Овуляшки он-лайн

все о планировании, зачатии, беременности, родах и детях

... Ушла в себя... Вышла из себя... Была не в себе... Пришла в себя... Зашибись находилась...
Автор
Сообщение
Dannette писал(а):

Teen, укачивание не панацея совсем, просто один из методов



Dannette писал(а):

Грудь, песенки, шипение, укачивание, лёгкое пеленание, всё вместе. Это абсолютно нормально.



Вот именно с этим я согласна: Все вместе, т.к. что-то одно создает привычку - один без груди во рту не заснет, другого укачивать на руках замучаешься, особенно если уже кг. 9-10. А всего понемножку вполне допустимо, когда на руках заснуть, когда в кроватке под колыбельную.
Как же мы боимся возникновения каких-то привычек... я тут не причем
У вас что привычек никаких нет?
Meilee писал(а):

Как же мы боимся возникновения каких-то привычек...


Во-во.

А по мне так ненормально если ребенок один в кровати засыпает, а вот грудь во рту и укачивание - это как раз нормально.
Ну вот честно, родился ребенок, вроде ж ждали и все такое, а боятся его как огня ржу нимагу
Meilee писал(а):

а боятся его как огня


Кроме шуток, так и есть. А причина - это разрыв в передачи опыта. Молодая мама не знает и не умеет с ребенком обращаться, более того поколение наших мам тоже практически этого не умеет. Я вот, например, пока не родила новорожденного даже на руках не держала...
Vikulia писал(а):

Я вот, например, пока не родила новорожденного даже на руках не держала...

ну я тоже...а когда б я его держала? Ну я правда не помню, может младшего брата и давали подержать, но мне тогда 4 годика было всего...
Meilee писал(а):

ну я тоже


Так и большиство. Более того, наши мамы тоже совсем в этом деле не опытные. Вот и получается, что мы своих деток по сути боимся. По крайней мере поначалу. Если бы не интернет, лично у меня бы даже не знаю как было бы. ГВ бы мое точно плакало.
Meilee писал(а):


Как же мы боимся возникновения каких-то привычек..

Та ну, это по неопытности, пройдёт. После чего привычку называем ритуалом и всё пучком. йоу
Dannette
ну...это общая фраза, я не боюсь привычек. Мне ближе "нравится или нет" моему ребенку. А не "привычка". Нравится - покачаю. Если лично меня это напрягает, ну постепенно можно ограничивать время качания, чередовать с чем-то другим. Искать компромисс так сказать. Главное чтоб без резких движений очень счастлива
Teen писал(а):

А доктор Комаровский пишет, что у детей оч. слабый вестибулярный аппарат и укачивание не очень полезно для ребенка, т.к. при качании быстро возникает ощущение головокружения, а в некоторых случаях ребенок просто теряет сознание. И отучить от качания практически невозможно.

Моему масику 2 месяца и когда он сонный капризничает я максимум могу походить по комнате с ним на руках и то стараюсь этого не делать. А подруга приучила и теперь с десятью кило на руках ходит даже в туалет.

Я с Комаровским не согласна. я тут не причем Это как же нужно качать, чтобы ребёнок сознание потерял...Слышала от него эту фразу...Ржали всей семьёй! ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу
Я считаю - что быть на руках, это естественное состояние ребёка - это у него такая потребность. И мы не приучаем, когда носим и укачиваем, а ОТУЧАЕМ, когда ложим в кровать и заставляем засыпать так.
Вот фрагмент из книги Ж.Ледлофф "как вырастить ребёнка счастливым" Кому интересно - почитайте. Понятно, что мнения будут неоднозначны.

