Тоннели

Лэйла, ну что ж не понятного - человек таким способом самовыражается... Кто-то например носит пальто лимонного цвета, когда большинство ходит в серых или черных пальто - ведь одеджа в своем роде тоже способ самовыражения. Я вообще к этому отношусь постольку-поскольку... Пусть хоть руки-ноги себе отрезают - лишь бы не агрессивыне были

нанесение какихто трудноудаляемых символов на свое тело - не такая уж и шутка, а серьезное дело.

я за других не сильно переживаю. я за себя переживаю, за свою семью.

А как же внуков понянчить?

Ну так до моих 60 я рискую их не то что понянчить, а еще и о контрацепции рассказать.

А что именно тебя останавливает сделать тату?

В основном гепатит С. Те салоны, которые есть у нас доверия не внушают. Я насмотрелась про салоны Майами и НьюЙорка, наши явно далеки.

на то они и творческие люди...,

Ир, ну тут ведь вопрос в чем.
Я сразу перед всеми извиняюсь, но у нас творческими себя считают даже те, кто сидит и по два крестика в день вышивает (без обид, это прекрасное занятие, я сама его люблю) или кто поет в караоке. Но это же не творчество. У нас теперь стало каждого второго творческим называть. А это не правильно. Должна пройти проверка качества того, что они делают временем!

Про политиков и общественных деятелей. Давайте отделять мух от котлет. Я их приводила только в пример того, что мсреди известных ИНТЕРЕСНЫХ людей не припомню людей с тоннелями. Тех как раз, которых уже хоть как-то можно точно уже считать интересными. Туда попали не только вышеуказанные, но и действительно творческие, с большой буквы. Вот в мою выборку не попали люди такие. ИХотя это моя личная выборка, конечно...

добавлено спустя 4 минуты:

Кто-то например носит пальто лимонного цвета, когда большинство ходит в серых или черных пальто - ведь одеджа в своем роде тоже способ самовыражения.

у вот смотрите: если человек пишет на своем теле: "Все проходит" или пишет "easy come easy go" - я понимаю, позиция (это реальные просто примеры, я видела такие надписи и поэтому они мне первые в голову и пришли). Тут мне нечего сказать...
А если у челвека дырка 5 см. дырка в носу - вот тут какая позиция?

Я уже говорила, что не совсем понимаю самовыражение ни посредством лимонного пальто, ни посредством дырки в носу. Я это самовыражением не считаем, потому что либо значит человеку выразить нечего совсем либо это ему просто так нравится, а самовыражается он все-таки в другом. Я эти вещи - "нравится" и "самовыражаюсь" разделяю очень четко.

добавлено спустя 1 минуту:

Ирина-Ирина-Ирина, ой ну и дают твои дедушка и папа. А как так получилось, что они сделали столько татуировок?

Наверное если бы все ходили только в серых пальто, жить было бы не так интересно... И так же с тоннелями - ну не знает человек, как бы по другому обратить на себя внимание 0 так он себе делает дыры в ушах, как у африканских аборигенов И по его мнению - это хороший способ самовыражения

ой ну и дают твои дедушка и папа. А как так получилось, что они сделали столько татуировок?

так молодость же ж)

Девы, ну вы правда считаете, что это всё делается исключительно на публику? Я в этом сильно сомневаюсь.

что мсреди известных ИНТЕРЕСНЫХ людей не припомню людей с тоннелями

так тоннели сранительно недавно появились)) кто знает, появись они лет 100 назад))) кто знает.....

lilah-carmela
а что, это способ самоистязания?

Apel'sinka
Нет. просто людям так нравится. Кто то наращивает волосы, ногти, грудь и ходит на шпильках, а кому то нравится другое.

Я опять с телефона- труба, как говорится, зовёт, поэтому без цитат и личного обращения.
Лейла, на самом деле ну не рассматривали же Вы этих самых деятелей на расстоянии вытянутой руки? Тату так вы вообще могли под одеждой не увидеть ( или Вы всё -таки видели их всех без одежды?- Вы так и не ответили) ) Пирсинг тоже не весь на виду. Может у них интимный прокол или импланты в невидимых глазу местах... Вы можете на сто процентов утверждать, что этого нет?!? Уверена- что не можете! Тоннели- да- они на виду. Но тоже возможно, что они были-были, а потом человек стал более известный, стал чаще появляться на всеобщем обозрении, и снял это " грязное дело " от греха подальше... Вы знаете всю подноготную всех ИНТЕРЕСНЫХ людей из вашей статистики? Или Вы уже успели провести опрос? Гипотетически- даже если бы и так, не факт, что человек вообще признается, что когда-то носил тот же тоннель, или ещё что- либо. Это я к тому, что все Ваши выводы поверхностны и абсолютно субъективны.

lilah-carmela, так мы не понимаем, Лид. Я вот татуировки понимаю, потому что там можно смысл какой-то внести, там же целые картины, тексты люди выбивают, что-то для себя очень важное... А тут-то сложнее что-то сказать и можно ли?

кто знает, появись они лет 100 назад))) кто знает.....

Ну моя мысль плавала среди современных писателей и художников, если честно... Не Пушкин-Гогль, конечно...

lilah-carmela
ну так я ж о том же... А тут развили тему о "психологическом контексте этого "искусства""

Тату так вы вообще могли под одеждой не увидеть

Я сразу оговорилась о том, что о тату ничего не знаю, читайте внимательнее

всех ИНТЕРЕСНЫХ людей из вашей статистики? Или Вы уже успели провести опрос

Конечно нет, но по крайней мере такие наблюдения могут лишь мою позицию подтвердить. А Вашу - ну никак (о том, что люди с неформальными увлечениями чаще интереснее "обычных граждан" - не цитирую в силу некоторой усталости, но смысл таков). Я толко об этом собственно и говорила. Что ВАше утверждение было аболютно беспочвенно.

добавлено спустя 1 минуту:

http://www.izvestia.com.ua/ru/article/28254
Красота - понятие относительное

Не, так это понято, откуда это берется.
Другое дело, что я все надеюсь, тчо мы к цивилизации движемся и самовыражаемся каким-то более сложным путем ,а не серьгу в нос вставляем, а тут видите как... Увы.

и можно ли?

Я лет до 35 тоже во всём искала смысл и меня оч сильно мучало, если не находила. Может они и не пытаются туда ничего вложить? Ведь в макияже, прическе, дорогой одежде тоже нет фактически никакого смысла. Вот что ты хочешь сказать, когда сидишь часок-другой в салоне и красишь, крутишь волосы, делаешь брови, эпиляции? Ты считаешь, что это красиво и правильно, а они другого мнения.

Девушки, ну на самом деле чаще всего людям действительно это просто нравится. Хотя молодёжь 14- 18 лет говорит, что это их способ самовыражения....

Изначально в древних племенах Африки и Индонезии тоннели имели прикладной характер, служили типа карманами... Ещё по их размеру судили о красоте женщин и , если не ошибаюсь, о воинственности мужчин.

Лида, даже не знаю, как спросить... а если здоровье позволит до 80- ти дожить... Как будешь решать этот момент...? ))

lilah-carmela, Лид, все верно.

Но мы с этого и начали. Я сказала, что это некрасиво. Другие девочки сказали.
Красота, конечно, понятие субъективное, но, мне кажется, не настолько. Это раз. Во вторых, мне кажется, что такая красота несет с собой риск, что это может надоесть/будет не к месту/жизненные принципы поменяются, а удалить ее будет сложно. Значит у человека должен быть какой-то еще веский мотив, чтобы такое с собой делать, идти на такой риск.

Потом в беседе мы решили, что мы не в теме и люди так самовыражаются. Вот пэтому и стали искать смысл в этих тоннелях. Мне тоже кажется, что таким способом невозможно ничего выразить. Это же дырка, в ней ничего нет

служили типа карманами...

Ой, это как? В дырку в ухе ничего кроме рулона банкнот не вставишь, а этого у них как раз не было.

а если здоровье позволит до 80- ти дожить... Как будешь решать этот момент...?

Мысли вроде как материализуются. А я себя в старости не вижу.

Лейла- изначально Вы написали так-


" Вот об этом и говорю: я встречала множество
ученых-гениальных соц.деятелей и политиков-пистей без всяких ТАТУ...."... про тоннели не было- я внимательно читаю.

Фух... с тел. не удобно отвечать. Дискуссия началась с того, что я попросила мягче выражаться... На том и порешим- надо быть толерантнее. К чему я всех и призываю.

я внимательно читаю

Не уверена. Вот моя цитата из сообщения, направленного в 13-36:

С татуировками сложнее, их может быть не видно и человек может не афишировать их наличие, но из видимого - тоже не припоминаю...

Так что я сразу написала, что тут я не могу говорить с уверенностью, а потому вопросы а тему: "А Вы видели их голыми" считаю не уместными. Ни Вам, ни мне не 5 лет, чтобы дурачиться.

Anhel, нет, совсем нет, я даже скорее либерал-реформатор такой, если о мокй политической или социальной позиции говорить, но это тема для другого разговора.

Я просто придерживаюсь нескольких основных принципов:
1) Надо сто раз подумать, прежде чем что-то делать, тем более, если это трудноисправимо - и делать только, если есть очень четкая мотивация, а не просто пошел - наделал пирсинга;
2) Я предпочитаю выражать себя другими способами и более уважаю людей, которые идут таким путем (например, создают авангардные, экспериментальные произведения и т.д., этот путь мне кажется менее интересным. Я очень люблю авангардне искусство, но оно сложнее, чем дырки в ушах).

Хотя твкать не буду в людей пальцем, которые так делают. Более того, у меня есть друзья с татуировками и пирсингом. Один близкий и с тем и с другим.

Тебе правда 25 лет?

Да, вчера исполнилось

Нет, это не консерватизм, это лучик разума Ну ведь все, я думаю, согласятся, что последовательность думать-делать, лучше, чем делать-думать?

Консерватизм - он несколько махровее, чем мои рассуждения, и вообще если начать копаться, какие идеи я поддерживаю, какие нет, общественные, в облсти психологии и прочее-прочее-прочее - наверное, тоже далеко не все могут считаться консервативными. Я сама долго пыталась понять, и до сих пор пытаю, кто же я - наверное все же симбиоз такой

добавлено спустя 1 минуту:

Про 25 не поняла, кстати, - это мало или много для консерватора?

Ведь все такие разные и непохожие

Если быть непохожим - единственная мотивация резать себе лицо... Ну мне кажется, есть лучшие способы выделиться из общей массы. Не знаю.., латынь выучить,космонатом стать... Не люблю зацикленность на внешнем, не принимаю. Я так и не поняла, что можно сказать дыркой в ухе этому обществу... та же татуировка несет болий смысл. Её потому и воспринимаю. И выглядит зачастую эстетичнее.

добавлено спустя 7 минут:

Беру лист бумаги, карандаши, краски. Без всякой мотивации начинаю рисовать. Не думаю 100 раз, даже одного раза не думаю. Делаю это для того, чтобы себя выразить. Кто-то выражает себя как-то иначе.

О! Способы выражения разные! Концептуально разные! И для меня разница настолько велика, колоссально! Вы теряете часть важнейших слов, о которых я писала. Уже много-много раз.
Разные с точки зрения уровня создаваемого произведения, разные с точки зрения риска. Лицо - оно одно.А лист бумаги можно выбросить, если Ваше произведение покажется через пару лет Вам глупой мазней. С лицом будете жить, ходить на родительские собрания, работать в банке (а вдруг через несколько лет туда потянет).

ДУмать - лучшее из того, что может делать человек. Мыслю - следовательно существую. Не я сказала.

Пусть лучик разума избавит тебя от косерватизма!

Нет, не принимается. Во-первых, Вы как истинный реформатор, видимо , судите очень быстро, а это, зачастую, приводит к ложным выводам. А во-вторых, я всегда за разумную золотую середину.

Надо давать себе волю чаще, чем разрешено! Особенно в 25!

Волю, тчобы продырявить лицо. Нет, такой воли мне не надо. Воля, а лучше свобода, потому чт она предполагает ответственность, совершать какие-то более интересные, важные и полезные поступки всегда со мной!

добавлено спустя 27 секунд:

На этом откланяюсь! Спокойной всем ночи и удачи!

Это цитата из книги в качестве подписи, а не мой довод)

ААаааа, а она так кстати пришлась