к теме о том, что там нет специалистов.

Если вы уж делаете такие заявления, пишите хоть фамилию что-ль, чтобы страна знала своих анти-героев тоже (кто "лучший" вас так плохо пролечил, чтобы к нему не попасть)

Так а зачем? попадайте. Фамилия его идет как одного из лучших спецов ПАГа, вам же нравятся известные фамилии. А вообще это же не тема отзывов о врачах.

Как же не заявляете? Мне эта фраза:


Marso писал(а):


Почему лучшие акушеры-гинекологи практикуют в гос.роддомах, а не в Исиде? А это именно так.


приснилась?

Откуда вы знаете кто где практикует или не практикует? В Исиде много врачей из того же ПАГа но отношение с их стороны к пациентам Исиды очень отличается от их же отношения в ПАГе

А где в этой моей фразе что-то плохое об Исиде или ее врачах? То, что лучших известных специалистов там нет? Ну нет, так нет. Я же не пишу, что те , кто там - плохие.
Странный вопрос - Откуда? А что список акушеров Исиды засекречен? Так же как и врачей других роддомов...Это инфа общедоступная.

Вот сколько читала отзывов на разных форумах от людей которые там рожали нет ни одного плохого, зато через знакомых все плохие. Странно. А я, кстати, не знаю фамилии ни одного светилы в госроддомах. Хотя в спешном порядке искала кому можно было бы довериться.

Опять таки, ну где я писала, что все плохие? Из того что мне рассказывали те, кто там рожали, были разные мнения, у тех кто рожал и кесарился. Но общее впечатление сложилось просто никакое, доверия к другим врачам больше.

Не поехали бы так как роды в Исиде стоят на несколько порядков дороже чем платные роды у самого дорогого врача самого лучшего госроддома. Поэтому такие заявления беспочвенны. И я даже не говорю, что надо там рожать. Я просто к теме о том, что там нет специалистов.

Какое категоричное заявление, однако)) то есть вы в курсе, сколько я хочу и могу заплатить за роды/кс? Не сотрясайте воздух пустыми фразами, рассуждая о том, чего знать не можете

Так а зачем? попадайте. Фамилия его идет как одного из лучших спецов ПАГа, вам же нравятся известные фамилии. А вообще это же не тема отзывов о врачах._________________

Знаете, лучше пусть такие пожелания к вам же и возвратятся (как обычно и происходит со злом)

П.С.: про ПАГ (вижу вас "заклинило" на этом учреждении - и в Исиде оттуда , и плохие, фамилии которых под покровом тайны - тоже оттуда ) .
Лично я вообще не рассматривала ПАГ ни в первый раз ни сейчас как вариант, именно по причине отвратительных отзывов.

Хотя ездила неоднократно к неонатологу Знаменской с ребенком и у других детских специалистов консультировалась и не могу ничего плохого сказать.

Я вообще не понимаю в чем проблема? Мало денег больницам. роддомам и врачам? Пусть создают официальные платные отделения, с официальными договорами на оказание услуг. И всем станет жить проще и веселее, не хочешь стоять в очереди - и иди платно. Хочешь рожать платно и в комфорте, заключай договор с больницей. и пожалуйста, любой каприз за ваши деньги. желающие заплатить всегда найдутся, Кто не может или не желает платит наблюдаются и рожают там же, только бесплатно.

Так вот проблема втом, что в Украине это сделать официально нельзя. Я тоже считаю, что это решило бы практически все вопросы. Ещё лучше - страховая медицина.

Почему нельзя? У нас именно так в двух РД и сделано. Я например, так и рожала: пришла на 32 неделе к администратору РД, оплатила роды второй категории (без КС и палаты-люкс) с правом выбора конкретного врача, получила полис и спокойно ушла. Приехалала рожать на 38й неделе и получила все, за что платила: "своего" врача, индивидуальный родзал, палату и т.п.
В РД, где я рожала 2 "платных" этажа и 2 "бесплатных" - все довольны и выбор у всех совершенно официальный! РД государственный - Республиканский. Считаю, что это просто идеальная схема, как для нашей действительности...

Знаете, лучше пусть такие пожелания к вам же и возвратятся (как обычно и происходит со злом

Я вам зла не желала. Я просто написала, что он лучший специалист считается, а вы такое любите. Тем более, что ПАГ вы не рассматриваете. Так зачем вам знать его фамилию?

вижу вас "заклинило" на этом учреждении - и в Исиде оттуда , и плохие, фамилии которых под покровом тайны - тоже оттуда

Да, представьте себе, заклинило. Не дай вам Бог пережить то что пережила я во время беременности. Любого бы заклинило. Вам что легче будет если я фамилии напишу?

То, что лучших известных специалистов там нет?

Так вы тоже не пишите где они есть и их фамилии. Написали бы, пусть страна знает своих героев

доверия к другим врачам больше.

А что они рожали и кесарились у двух врачей? Поэтому ко вторым доверия больше?

то есть вы в курсе, сколько я хочу и могу заплатить за роды/кс?

Я так написала, чтобы не сочли мои посты за рекламу клинике. А ваши финансовые возможности меня вообще не интересуют. Честно

Девочки, прекращаем флудить!!!! или есть желающие на получение свежеиспеченного хлебобулочного изделия?

mancini
а ну ка Наташенька - как молодая мама и россиянка - скажи как за границей то происходит??? ты сама платила за роды? вообще напиши что и как...

добавлено спустя 1 минуту:

В РД, где я рожала 2 "платных" этажа и 2 "бесплатных" - все довольны и выбор у всех совершенно официальный!

а чем отличаются кроме ремонта???

пришла на 32 неделе к администратору РД, оплатила роды второй категории (без КС и палаты-люкс) с правом выбора конкретного врача,

И у нас в 1 РД точно, я водила знакомую-палата и отд. родзал она оплатила, а услуги врача лично. Думаю,что еще в одном РД так же.

Потом она будет смотреть мой дневник. фотографии и думать какая я растакая, зла мне нажелает. мысли материальны. не дай Бог с ребенком что-то случится,

это гормоны говорят.. надеюсь???

добавлено спустя 3 минуты:

Адекватной суммой благодарности за выбор врача, считаю - от 100-120 до 200-250 долларов.

ну кроме ж врача есть еще акушерки (большую часть работы часто делают), анестезиолог и т.д... мне вот делали кесарево - муж присутствовал - я платила все одной суммой - сразу спросила - надо ли кому доплачивать? она сказала что сама со всеми разберется.... но во время КС вокруг меня много плясало людей, эпидуралка была, ну и неонатолог и т.д.... пластика шва... короче много всего....считаю что за такое мероприятие деньги нормальные... еслик моей невестке 4 года назад приехал подвыпивший доктор и даже не зашил ее - и сразу сказал давайте деньги я домой - то даже 100 уе - много ему будет. но в таких ситуациях мозги не работают.. стресс.. а задним умом все правы...

а чем отличаются кроме ремонта???

оборудованием родзала (ванна, специальная кровать, медицинское оборудование для ребенка, фит-бол и проча ерундень.), оборудованием палат (1 и 2 местные, с совместным прибыванием, холодильником, душем и т.п. Но главное - это право выбора врача и уровень "обслуживания" так сказать...
Я уже писала... мне даже не пришлось воспользоваться вещами взятыми из дома, ни для себя, ни для ребенка - от памперсов, до ночных рубашек мамочкам...
Любые специалисты по любым вопросам доступны круглосуточно - неонантолог, лактолог и т.п.
А мед сестры своим вниманием, если честно, даже немного достали...

Так что, как раз ремонт, для меня был на последнем месте! Хотя и это приятно))))
И повторюсь, цена была вполне адекватная, как по мне.

Alexsandryshka
а у нас можно врача брать дежурного - а палату платную... ну ту что послеродовую... вроде во 2 РД 3000 грн за все время пребывания 2 комнатная палата стоит.. ну там же больше 5 дней вряд ли вообще кто будет- если что переводят куда-то... или выписывают... а так обычно 3 дня - так тоже дороговато.. я за 450 грн проживала -правда комната одна - но тоже все и холодильник, и микроволновка, и душ с туалетом....

вроде во 2 РД 3000 грн за все время пребывания 2 комнатная палата стоит.. ну там же больше 5 дней вряд ли вообще кто будет- если что переводят куда-то... или выписывают... а так обычно 3 дня - так тоже дороговато.. я за 450 грн проживала -правда комната одна - но тоже все и холодильник, и микроволновка, и душ с туалетом....

А ты во 2-м рожала?
Я рожала в марте 2011 и платила 1000грн благотворительного взноса.(это ты где-то писала что ремонты делают с "благодарностей" врачам.А эти деньги за что тогда? И я 2 раза была в той кассе в разные дни и всегда стояла в очереди.)
Палата про которую ты говоришь,считается VIP.Для совместного проживания мамы с ребенком и папы/бабушки/и т.д
А платная палата стОит 1000 грн уже.
Я хотела туда перевестись из ромашки но решила потерпеть еще 2 дня да лучше доплатить врачу.Но они конечно стоят этих денег,в сравнении с ромашкой.

А ты во 2-м рожала?

нет. во 2 лежала на сохранении...

Но они конечно стоят этих денег,в сравнении с ромашкой.

Я рожала в марте 2011 и платила 1000грн благотворительного взноса.(

я взнос в 1 м тоже платила за совместные роды и за то что не прописана... сразу сказали - тогда плати... но 1 Рд ремонт делает везде - там уже плохих туалетов не будет вообще... а будут хорошие и...отдельные

как молодая мама и россиянка - скажи как за границей то происходит??? ты сама платила за роды? вообще напиши что и как...

я рожала по контракту, т.е. платно! не знаю как это все бесплатно, но по контракту все понравилось, придраться не к чему! плюс в дополнение мы отдельно заплатили моему врачу, хотя могли этого не делать. Сумма приличная, мне ее было не жалко.

мы отдельно заплатили моему врачу, хотя могли этого не делать. Сумма приличная, мне ее было не жалко.

Вот это и есть благодарность,в моем понимании.

mancini
а в уе можно??

А платная палата стОит 1000 грн уже.

А что в этой палате? Тоже холодильник, микроволновка? Просто я в 2008-м рожала - тогда за палату ничего не доплачивала (я так понимаю, это входило в сумму оплаты врачу) - так в палате только самое необходимое - детская кроватка, пеленальный столик, умывальник и усьо((( Как по мне, так лучше 1000 доплатить, но с холодильником, чайником
ПС: я кстати после родов еще 6 дней лежала, после беременных отеков, так что комфорт бы не помешал - я в душе не мола мыться (там сремная совдеповская плитка, мрачный свет - ну все, как в фильм "Пила" ) - под раковинкой в палате приводила себя в порядок...