Последствия после анастезии

lilah-carmela
Вот Вы в РД работали(или работаете)?
Как часто бывают случаи последствий после ЭА?А то вспомнила про подружку,которая хочет страшно эпидуралку на родах!Я ей объясняю,про последствия говорю но ей хочется живых фактов

добавлено спустя 43 секунды:

lilah-carmela
http://onarkoze.ru/vidy-anestezii/spinalnaja-anestezija-.html

добавлено спустя 36 секунд:

Вроде спинальная,а не эпидуральная же?

Вроде спинальная,а не эпидуральная же?

спинальная - это спинальная, а эпидуральная это эпидуральная. Действие схожее, но это не одно и тоже.

Jasenka
Я имела ввиду в статье(по ссылке) там про спинальную пишут.Такую тебе делали?

добавлено спустя 1 минуту:

Я про нее просто вообще мало слышала,да и врачи все про эпидуралку говорят.
Если со спинальной меньше последствий,то я бы ее подружке посоветовала.

спинальная - это спинальная, а эпидуральная это эпидуральная.

Ясь, это одно и то же, погугли. Я уже от туда. Анестетик колят в спинномозговую жидкость. Анестетики бывают разные.

Как часто бывают случаи последствий после ЭА?

не знаю. Они в основном проявляются не за те 3 дня, что лежат в РД.

Они в основном проявляются не за те 3 дня, что лежат в РД.

Тогда только по знакомым искать.
Да на форумах

Ясь, это одно и то же, погугли.

http://onarkoze.ru/vazhnoje-o-narkoze/716-otlichije-spinalnoj-ot-epiduralnoj.html

Такую тебе делали?

Первый раз эпидуральную и потом общий наркоз. Второй раз спинальную.

Материал из Википедии:

Осложнения после эпидуральной анестезии достаточно редки. Прогноз общего риска — 1 на каждые 23-50 000 случаев; риск осложнений от эпидуральной анестезии во время родов еще ниже — 1 на каждые 80 000 [1].
Приблизительно на 1 из 20 больных не действует эпидуральная анестезия в полной мере и блокада нервов не происходит. В этом случае обезболивание будет либо частичным, либо его не будет вообще.
Больные, страдающие коагулопатией, подвержены опасности образования эпидуральной гематомы, когда при выполнении процедуры происходит пункция венозного эпидурального сплетения. Результат — образование гематомы.
Резорбтивное токсическое действие бупивакаинна.
Случайный прокол твердой мозговой оболочки эпидуральной иглой может вызвать вытекание цереброспинальной жидкости в эпидуральную область, что, в свою очередь, может привести к послеоперационным головным болям. Это осложнение может быть как в легкой форме, так и в очень тяжелой, которое может проходить без всяких последствий через несколько дней (в большинстве случаев), недель, месяцев, а очень редко и оставаться годами.
В некоторых случаях катетером можно пунктировать субарахноидальное пространство. В этом случае цереброспинальную жидкость обычно отсасывают из катетера, однако если наличие в катетере цереброспинальной жидкости не будет вовремя замечено, большие дозы обезболивающего средства могут поступать в цереброспинальную жидкость, что приводит к высокой блокаде.
Большие дозы обезболивающего могут быть токсичными, что также приводит к неэффективной блокаде нервов.
В редких случаях общая спинальная анестезия, при которой обезболивающее вещество поступает в кровяной поток, идущий к мозгу, вызывает беспамятство и спазмы.
Могут также возникать побочные эффекты от инъекции кортикостероидов, например, кратковременное удержание жидкости в организме.

lilah-carmela писал(а):
Ясь, это одно и то же, погугли.

http://onarkoze.ru/vazhnoje-o-narkoze/716-otlichije-spinalnoj-ot-epiduralnoj.html

Спасибо за статью!

Jasenka
Пасиб, не знала таких тонкостей.

А то вспомнила про подружку,которая хочет страшно эпидуралку на родах!Я ей объясняю,про последствия говорю но ей хочется живых фактов Rolling Eyes

Какие-то серьезные последствия редки, но вот неприятности вроде продолжительной болезненности спины в месте укола или падения давления вполне себе бывают. Мне после первых родов месяца три еще в том месте постреливало. Но тем не менее тогда ЭА была для меня спасением. Так что я бы не настраивалась на нее заранее, а использовала в случае реальной необходимости.

ух ты!!! а я и не знаю тогда что мне делали!

Для меня при выборе анестезии было очнеь показательно когда мама подруги - акушерка в РД, сказал все что угодно кроме ЭА (когда ее дочка рожала)... Я думаю не просто так...
В нашем городе по-любому ее делать не умеют...
Поэтому как в русскую рулетку играть - куда он там попадет....

И например когда я консультировалась в главным неврологом по наркозам для КС, он сказал, что если есть грыжа в данном позвонке - в который колют, то лучше точно не рисковать, тк нервные окончания и так сдавлены и можно попасть совсем не туда... И пробурчал - наделают сначала, а потом меня из другого корпуса вызывают

А подруге делали в родах ЭА, потом очень болела спина и теперь боли часто...

Думаю стоит если уж и делать то только у врача оооочень опытного, быть на 100% в нем уверенным.

Последствия редко бывают от самой ЭА, а чаще всего от того, как она сделана, то есть от мастерства доктора, можно так сказать.
Мои подружки и кесарились и рожали естественным путем с ЭА, последствий никаких.
Поэтому, когда договорные роды, нужно с доктором обсуждать не только возможность применения данного анестетика, но и непосредственно самого анестезиолога, ведь за свою работу он тоже получает денежку.

Ну, о родах с врачом можно договорится, а вот анастезиолог уже какой на смене попадется в роддоме в момент родов - тут особо не повыбираешь!

анастезиолог уже какой на смене попадется в роддоме в момент родов - тут особо не повыбираешь!

Насколько я знаю, доктор, с которой я договаривалась в первый раз, оперирует и принимает роды (кроме дежурств) со своей бригадой, во всяком случае, плановые - так точно. У меня был как раз такой случай, все были в сборе в назначенный день и время, правда, тогда вообще целый консилиум специально собирали.

lilah-carmela
когда у меня подруга собиралась рожать во Львове, я поняла, на сколько большая разница между Киевом и регионами. Вы говорите всё то, что говорили львовские врачи. И так и да, делать эпидуралку во Львове непринято (ни при КС, ни, тем более, при родах), опытных анастезиологов и спецов в ЭА тоже нет. Ну, это всё - со слов врача, которая в итоге у неё роды принимала. Роды оказались стремительные и ничего и так не потребовалось
После компресии я бы, наверное, тоже не рискнула, по крайней мере, посоветовалась бы с хорошим врачём и анестезиологом.
У меня грыжи в позвоночнике. Делали ЭА. Всё прекрасно, ТТТ. Но у мня была просто офигенная анестезиолог, дай Бог этой чудесной женщине и врачу здоровья и долгих лет. Она делает ЭА уже 20 лет, опыт у неё - огромнейший. Так и да главный риск - не попасть при введении катетра, как я поняла. Если врач с опытом и с руками из правильного места, ЭА - самый безопасный и правильный вид анестезии, как по мне.
Кстати, во время беременност, родов, да и после них идёт очень сильная нагрузка на спину. И часто бывают проблмы в виде смещений, защимлений и т.д. Это невероятно болезненно (защимление нерва), но связи с ЭА тут нет никакой. Так что не факт, что описываемая проблема - именно результат ЭА...
Про общий наркоз - т.к. закончилось у меня всё экстренным КС, спинальную анестезию мне нельзя из-за грыж, а ЭА у меня было уже слишком много (раскрытия не было без неё ), то КС было под общим. Ни о каких 5 минутах тут и речи не было. Я не успела "отъехать", как меня уже резали (я уплывая это видела, хотя ничего уже не чуствовала). С момента введения наркоза до того, как достали ребёнка прошло не больше 3-х минут, я специально врача спросила, мне жутко интересно было. Опять же, тут важен очень классный и опытный врач. Дочка у меня родилась 8,5 по Апгар. Сами понимаете, никаких последствий наркоза не было. Да и я ничего не ощутила. Слабость дикая, сонливость и всё. Вспоминаю и понимаю, как всё-таки мне повезло и с врачем, и с командой....

Олька88 писал(а):


препараты попадают в кровь, и неблагоприятно влияют на плод, так как какое-то время влияние ещё есть (пока подготовят поле, пока начнут операцию...минут 5-ть пройдёт...)




Оль, а мне живот готовили пока еще наркоз не ввели. Спиртом "поливали" (по ощущениям). Потои анестезиолог переговорил с гинекологом, убедились, что все "на низком старте" и только тогда мне ввели лекарство и дали маску.

Дочка с первых часов не была вялой

маме делали экстренное КС с общим наркозом, норкоз сделали очень слабый, т.к. деток двое, операция длилась долго, один тем более уже опустился и головой был уже возле самого выхода + обвитие, между детьми интервал 15 минут
норкоза дали ровно столько чтоб обесдвижить, мама все чувствовала , рассказывала потом врачам, они не поверили, а вот анастезиолог потом все объяснил

добавлено спустя 1 минуту:

были ли дети вялыми я не знаю, да и мама тоже

Вы говорите всё то, что говорили львовские врачи. И так и да, делать эпидуралку во Львове непринято (ни при КС, ни, тем более, при родах), опытных анастезиологов и спецов в ЭА тоже нет.

Так я с ними и общаюсь. Анестезиологи есть и очень хорошие, но было пару случаев неприятных после родов, в том числе и отдалённых, так что делают ЭА очень мало. Ну и я лично 4 раза побывавши под общей и не ощутив от неё ни малейшего вреда выбрала бы только общий. ИМХО.

lilah-carmela
так я понимаю, по этому и говорю
А киевские врачи мне совсем другое говорили...

А киевские врачи мне совсем другое говорили...

Может быть. Просто зная строение спинного мозга и возможные физиологические колебания его длины, представляю, как просто попасть не туда. Я вообще много знаю и видела много осложнений. Поэтому на риски не иду никогда. Все медики перестраховщики, а я особенно.

Девочки, сегодня моей сестре установили диагноз, говорят что у нее ОСТИОХОНДРОЗ Уже не знаю что думать, в инете все прокопала, симптомы похожи, хотя раньше она этим не страдала

Aktobe
Так им как раз и пугают как следствием ЭА. Но что бы так быстро?

Народ, остиохондроз - штука, которой страдают практически все. Особенно с определённого возраста. К врачу ходят единицы типа меня, у которой из-за травмы были дополнительные осложнения. Ну вот честно, сколько из нас были у остеопата\хирурга\невропатолога в прошедшие года? ДО родов, я имею в виду? Кто делал рентген, МРТ спины? Практически никто ведь. А если б сделали, то были бы грустно удивлены Беременость и роды - огромная нагрузка на позвоночник. Тут ж никто спорить не будет. По этому, любые осложнения со спиной после этого вполне возможны. У меня знакомая рожала без всякой ЭА. Крупный плод, она - худенькая и узенькая. У неё произошло ТАКОЕ смещение в районе поясницы, что она почти год "раны залзывала"
Так что тут, я думаю, валить на ЭА нет смысла, ИМХО. Тем более, так быстро это уж точно не "появляется". У неё прсто был остиохондроз, про который она не знала \ не замечала проявлений. Это больно и неприятно. Но это проходит. Найдите хорошего, я бы даже сказала, очень хорошего остеопата. Но мануальная терапия возможно только после того, как будет снят явный воспалительный процесс. Я в проблемах со спиной спец, к сожалению В Киеве могу дать координаты двух чудесных специалистов...
Спину нужно беречь. С детства. Я вот помешана на здоровье опорнодвигательного аппарата моего ребёнка теперь

А вот интересно,девочки,кто слышал о случаях применения ЭА при сильном S-образном искривлении позвоночника и их последствиях?Может кто то знает наверняка,что где то анестезиологи не берутся за это?Является ли такой диагноз противопоказанием для ЭА или спинальной?

Оксана29
на сколько я знаю, это противопоказание именно для спинальной, и то, не всегда. Нужно консультироваться с врачами - и тем, кто ведёт пациента с проблемами со спиной и тем, кто будет роды принимать, ну или анестезиологом.

на сколько я знаю, это противопоказание именно для спинальной, и то, не всегда

именно из-за проблем с позвоночником мне делали общий
про ЭА даже речи не шло

lurdi
ну да, просто всё завист от того, какая именно проблема с позвоночником. У меня две грыжи - делали ЭА. И всё чудесно, ТТТ

У меня две грыжи - делали ЭА. И всё чудесно, ТТТ

ну это ж и от расположения грыж зависит
у меня одна из в поясничном как раз отделе и оперированная + деформирован позвонок, поэтому и речи не шло.
и рожать поэтому самой не разрешили.

но я хочу это дело еще уточнить)
а вдруг все же есть возможность?)

А меня вообще даже не спросили есть ли у меня какие-нибудь проблемы... Взяли и поставили эпидуралку и все. На курсах подготовки к родам только предупреждали, что эпидуралку не ставят тем, у кого есть тату в области поясницы. О каких-либо других противопоказаниях к ЭА не предупреждали.