Овуляшки он-лайн

все о планировании, зачатии, беременности, родах и детях

... Ушла в себя... Вышла из себя... Была не в себе... Пришла в себя... Зашибись находилась...
Автор
Сообщение
победа`09
Натусе4ка
спасибо за поддержку, девочки!

победа`09
протебя, конечно, помню... сложно все.. надо было, наверное, изначально наблюдаться в Киеве. ну нет в маленьких городах хороших специалистов. всех переманивают в Киев
Уважаемая г-жа Malyshka! Понимаете ли Вы то, что ваш пасквиль-рассказ не так уж искренен и совершенно далек от истины? Во-первых, Вы ничего не говорите о состоянии своего здоровья до беременности, оно, если я не ошибаюсь, было далеко не идеальным. Вы вместо того, чтобы прислушаться к рекомендациям врачей, собирались дискутировать и упорно оставаться при своем мнении. Извините, но трагический исход беременности это во многом и Ваша собственная заслуга. А свалить вину на всех, оказавшихся рядом и, более того, оказывавшим помощь, это по меньшей мере аморально. Растите счастливо и не болейте. Спасибо за огромную кучу ГМО на репутацию врачей, у которых Вы сами собирались лечиться.
advocere
А при чем тут здоровье матери к тому факту что врачи (Вы?) слышали 2 сердечка тогда, когда 1 одно уже точно не билось? пипец
Julik*O писал(а):

А при чем тут здоровье матери к тому факту что врачи (Вы?) слышали 2 сердечка тогда, когда 1 одно уже точно не билось?

+1
advocere писал(а):

но трагический исход беременности это во многом и Ваша собственная заслуга.

Ещё и язык повернулся такое сказать,а рука написать! я тут не причем И надо же специально для этого зарегистрироваться,чтобы написать такой бред. у меня ПМС
advocere
Может я и не права, но вы наверно может сами из рядов таких врачей?
advocere писал(а):

Во-первых, Вы ничего не говорите о состоянии своего здоровья до беременности, оно, если я не ошибаюсь, было далеко не идеальным

А простите у кого из нас и у вас оно идеально???? Дети рождаються уже не совсем здоровенькими. Что в Вашем понятии идеальное?
advocere писал(а):

Вы вместо того, чтобы прислушаться к рекомендациям врачей

Находясь практически ВСЮ беременность под присмотром врачей все рекомендации соблюдались.
advocere писал(а):

Извините, но трагический исход беременности это во многом и Ваша собственная заслуга

И в чем ЕЕ заслуга?????? Что она должна была делать сама себя кесарить в срочном порядке?
advocere писал(а):

А свалить вину на всех, оказавшихся рядом и, более того, оказывавшим помощь, это по меньшей мере аморально.

Никто всех врачей под одну гребенку не ставит. Но выписывать человека с одним серцебиением вместо двух, это как назвать???? Это на чей совести????
advocere писал(а):

Спасибо за огромную кучу ГМО на репутацию врачей, у которых Вы сами собирались лечиться.

А у нас есть альтернатива?
ludmilka1012 писал(а):

А простите у кого из нас и у вас оно идеально???? Дети рождаються уже не совсем здоровенькими. Что в Вашем понятии идеальное?


+100000000

Нигде не видела в списке противопоказаний к беременности "неидеальное здоровье"

Судя по нику на латыни (перевод - "адвокат" по-моему опаньки ... ), сию гениальную сентенцию соорудил все-таки врач пипец

Я в диком шоке нифига себе
advocere
Если вы ВНИМАТЕЛЬНО читали Танину историю, то там черным по белому написано и понятно, что она не только соблюдала ВСЕ рекомендации врачей, но и пролежала фактически всю беременность под их "бдительным" контролем. Кстати, на счет реконендаций... их было много лишних и девушку спокойно можно было не держать в больнице.
Два вопроса.
1. Как объяснить постоянный диагноз врача "многоводие" и реальное маловодие??? По-моему, такие вещи студент уже может определить.
2. И самое главное. Как врачи одного р/д "слышали" сердцебиение второго малыша, а врачи другого р/д не услышали его уже через несколько часов? При том, что ребенок погиб не в этот промежуток времени, а не жил уже дня два.
advocere писал(а):

Вы вместо того, чтобы прислушаться к рекомендациям врачей, собирались дискутировать и упорно оставаться при своем мнении

Естественно, она дисскутировала и оставалась при своем мнении, т.к. ребенка почти не слышала. И должна была не только дисскутировать, а кричать об этом и в колокол звонить. А она врачам верила.
Уважаемый, тут написаны факты, а не эмоции, причем у девушки эти факты подтвеждены выписками. А вы бы совесть имели.
И если вы так смелы, умны и совестливы, очень хотелось бы увидеть вашу голову не в песке...

добавлено спустя 49 минут:

advocere писал(а):

трагический исход беременности это во многом и Ваша собственная заслуга.

Не могу успокоиться. Перечитала еще раз специально рассказ Малышки. Простите, а в чем ее "заслуга"?? Приведите пример, где она пишет, что хоть раз отказалась выполнять назначения врача?? Я нашла единственный раз, когда ей было сказано отменять всю гормональную поддержку в один день внимание . Но это действительно вопиющая ошибка и так делать ни в коем случае нельзя после протокола ЭКО! Гормоны отменяются долго, оооочень постепенно и в течении месяца. Иначе очень велик риск потери ребенка. Это единственное назначение, с которым Таня не согласилась и сделала по-своему. Да и любая нормальная и разумная женщина, прошедшая через процедуру ЭКО, так бы сделала.
Но почему-то мне кажется, что товарищ advocere больше не появится тут... крыть нечем.
advocere
У Вас вообще как рука поднялась такое вот писать, а? Я в шоке просто!!! Постыдились бы...Ведь все мы под Богом ходим, а Тане и так тяжело...душевная травма на всю жизнь...Если бы врачи были внимательными и "профпригодными", то их репутация была бы не в куче ГМО как вы выразились. Нынче все умеют благодарность в у.е. за свой труд принимать, а вот когда такая беда случается, то ведь правды и покояния от врачей не добьешься. Только вот такое положение вещей - это просто стыд и срам и большое горе для нашего времени...При чем здесь состояние здоровья до беременности, если женщина лежит на сохранении, дважды в день делает монитор сердцебиения малышей и ей говорят, что все в норме...а в итоге... Да еще и гестоз просмотрели, маловодие...Так чья ж в этом вина, а?
Танюша, милая, Бог не Тимошка, видит немножко... Просто вот люди такие, мало того, что от беды не уберегли, просмотрели, так вместо покояния, они еще и гадости тут пишут!
advocere писал(а):

Уважаемая г-жа Malyshka! Понимаете ли Вы то, что ваш пасквиль-рассказ не так уж искренен и совершенно далек от истины?


Вы являетесь непосредственным участником событий?
Цитата:

Во-первых, Вы ничего не говорите о состоянии своего здоровья до беременности, оно, если я не ошибаюсь, было далеко не идеальным.

А причем тут состояние здоровья до беременности? Оно хоть у кого то из нас идеально? Особенно у тех кто прошел процедуру ЭКО? Врачи об этом знали прекрастно и обязаны были учитывать при лечении и наблюдении. Или у нас врачи должны вести только идеально здоровых пациенток. Тогда нафига они нам нужны. Акушерок. вполне достаточно а врачей поувольнять нафиг.
Цитата:

Вы вместо того, чтобы прислушаться к рекомендациям врачей, собирались дискутировать и упорно оставаться при своем мнении..

Вы зайдите на первую страницу и аргументируйте свои слова.
Цитата:

Извините, но трагический исход беременности это во многом и Ваша собственная заслуга.


Милый доктор, трагический исход беременности протекающий под непосредственным наблюдением врача, в роддоме - вина врачей ЭТОГ САМОГО РОДДОМА.
Цитата:

А свалить вину на всех, оказавшихся рядом и, более того, оказывавшим помощь, это по меньшей мере аморально.


Сваливать вину на женщину потерявшую ребенка по вине врачей это не аморально, это подло.
Цитата:

Спасибо за огромную кучу ГМО на репутацию врачей, у которых Вы сами собирались лечиться.

Не знаю, наверно эта куча все же мала.
advocere
лучшая защита - нападение. скажите, а хоть один врач в мире признал свою ошибку? вы спите спокойно, после случая с Таней? погиб маленький человек. а в Вашем сообщении ни капельки сочувствия.
advocere
судя по всему, вы явно врач, или что то вас с ними связывает..
написали, и всё, ушли....

Удалить бы это сообщение! как будто и не было его! читать больно, стыдно, и противно! фактически обвиняя мать в смерти ребенка!!!!! пипец
advocere
Нет слов... Молчали бы уже в тряпочку я тут не причем
ни стыда, ни совести!!!!!!!!!!
Вот верю, что Бог всё видит и просто так, это "заявление" не останется, рано или поздно выстрелит. От всей души желаю этого!!!
Manysha писал(а):

Как врачи одного р/д "слышали" сердцебиение второго малыша, а врачи другого р/д не услышали его уже через несколько часов? При том, что ребенок погиб не в этот промежуток времени, а не жил уже дня два.

+1. Просто страшно даже представить,если бы этот славный Р/д не закрылся вовремя на мойку,то могло бы не быть ни Тани ни Игорёчка!(ттт)И всё благодаря вам таким лекарям-калекарям!!! всем пипец
Manysha писал(а):

И если вы так смелы, умны и совестливы, очень хотелось бы увидеть вашу голову не в песке...

Во-во!Зашевелились!!!!
advocere
Руки бы за такое сообщение оторвать!!! Что за люди...
advocere
давно не заходила. а тут оказывается столько "новостей".
Ну, то, что Вы врач, причем из Черновцов - это я даю 99%. Мое видение: Вы врач - не знающий ситуации, а услышавший это от Оренчука (у врача какие то сексуальные проблемы, как я понимаю, потому что иначе зачем обнимать каждую беременную, которая к нему приходит, и заигрывать с ними).
Я выполняла абсолютно ВСЕ рекомендации. А если я сопротивлялась двойной дозе антибиотика (выше в два раза чем указано даже в инструкции) - считаю это нормой. Ложилась в стационар в тот же день. Пила все лекарства. Колола системы каждый день (все вены были в узлах, потому что катетор мне ставить не хотели). И УЗИ ходила делать в роддом, а не к врачу, которому Я доверяла.
А по поводу открывшихся проблем с сердцем и астмой (которых после родов нет, астма проявляется в реакции на сигаретный дым), то я и таблетки пила и к кардиологу с пульмонологом ходила (при чем к пульмонологу ходила даже в период гриппа в обласную больницу, потому что Оренчук не сказал, где надо проверяться. сказал, чтобы я шла - к кому хочу. Оригинально, если учесть, что с астмой я вообще никогда и ни к кому не обращалась по причине отсутствия данного диагноза). А гинекологические проблемы до беременности привели меня к ЭКО. И я не считаю это проблемой при беременности. И уже тем более не считаю, что акушерка Виктория Степановна имела какое -то право говорить мне про удаление матки во время кесарева.
Смотрю, что девочки написали все за меня. Спасибо им. Я даже не хочу это обсуждать с Вами, поскольку в Вас слишком мало смелости (зарегистрировались специально для этой темы, город не указали. Скорее всего мы вообще знакомы, довольно близко), чтобы открыто обсуждать ситуацию.


Последний раз редактировалось: Malyshka (31.08.2010 12:24), всего редактировалось 2 раз(а)
Malyshka
Оправдываться перед этим муд@...м или муд@ч..ой думаю не стоит. Данные экземпляры найдут к чему придраться и осудить, ведь они "самые умные" улыбаюсь Бог им судья, но поверь таких людей Бог накажет, причем жестоко! А если не дай Бог в их семье такое произойдет, они уже по-другому запоют, сволочи. Вообще как земля таких уродов носит....
Sweety999
я не оправдываюсь. просто странно читать такое от этого человека. я даю 99%, что знаю, кто это.
Malyshka писал(а):

просто странно читать такое от этого человека. я даю 99%, что знаю, кто это.

Дать бы ему кирпичом по голове чтобы вся дурь и глупость вылетела всем пипец
Это врач или его знакомые...? понятно ему стыдно ошибки то свои признавать вот он и поливает вас, мол во всем сама виновата...
Просто дико даже мед необразованному человеку когда он слышит что врач выписывает мамочку с серцебиением 2- плодов, коггда на деле все обстоит по-другому...
Он вообще в институте учился или денежки за экзамены платил а сам бухал и гулял в сессию... Так оно часто и бывает кстати... Сама слышала разговор двух МЧ в трамвае о том, мол ты как сдавать анатомию будешь??? Да папа с преподом договорился... Вот так и лечат потом такие уроды нас, а граммотных нормальных людей, которые хотят учится и работать не поступают в ВУЗы тк денег нет на обучение... пипец
Блин, вспоминается как мне Соловьёв звонил с Надии, после того как я рассказала что он мне на узи наговорил ...тоже чтецы прочитали доложили так он не поленился, нашёл мой номер и звонил кричал на меня...... они это делают когда виноваты ..... так что Бог им судья

Тань, даже если знаешь кто это, просто сама огради себя от этого человека и не стоит нервничать, видеться и пытаться что то доказать... они всё сами прекрасно знают.......... кто здесь виноват
Волохова писал(а):

тоже чтецы прочитали доложили так он не поленился, нашёл мой номер и звонил кричал на меня...... они это делают когда виноваты ..... так что Бог им судья

Девочки делается очень просто (после того как знакомую обматерил врач по телефону - тоже гинеколог, она пришла на узи и что-то там сказала мол мне врач сказал, а узистка видимо ему передала) она позвонила в отдел здравоохранения нажаловалсь что врач нецензурно выражался, угрожал что не будет ее принимать и тд и после этого ему такой про...дяй вставили, что он звонил извинялся.
Они очень боятся подобных жалоб! И обязаны соблюдать профессиональную этику в конце концов и надо на таких сволочей жаловаться бестактных, тк эти идиоты потом сядут и поедут и будут себя так вести пока их на место не поставят!!! всем пипец

добавлено спустя 2 минуты:

Волохова писал(а):

они всё сами прекрасно знают.......... кто здесь виноват

+1 именно поэтому и пишут подобные посты как advocere
А мне чегото кажется, что это не какой не врачь или мед рабодник этого РД писал. Ну что это за аргументы "здоровье до Б" или "не прислушивались к рекомендациям". Они рекомендовали сделать КС срочно и спасти детей, а Малышка отказалась?
И вот этот текс:
Цитата:

А свалить вину на всех, оказавшихся рядом и, более того, оказывавшим помощь, это по меньшей мере аморально. Растите счастливо и не болейте. Спасибо за огромную кучу ГМО на репутацию врачей, у которых Вы сами собирались лечиться

Это что за оправдание со стороны якобы "врача"? Какую помощь? От чего лечится? Речь идёт о халатности врачей, неправельном диагнозе и безграмотном обследовании, которые привели к смерти ребёнка, а автор пишет такую ерунду.
Malyshka
Тань не обращай внимания на всяких ......!!!Бог им судья!
Волохова писал(а):

Блин, вспоминается как мне Соловьёв звонил с Надии, после того как я рассказала что он мне на узи наговорил ...тоже чтецы прочитали доложили так он не поленился, нашёл мой номер и звонил кричал на меня...... они это делают когда виноваты

Я вот тоже почему-то об этом случае вспомнила... я тут не причем


Последний раз редактировалось: Натусе4ка (01.09.2010 10:35), всего редактировалось 1 раз
Malyshka
Если найдутся душевные силы, не оставляйте врачей безнаказанными! Даже если не сядет никто, то перепужаются добряче. Может, хоть уволят, а другим неповадно будет настолько быть сво..чами. Да и вам будет легче от того, что что-то сделали.
Malyshka
Всякое бывает, Танюша !!!! Главное - знаешь, кто это пипец я такая, подошла бы, и высказала бы... ну..... это ладно.... сынишке здоровье!!!! А всем врачам... тем более, кто ЭТО написал...... ЭТО аукнется!! сама знаеш/!!!!!!!!!!!!! милая, счастья тебе, и твоему сыну!
Malyshka
Да быстро же у вас в городе слухи разносятся,а на воре шапка горит,
раз аж сюда зашёл(шла) и этим себя и выдал.
Так что,Танюша,не обращай внимания на всяких.........
Девочки, я оказалась права: advocere - тот человек, что я предполагала.
До меня дошла информация, что мой пост был прочитан на пятиминутке в роддоме № 2 (не знаю, на сколько это правда). И якобы на пятиминутке именно этому человеку намекали на то, что он привел в роддом беременную, которая создала роддому проблемы (хотя в результате статистику я могла подпортить роддому № 1. Во время спихнули. Но можно сказать, что тут мне повезло.). Никто не обратил внимая, что я по прописке и так отношусь к Ровенской и по участку к Оренчуку.
В начале беременности я поинтересовалась, к кому лучше встать на учет, этот человек порекомендовал мне Оренчука, а потом выяснилось, что по прописке я и так попадаю к этому врачу.
Также, якобы, на пятиминутке смеялись с того, что я написала про Оренчука, и назвали меня не адекватной, раз я такое написала.

advocere в тот трудный момент существенно поддержал меня и помог, как только мог. advocere, я за это действительно Вам БЛАГОДАРНА. Дело – есть дело. Все, что могли, Вы сделали, хотя от Вас мало что зависело и ко мне, как к пациентке Вы дело вообще не имели. Мы оба это знаем. Не знаю, почему Ваши коллеги упрекнули Вас. Здесь уж я ни при чем. Всмотритесь глубже в систему – где и с кем Вы работаете.
Ваш пост после оказанной поддержки меня очень удивил. Но, возможно, этому есть объяснение.

Мне кажется что: поскольку advocere до мозга костей медик, и на пятиминутке в роддоме его упомянули причастным к данной истории, то, скорее всего, он решил зарегистрироваться здесь и написать довольно циничный пост (как по мне), чтобы оправдать себя в глазах своих коллег, которые, возможно, теперь с интересом читают эту ветку. Все это, не смотря на то, что мы хорошо знакомы, он лично слышал, что ему сказали врачи другого роддома после КС, видел мое состояние и даже, как мне показалось, от чистой души сочувствовал.
Но, видимо, профессия – есть профессия, она кормит. Но одно дело строитель, а другое дело – медик. Ошибка строителя – криво поставленный кирпич. Ошибка медика – иногда, человеческая жизнь. Цена правды в этих двух случаях очень разная.

Напоминает анекдот:
- Доктор - я что, умру?
- Что вы, голубчик! Нас за это ругают.

добавлено спустя 49 минут:

А вчера в дополнение ко всему, от другого хорошо знакомого мне человека (как я думала друга, НЕ медика, но давно находящегося на стороне advocere и данного роддома) услышала эмоциональное утверждение о том, что сама виновата в смерти своей девочки по причине того, что много читала в Интернете и не принимала все на веру (как глупая мартышка); что мне еще жить в этом городе, а теперь из-за моего поста врачи нашего города не захотят лечить моего сына при надобности, потому что между врачами солидарность и никто не захочет связываться с таким пациентом, как я. Как по мне это было сказано с большой долей злорадства.
А ведь я именно благодаря Интернету нашла клинику с грамотными специалистами (конечно же в столице, а не в нашей провинции) и у меня получилось забеременеть. А угробили ситуацию именно провинциальные дилетанты, которые говорили, что в Киев мне ехать не надо, потому что случай не такой и сложный и у них все под контролем, главное – лежать в патологии, что я и делала. И именно там под пристальным наблюдением врачей умер ребенок. Все под контролем…
Malyshka
Тань я в шоке!Честно.Даже не знаю что сказать.....
какой ужас! слов нет. и это врачи, которым люди доверяют свои жизни и жизни своих детей! а поговорка правильная. друзья познаются в беде.
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему
Часовой пояс: GMT + 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах