Пренатальный скрининг (анализы на пороки развития)

Мария муляр
У нас бесплатно, кровь сдала, а результата до сих пор не знаю Перед НГ сдавала, еще результаты не пришли.

сделали обязательным

Писала отказ.

несостыковочка маленькая. половина эти "обязательные" не делает.

несостыковочка маленькая. половина эти "обязательные" не делает.

Но их внесли в обязательные.
Но можно отказаться.
У нас в ж.к они платные.

Даже при несовместимых с жизнью пороках и опасности для своей жизни?

А какая патология у ребенка может быть опасна для жизни мамы?

Не знаю, может быть звучит глупо, но в случае чего не стала бы делать аборт. Видимо поэтому для меня этот анализ и не так важен.

Не глупо. Просто когда решаешься рожать любого ребенка нужно быть готовой к невероятной ответственности. И нужно хорошо подумать готова ли ты к ней.
Лично я рожала бы любого ребенка и любила бы тоже любого... Своими глазами видела мальчика, про которого в карте писали "порок сердца несовместимый с жизнью" Сейчас ему 3 года

Обычно серьезные отклонения на узи видно.

На УЗИ тоже ошибаются бывает(((( Я слыашала, что в одном роддоме сделали на позних сроках УЗИ, и написали кучу страшных диагнозов - что ребенок урод, что у мего пальцев нету на руках и т.д. и т.п. Уговаривали вызвать искуственные роды. Но беременная сделала узи в другой клинике, и там оказалось, что все нормально! Так что если не дай Бог показывает плохой скрининг, всегда нужно перестраховаться и сделать повторно анализ, но уже в другой лаборатории

их внесли в обязательные.

Всё относительно. Если придёшь рожать без анализов на все инфекции, то просто отправят в обсервацию. а про эти небось и не спросят. в конце концов это не им потом с этим жить.

У нас в ж.к они платные.

У всех остальных тоже.

то просто отправят в обсервацию. а про эти небось и не спросят. в конце концов это не им потом с этим жить.

Так и есть.Даже не спрашивали про них.

Если придёшь рожать без анализов на все инфекции, то просто отправят в обсервацию

У меня кстати когда сестра лежала на сохранении, к ним в палату подселили девочку. Та лежала с ними вместе пару дней, а потом оказалось, что у барышни сифилис. Так что, думаю, хорошо, что не сдающих анализы поселяют отдельно

А какая патология у ребенка может быть опасна для жизни мамы?

Полная атрезия пищеварительного канала ведёт к многоводию, сильнейшим отёкам и часто блокировке почек. Это из того,что я видела. бывают и другие.

Мария муляр писал(а):
У нас в ж.к они платные.

У всех остальных тоже. Laughing

Ну видно не у всех.

Мария муляр
У нас бесплатно,

Мария муляр писал(а):
Обычно серьезные отклонения на узи видно.

На УЗИ тоже ошибаются бывает(((( Я слыашала, что в одном роддоме сделали на позних сроках УЗИ, и написали кучу страшных диагнозов - что ребенок урод, что у мего пальцев нету на руках и т.д. и т.п. Уговаривали вызвать искуственные роды. Но беременная сделала узи в другой клинике, и там оказалось, что все нормально! Так что если не дай Бог показывает плохой скрининг, всегда нужно перестраховаться и сделать повторно анализ, но уже в другой лаборатории

Да,да!И очень часто ошибаются не в пользу ребенка.Чаще находят патологии.Хотя...может об этом больше говорят и пишут.
Всегда нужно перестраховываться в этом вопросе.

Ну видно не у всех.

Да, в России ни у кого.

Полная атрезия пищеварительного канала

Думаю, таких случаев 1 на тысячи, так что не стоит особо беспокоится. Тем более тем, кто сейчас Б Мне в ЖК при первой Б доктор сказала: "вы конечно можете не делать скрининг, но если ваш ребенок родится с болезнью Дауна, или без рук без ног, то мы с себя всю ответственность снимаем!" Я испугалась и побежала делать, хотя стоил он тогда почему-то в 2 раза дороже, чем сейчас(((

вы конечно можете не делать скрининг, но если ваш ребенок родится с болезнью Дауна, или без рук без ног, то мы с себя всю ответственность снимаем!

А какую они могут нести ответственность за вашего ребенка??? а если анализы будут в норме, а ребенок родится больной, то думаете они б ответственность несли? бред) в тот момент, когда вы решились на ребенка вы всю ответственность взяли на себя, даже у папы эта ответственность весьма частична.
да вообще смешно, какая ответственность у ЖК за родившихся детей? В моей ЖК даже не знают, что ребенок родился больным

добавлено спустя 1 минуту:

Полная атрезия пищеварительного канала ведёт к многоводию, сильнейшим отёкам и часто блокировке почек. Это из того,что я видела. бывают и другие.

Не буду говорить о том, о чем не знаю. Мою позицию ты знаешь - я бы рожала..ну 99%

А какую они могут нести ответственность за вашего ребенка??? а если анализы будут в норме, а ребенок родится больной, то думаете они б ответственность несли? бред) в тот момент, когда вы решились на ребенка вы всю ответственность взяли на себя, даже у папы эта ответственность весьма частична.
да вообще смешно, какая ответственность у ЖК за родившихся детей? В моей ЖК даже не знают, что ребенок родился больным Rolling Eyes

Когда я отказывалась от скрининга,то писала заявление на имя заведующей ж.к что не буду иметь претензий к врачу и поликлинике,если ребенок родится больным.
Видно бывают случаи наездов на врача.

Ну у нас например если не хочешь делать какие-то анализы - пиши письменный отказ, что уведомлена о последствиях, ну типа елсли что-то не то - то врачи не виноваты ни в чем! Хотя, действительно, какую они могут нести ответственность? Ну, я тогда была беременная, гормоны бурлили, и врач ТАК мне это сказала прямым текстом, и ТАКИМ тоном, что я испугалась за дитя и сразу пошла делать скрининг.

Видно бывают случаи наездов на врача.

Но эти случаи ничем не заканчиваются Заявление лишь формальность и лишний способ снять с себя ответственность

Ох и потрепал мне нервы этот скрининг в первую беременность Тогда (2006 год) еще ЖК не направляли на это дело, и вообще об этом разговора не было, но я вычитала в инете и отправилась в Надию. Там скрининг первого триместра состоял из:

"Исследование материнской крови сочетается с тщательным УЗИ для поиска плодов (то есть ещё не рождённых детей) с повышенным риском синдрома Down (Дауна, Т21) и трисомии 18, когда наличие дополнительных хромосом в клетках детей вызывает пороки развития и умственную отсталость. Риск этого увеличивается с возрастом родителей.

При УЗИ также осуществляется поиск многоплодных беременностей, возможных пороков развития и других болезненных состояний плода (плодов) и матки. Кроме этого изучаются такие мелкие признаки, как толщина воротникового пространства (ВП), кости носа и др. (исследование выполняется врачом, имеющим международное свидетельство Фонда Плодовой Медицины - Fetal Medicine Foundation, FMF). В это же время лаборатория измеряет содержание в материнской сыворотке PAPP-A и b-ХГЧ (белков, связанных с беременностью)"

УЗИ делал Соловьев и ничего плохого не обнаружил. Потом у меня взяли кровь для вышеописанного анализа и все. Вечером в чудесном настроении мы с мужем приехали в клинику, но когда в кабинет зашел д-р Соловьев мне сразу стало страшно с первых его слов: " Вы должны знать, что все проведенные исследования не дают 100% гарантии, это всего лишь предположения"
Предположением оказался риск родить ребенка с трисомией 21 (Даун) 1:331
потому что риск по моему возрасту (21 год на момент обследования) - 1:1505
риск по узи : 1:8114 (т.к УЗИ идеальное)
а риск по анализу крови (РАРР и бета-ХГЧ) - 1:62
так и высчитался общий риск, плюс учитывались другие факторы (мой вес и т.д)
Когда я это услышала, могу без преувеличения сказать, как будто земля ушла из-под ног, мы смотрели с мужем друг на друга и молчали. Доктор сказал, что в таких случаях рекомендовано сделать биопсию хориона (прокол живота и матки с целью взятия фрагмент хориона для определения кариотипа (генокода) ребенка), либо через некоторое время амниоцентез - взятие таким же способом околоплодных вод, а последнее что можно сделать кордоцентез - с 19 по 22 нед взятие пуповинной крови для такого же анализа. Я, будучи в полной прострации, сразу согласилась, но когда он предупредил что риск выкидыша во время и после этой процедуры составляет макс. 3%, мой муж вместо меня ответил "нет". Соловьев, видя наш шок решил сделать еще одно экспертное УЗИ, в это время клиника уже закрывалась, мы остались и он больше часа смотрел ребенка, пересчитал опять все пальчики, осмотрел все органы, носовые косточки и угол между верхней челюстью и лобовой костью (это все основные маркеры синдрома Дауна) и все было идеально правильно, допплер тоже и все размеры. Сказал ждать звонка. На следующий день он позвонил мне и сказав что пересчитав несколько раз все мои показатели по программе Фонда Медицины Плода, вышел показатель 1:331 и что он не рекомендует делать биопсию либо амниоцентез, так как строгим показанием является 1:300.
Такой же анализ крови сделала в Диле, и, к моему ужасу, были точно те же цифры, только в диле оборудование не высчитывало ХГЧ свыше 200 000, а в Надие высчитали точное число 2,138 Мом. РАРР был так же низок.
Сделала второй скрининг в Диле, АФП был в норме а ХГЧ опять зашкаливал, не так правда сильно, опять экспертное УЗИ в Надие и опять все хорошо.
Так мы и не узнали, почему анализы были такими, но беременность это все омрачило мне капитально, даже вспоминать не хочется (((( Вместо того, чтобы наслаждаться своим положением, я постоянно вспоминала об этом риске и вздохнула с облегчением только когда, очнувшись после КС, услышала "Девочка и все в порядке"

Я это все писала ни в коем случае ни для того, чтобы отговаривать от скрининга. В эту беременность я сделала оба скрининга в Синево, скорее для галочки. Все оказалось в норме.

Девочки, а вот мне интересно, если, к примеру (я не о себе пишу, мне еще до этого далеко), вероятность каких-то паталогий 1 к 25...По идее, врачи будут считать это высокой вероятностью? А, по сути, это всего лишь 1 возможность на 25 случаев, что что-то будет не так? Извините, если мой вопрос покажется глупым.

А, по сути, это всего лишь 1 возможность на 25 случаев, что что-то будет не так?

Так. Это 4 %. Считается, что это немало. Минимальные риски там идут 1 к сотням и тысячам.

не мало, в сравнении с 1 к 2500, но и, разве, много? Сколько раз Вам надо сыграть в лотерею, чтоб попать в 4% счастливчиков-победителей?

Девочки, кого посоветуете для второго скрининга Грищука или Пидченко? И где принимает Грищук?

evstya
В-хгч у Вас в норме, РАРР, немного занижен...от 0,5 норма

а ХГЧ какие нормы?

утрожестан по 600 в день принимаю. а как он может влиять?

где-то читала что большие дозы поддержки могут как-то исказить данные скрининга...
или не влияет это?

а ХГЧ какие нормы?

Нормы МоМ для любых биохимических маркеров - от 0,5 до 2,0.

добавлено спустя 3 минуты:

где-то читала что большие дозы поддержки могут как-то исказить данные скрининга...

Мне об этом генетик в Охматдет говорила. Я сама дуфастон принимала. Может завышать показатели... у меня ХГЧ, во втором скрининге был немного завышен.

.... Тут дело не в том чего у ребенка и сколько (уверена, что всего у него столько, сколько нужно, а в пороках (сердца), синдромах (Дауна, Патау и др...), ....

да я писала о количестве хромосом... не была уверена (да и сейчас тоже не уверена на все 100, что правильно написала, что кол-во хромосом, а не чего-то другого) . Речь же о "генетических неисправностях" в цепях ДНК...

добавлено спустя 14 минут:

....
Так мы и не узнали, почему анализы были такими, ...

много факторов влияет на это дело...предыдущие аборты или выкидыши, даже о которых женщина и не знает...те допустим заБ., но Б. "продержалась" буквально пар дней...но гормональный фон уже "отреагировал"...+ учитывает какая Б. по счету...и тд и тп...

добавлено спустя 1 минуту:

Девочки, а вот мне интересно, если, к примеру (я не о себе пишу, мне еще до этого далеко), вероятность каких-то паталогий 1 к 25...По идее, врачи будут считать это высокой вероятностью? А, по сути, это всего лишь 1 возможность на 25 случаев, что что-то будет не так? Извините, если мой вопрос покажется глупым.

у моей подруги такой риск и был..тогда ей было 26 лет...делали амниоцентоз...Все нормально прошло...малому вот уже 5 лет.

но переневрничала она тогда, конечно, ужасно ...

не мало, в сравнении с 1 к 2500, но и, разве, много?

Всего в 100 раз больше.

Сколько раз Вам надо сыграть в лотерею, чтоб попать в 4% счастливчиков-победителей?

25.

evstya
У меня в Б был значительно повышен ХГЧ. Генетик спрашивала, не принимаю ли я гормоны (Утрожестан и Дюфастон), так как это влияет на рез-ты скриннинга. Я не принимала. Эта нервотрепка с неизвестностью продолжалась до родов, родился малыш весом 4300, это и могло стать причиной повышения ХГЧ.
Надеюсь, и у вас все будет в порядке.

Мардж, спасибо
Как раз ХГЧ, как я понимаю, у меня в норме... это РАРР ниже, чем надо.
У меня сейчас каждый день как на вулкане
Люди радуются беременному времени.. а у меня одни переживания
То отслойка была и я 2 месяца дома лежала.. думала с ума сойду ... родной дом стал не мил,
отслойка ушла... так скриниг такой (((

evstya
У Вас сейчас какая неделя? Сделайте второй в 15-16 недель и по результатам решайте...делать амнио или нет... попробуйте выбрать альтернативную клинику для проведения второго скрининга.

evstya
У меня ситуация была такова, что гинеколог неправильно поняла рез-ты, подумала, что и ХГЧ, и ПАПП не в норме. На приеме у генетика, к которому я сразу помчалась, меня спросили не принимаю ли я гормональные препараты, так как это бы все объяснило, и лишь потом выяснилось, что ПАПП в норме.
Вот и я с 12 недель и до 40 жила на пороховой бочке(((. Теперь думаю, сколько мне нервов это все стоило...

сдала первый скрининг,ПАПП в норме,а бета-хгч очень низкий(((,не спала всю ночь,на след.день пошла на первое узи-всё в норме. чего хгч понижен,не понимаю
но уже меня это омрачает