Цитата:

Дом для ребенка мало чем отличается от палаты роддома, за исключением того, что раздражение и сыпь на попке регулярно смазывают кремом. Часы бодрствования ребенка проходят в зевоте, жажде и нескончаемом ожидании того, что «правильные» события наконец заменят тишину и пустоту. Иногда, лишь на несколько минут в день, его непреодолимое желание прикосновения, жажда рук и движения утоляются. Его мать — одна из тех женщин, что после долгих раздумий решила кормить ребенка грудью. Она любит его со всей неведомой ранее нежностью. Сначала ей бывает тяжело класть ребенка после кормления обратно в кровать, и особенно потому, что он так отчаянно кричит. Но она убеждена, что это делать необходимо, так как ее мать объяснила (а уж она-то знает), что если поддаться ребенку сейчас, то потом он вырастет испорченным и избалованным. Она же хочет делать все правильно; в какой-то миг к ней приходит ощущение, что это маленькое существо на руках ей важнее и дороже всего на свете.
Она вздыхает и кладет ребенка в кроватку, украшенную желтыми утятами и вписывающуюся в дизайн всей детской комнаты. Она приложила немало стараний, чтобы украсить ее мягкими легкими шторами, ковром в виде огромной панды, обставить мебелью: белым шкафом, ванночкой и пеленальным столиком со всякими присыпками, маслами, мылом, шампунем, расческой, которые сделаны в особой детской цветовой гамме. На стене висят картинки детенышей разных животных, одетых по-человечески. Ящики шкафа заполнены крошечными кофточками, пижамками, ботиночками, шапочками, рукавичками и пеленками. На шкафу плюшевый мохнатый ягненок неестественно стоит на задних лапах рядом с вазой с цветами: их лишили корней в угоду матери ребенка, которая «любит» цветы.
Женщина расправляет рубашечку на ребенке и укрывает его вышитой простыней и одеяльцем с его инициалами. Она с удовольствием отмечает все эти мелочи. Еще бы, она не поскупилась для того, чтобы превратить эту комнату в идеальную детскую, хотя ее молодая семья пока не может позволить себе обставить мебелью остальные комнаты. Мать склоняется поцеловать гладкую, как шелк, щечку ребенка и покидает комнату. Тело младенца сотрясает первый душераздирающий крик.
Она тихонько прикрывает дверь. Да, она объявила ему войну. Ее воля должна победить. За дверью раздаются звуки, похожие на крики человека под пыткой. Ее континуум говорит ей, что ребенку плохо. Если природа дает понять, что кого-то пытают, то так оно и есть. Истошные вопли ребенка — не преувеличение, они отражают его внутреннее состояние.
Мать колеблется, ее сердце разрывается на части, но она не поддается порыву и уходит. Его ведь только что покормили и сменили пеленку. Она уверена, что на самом деле он ни в чем не нуждается, а поэтому пусть плачет, пока не устанет.
Ребенок просыпается и снова плачет. Его мать приоткрывает дверь, заглядывает в комнату, чтобы убедиться, что он на месте. Затем тихонько, словно боясь разбудить в нем ложную надежду на внимание, она снова прикрывает дверь и торопится на кухню, где она работает. Кухонную дверь она оставляет открытой на тот случай, если «с ребенком что-нибудь случится».
Плач малыша постепенно перешел в дрожащие стенания. Так как на плач не следует никакой реакции (хотя ребенок ожидает, что помощь должна была давным-давно подоспеть), желание что-то просить и сигнализировать о своих потребностях уже ослабло и затерялось в пустыне равнодушия. Он оглядывает пространство вокруг. За поручнями кроватки есть стена. Свет приглушен. Но он не может перевернуться. И видит лишь неподвижные поручни и стену. Слышны бессмысленные звуки где-то в отдаленном мире. Но рядом с ним нет звуков, тишина. Он смотрит на стену, пока его глаза не смыкаются. Открыв их снова, он обнаруживает, что поручни и стена все на том же месте, но свет стал еще более приглушенным.



добавлено спустя 2 минуты:

Vikulia
Vikulia писал(а):

Так и большиство. Более того, наши мамы тоже совсем в этом деле не опытные. Вот и получается, что мы своих деток по сути боимся. По крайней мере поначалу. Если бы не интернет, лично у меня бы даже не знаю как было бы. ГВ бы мое точно плакало.

Vikulia писал(а):

А по мне так ненормально если ребенок один в кровати засыпает, а вот грудь во рту и укачивание - это как раз нормально.

ППКС
всегда радуюсь, читая твои посты)) Как они совпадают с моимы мыслями)
Meilee писал(а):

я не боюсь привычек

Я поняла, я про Teen.
Meilee писал(а):

Нравится - покачаю. Если лично меня это напрягает, ну постепенно можно ограничивать время качания, чередовать с чем-то другим. Искать компромисс так сказать. Главное чтоб без резких движений

Вот-вот.
Meilee писал(а):

Как же мы боимся возникновения каких-то привычек... я тут не причем
У вас что привычек никаких нет?


Ну и зачем кому-то негативные привычки? Или скажем так, неудобные. Я практически вынянчила свою крестницу, которой уже 8 лет и у подруг практически у всех дети с которыми мы тесно общаемся, поэтому про детей как бы немного знаю. Вот одна моя подруга приучила к укачиванию и рукам вообще и теперь ребенок если не в ходунках, то на руках и от мамы не на шаг, она даже в туалет без него сходить не может. А о каких-либо делах по дому и не думает, т.к. сама может передохнуть только когда он спит.
Понятное дело, что для ребенка или мамы нет никаких страшных последствий в укачивании или засыпании с грудью во рту и если кому-то именно так нравиться, то пожалуйста, но и без таких привычек ребенок чувствует себя абсолютно прекрасно, даже в своей кровати. Только нужно быть абсолютно уверенным, что у тебя будет достаточно времени и пр. чтоб укачать или еще что-либо и делать это постоянно.
Teen писал(а):

Ну и зачем кому-то негативные привычки?

кто вам сказал что это негативные привычки? Это потребность в близости мамы.
Teen писал(а):

Понятное дело, что для ребенка или мамы нет никаких страшных последствий в укачивании или засыпании с грудью во рту и если кому-то именно так нравиться, то пожалуйста, но и без таких привычек ребенок чувствует себя абсолютно прекрасно, даже в своей кровати

После того как поймет что мамины ручки ему в этой жизни не светят. Это нравится в первую очередь РЕБЕНКУ, и если у вас нет желания делать самому любимому человечку приятно - то не делайте. Я вас не заставляю.
Мой ребенок(как многие другие на этом форуме) до того как начал ХОДИТЬ с рук не слезал, да и я не отучала, надо - пожалуйста любимый. И как только начал ходить - все, на руки не затащищь. Он получил свое в избытке и теперь ему этого не надо. И какая извините вредная привычка?

добавлено спустя 3 минуты:

Точно так же и с укачиваниями, я специально не отучала. Покачивала на сон пока ему было это надо. Периодически просто пробовала не качать. И в один момент он просто заснул рядом. Сначала покачивать надо было только днем, на ночь засыпал без этого, а потом и днем стал сам засыпать. И все это произошло абсолютно есстественно, без отучивания, в спокойствии. Довольны ВСЕ - а что еще надо?
Я предпочитаю делать так, как подсказывает сердце. А сердце мамы никогда не скажет пережидать крики и специально не брать на руки. Любовью нельзя избаловать.
А кто говорит, что нужно пережидать крики? Это абсолютно неприемлимо для меня и такое отношение к ребенку, уже наплевательское по-моему, вообще не должно существовать. Просто я не увлекаюсь чем-то одним, в данном случае укачиванием, можно и колыбельную спеть и просто поговорить и рядом с кроваткой посидеть или с дитем полежать и на ручках покачать, но не что-то одно постоянно.
А насчет того, что любовью нельзя избаловать - это спорный вопрос. Смотря как любить и воспитывать. К сожалению есть уже взрослые люди избалованные любовью, т.е. те, которые привыкли, что любят их, все им прощают и т.д. и они соответственно не умеют любить, заботится и т.п. Так что такое высказывание слишком узко для понятия избаловать. Т.н. маменькины сынки разве это не избалованные любящей мамашей мужики, которым мама - пенсионерка готовит, стирает, покупает подарки без всякой отдачи с их стороны. А такое случается и иногда маменькиным сынком оказывается такой мужик о котором никогда и не подумаешь. Только жить с ним невозможно никому, кроме их маменьки. Но как бы ни эгоистичен был каждый человек, и особенно мамы, когда-то прийдется расстаться с любимыми детьми и хочеться, чтоб и в его семье было хорошо и не только одному ему - я против "рабства", даже если "рабовладелец" мой ребенок.
Teen писал(а):

что любят их, все им прощают

вы спутали разные вещи, любить не значит все прощать.
Teen писал(а):

Т.н. маменькины сынки разве это не избалованные любящей мамашей мужики

нет, вы спутали гиперопеку с любовью. Любовь - это не ГИПЕРопека, это поддержка в начинаниях, помощь если нужно. Любить - это уметь отпустить. Любить - это принять выбор ребенка. Любить - это дать быть самостоятельным. Любить - это быть надежным тылом. Так вот любовью нельзя избаловать. Потому что то,что вы описываете это не любовь, это эгоизм подмигиваю
Teen писал(а):

я против "рабства", даже если "рабовладелец" мой ребенок.

и каким образом он у вас рабовладелец? Ну давайте не сравнивать взрослых людей и совсем маленьких детей. ВАМ нравится обниматься с любимыми? Сколько угодно. Это что вредная привычка? А малышам нравится когда качают. И вы считаете что это негативная привычка только потому что ВАМ качать не нравится?
Обьясните к чему могут привести укачивания на сон в младенчестве? Если потребность неудовлетворена то она НАДОЛГО останется потребностью...а маленькие детки состоят в основном из потребностей, а не из вредных привычек

добавлено спустя 5 минут:

Я вообще считаю что мы слишком много зацикливаемся "нужно-не нужно"...ну это же не принципиально. Это что на чтото влияет? Если мама ЧУВСТВУЕТ,что малыша лучше покачать - ну так покачайте. Сделайте так как подсказывает сердце. Хватит читать какие-то книжки и слушать непонятно кого. Каждая мама сама чувствует как лучше ее малышу. А вот когда в этот процесс начинают включаться мозги, то начинается...ой...а может не надо...а может надо...а вот у подружки...кому это надо? Метания...
Meilee писал(а):


вы спутали разные вещи, любить не значит все прощать.
вы спутали гиперопеку с любовью. Любовь - это не ГИПЕРопека, это поддержка в начинаниях, помощь если нужно. Любить - это уметь отпустить. Любить - это принять выбор ребенка. Любить - это дать быть самостоятельным. Любить - это быть надежным тылом. Так вот любовью нельзя избаловать. Потому что то,что вы описываете это не любовь, это эгоизм подмигиваю

Покажите мне хоть одну маму маменькиного сынка, извиняюсь за "масло масляное", которая сказала/признала :"Да я испортила ребенка гиперопекой". Мне кажется признающие это женщины большая редкость, большинство же просто таким образом любит и уже любовь выражается в гиперопеке.
Meilee писал(а):

А малышам нравится когда качают. И вы считаете что это негативная привычка только потому что ВАМ качать не нравится?

Я ни в одном посте не сказала, что мне не нравиться качать, так что не надо приписывать мне какие-то чужие? высказывания и перекручивать. И к чему опять обобщать, что малышам нравиться? Все малыши разные. Если хотите, я согласна, что нравиться большинству, но не всем. Большинству нравиться на руках, а у меня ребенок может спокойно сидеть на руках, только когда ест и то по сторонам смотрит, а гулять обожает в кресле-качалке - ему там больше видно, больше свободы движений и не на какие руки после еды не хочет (опять же предупрежу ваше утверждение - мне нравиться носить малыша на руках).
Meilee писал(а):

Обьясните к чему могут привести укачивания на сон в младенчестве? а маленькие детки состоят в основном из потребностей, а не из вредных привычек

Про то, что ничего в страшного в укачивании я не вижу я уже писала, к чему вопросы по второму кругу. Многие дети и не знают, что у них есть потребность в укачивании, сидении/гулянии на руках или не хотят этого, так причем тут потребность в укачивании - в мамином тепле, внимании это да. А то, как вы передаете свое душевное тепло, любовь и заботу - это уже способы и укачивание в том числе. Насчет того, что сердце подскажет я полностью согласна. А не думали ли вы, что иногда легче и быстрее укачать ребенка, чтоб заняться чем-то - это не веление сердца, а трезвый расчет. Тут как посмотреть - все мамы разные. И чьи интересы в глубине души мы блюдем и не лукавим ли сами с собой все остается на совести конкретной мамы..
Teen писал(а):

Покажите мне хоть одну маму маменькиного сынка, извиняюсь за "масло масляное", которая сказала/признала :"Да я испортила ребенка гиперопекой"

какая разница признают они или нет? Результат от этого не меняется.
...
я вам ничего не приписываю, успокойтесь подмигиваю
Почитайте свои же посты, где вы сами назвали укачивание негативной привычкой и сразу поймете откуда такая реакция подмигиваю

добавлено спустя 3 минуты:

Teen писал(а):

Многие дети и не знают, что у них есть потребность в укачивании


И если уж совсем по теме про укачивание. В животе у мам детки постоянно качались. И поверьте знают ЧТО такое покачивание АБСОЛЮТНО все дети, которых выносили подмигиваю Зают на уровне ощущений, которые им знакомы с самого зачатия. Кроме всего прочего(внимание и мамины руки) покачивание развивает вестибулярный аппарат, который очень пригодится когда ребенок начинает стоять/ходить и т.д. подмигиваю
Ну если говорить про мои посты, то после фразы "негативной", стоит уточнение "неудобная". И ни о каких негативный последствий для ребенка в плане здоровья и пр. не подразумевается. И неудобная она для меня, если только таким (в силу привычки - для меня и не привычки - для вас блым блым о как все запутано ржу нимагу )способом можно уложить, успокоить ребенка. Случаи разные бывают, а если у мамы заболит рука или она забеременеет или еще по какой-то причине нельзя поднимать тяжести.
А еще во время беременности дети постоянно находятся в жидкости, но никто не называет это потребностью и не держит детей в аквариуме улыбаюсь . Их и купают многие положа на подставочку, лишив их, таким образом, внутриутробной свободы движений.
Ну и насчет вестибулярного аппарата, мнения у докторов абсолютно разные, вплоть до полностью противоположных. Я не фанат Комаровского, но он утверждает, что укачивание для вестибулярного аппарата вредно. Так что, если врачи не могут прийти к единому мнению, то для обычного человека утверждения в полезности/вредности не аргумент, а дело выбора - кому из врачей поверить.
Спорить на эту тему можно до бесконечности. Но надо признать, что дети разные (банальщина подмигиваю ). Мой опыт: одна дочь очень любила укачиваться, до года сама редко засыпала, только на руках. А вторая ни за что не уснет, если качать или на руках носить. Ну любит человек полежать, подумать и заснуть. И это у неё с роддома еще, никто не приучал так. Так что просто надо по детям ориентироваться. К слову, сейчас обе засыпают сами. И не выработалось у Сони никакой привычки к укачке. Ну разве что иногда рядом полежать надо
я бы с терминологией сразу определилась улыбаюсь . Я ЗА укачивания, только естественные. При ходьбе в слинге или на руках. Ну там в автокресле в машине. Но то как некоторые мамы-бабушки закачивают в коляске, это простите уже не укачивания улыбаюсь
Teen писал(а):

А еще во время беременности дети постоянно находятся в жидкости, но никто не называет это потребностью и не держит детей в аквариу

это как раз для лучшей амортизации и получается не бух-бабах, а качание подмигиваю
Teen писал(а):

Ну и насчет вестибулярного аппарата, мнения у докторов абсолютно разные, вплоть до полностью противоположных

я в курсе, только вот странные эти доктора. Утверждают про укачивание вразнобой, а потом ВСЕ ХОРОМ говорят,что для развития вестибулярного аппарата на качелях полезно кататься. А в чем разница между качанием на руках и качелями? я тут не причем
Вам же обьяснили,что Комаровский имел в виду чрезмерное укачивание, с большой амплитудой так сказать. Конечно неполезно. А вот легкое покачивание на ручках - самое оно улыбаюсь
Игрушка
Само собой, я тоже так считаю. Надо ориентироваться по ребенку.

добавлено спустя 25 секунд:

sveta
да-да, все правильно

добавлено спустя 1 минуту:

Вообще мне было достаточно просто найти схемку нашего вестибулярного аппарата и описания его работы чтоб стало понятно что для него полезно, а что нет подмигиваю
sveta писал(а):

Но то как некоторые мамы-бабушки закачивают в коляске, это простите уже не укачивания Smile


Я тоже не могу понять когда мама крутится как электровеник или злостно пихает туда-сюда коляскуя тут не причем и в то же время мне кажется очень естественным легкое укачивание на руках. Очень хороший способ успокоить бутуза почти любого возраста.
Meilee всё правильно пишет. +1 ко всему.

Лично я зайца на сон укачиваю просто: беру на руки, даю грудь и хожу по комнате очень медленно вихляя ж... бёдрами. Когда устала, кормлю сидя, слегка покачивая коленями из стороны в сторону. Шиплю. йоу
Обычно это занимает 4-7 минут. Я всегда точно знаю сколько, ибо постоянно смотрю на часы. (Я control freak) йоу
Укачивание - мой кошмар, мой страшный сон, хотя, какой сон - его не было!!! Вставала по 16 раз за ночь, водила к неврологу - все в порядке. Но сын просыпался и не засыпал по часу.. Со сном проблемы были сразу, поэтому начала качать, стало легче. Но сынок был тяжеленький (в 4 месяца 9 кг) и переехали в коляску. Переложить в кроватку - раза с 3 получалось. Ночью просыпался и требовал, чтоб его положили в коляску (говорить очень рано начал). Пообещала коляску подруге и пришлось отучить. Боже мой, спасибо за мамочку, которая в этом помогла, теперь сынок ложится в свою кроватку и молча засыпает, спит до утра, это такое чудо, о котором я и мечтать не смела! Если даст Бог, второго ребенка качать не буду совсем! сказки, песни, да хоть танцы! - только не качать... шас спою...
Я качаю пупса очень счастлива На сон, если возле груди не засыпает, а на руках засыпает очень быстро, конечно, если хочет спать.
И на улицу в рюкзачке выношу, и сыночек может на ходу уснуть. И в коляске покачать могу, если он глазки начинает тереть. И НИКАКОГО негатива в этом не вижу неудачно накрасилась
Knopka
Ага, я в вашем возрасте тоже не видела. улыбаюсь Даже, наоборот, -сама же "приучила".
Трикси

Мне хорошо, когда хорошо моему малышу от сердца и почек дарю вам розочку
Knopka
Как и всем мамам улыбаюсь Просто, когда мой сынок вырос, он настолько привык к укачиванию, что даже спать не мог, когда его не качали. Я серьезно начала переживать по поводу его здоровья. Но, конечно, не у всех так. Наверное, более сознательные мамочки не допускают такого привыкания, отучают раньше. Но и я пыталась - ничего не выходило, скакал конем, веселился, потом истерил, но не засыпал. Хотя, был период, когда не качала - с бутылкой на ночь в кровать и сказку рассказывала. Но и это было до первого пробуждения.
Трикси писал(а):

даже спать не мог, когда его не качали


Я качаю только до засыпания очень счастлива
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему
Часовой пояс: GMT + 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах