Рожаем дома: ваше отношение к домашним родам

Кис
ой, "несколько страниц назад" пролистала аж до 21
Итак, Медведев сказал

Сегодня в 40 субъектах Российской Федерации показатели младенческой смертности существенно хуже, чем среднеевропейские. И по-прежнему эти цифры остаются высокими на селе.

То есть получаем- смертность выше там, где нет роддомов, ч. т.д.

Mirata
если б показатели в городах были б замечательные, о них бы похвастали, не так ли? а так просто "замяли" и сказали обтекаемо. по-моему
стастистику открыто найти низя. значит есть что скрывать.

мне кажется, что ты в принципе отрицаешь факт смертности и увечий в роддомах. во всяком случае, чем ты тогда это объяснишь?

ты в принципе отрицаешь факт смертности и увечий в роддомах. во всяком случае, чем ты тогда это объяснишь?

Кис, ты забыла, что в роддом идут как минимум те, у кого проблемы с беременностью и здоровьем?Вон хотя бы Станисаву почитай.
И эти люди, у которых все и так заведомо тяжело, могут пополнить печальную статистику роддомов.И давайте не будем забывать, что в статистику роддомов входят преждевременные роды глубоконедоношенными детками или с пороками развития...

Если б они пошли рожать дома- то прибавили бы вам печальных процентов, но таких неадекватных людей я думаю нет

Еще раз обращаю внимание на страхование от несчастных случаев в родах Уж страховые компании никогда не будут рисковать и страховать заведомо проигрышные (для них, да и для женщины) варианты.Им выгодно застраховать и получить денюжки -а это получается в случае успешных родов. А если, как ты утверждаешь, у нас в роддомах такая высокая смертность, им было бы это невыгодно делать, ибо пришлось бы выплачивать страховку

Mirata по моему нет такой страховки как ты говоришшь "от несчастных случаев в родах". есть контракт на роды, его заключает или сам роддом, или спец.страховая (не все).
так на контракт и стараются брать максимально здоровых. а больных как раз избегают.

http://www.virilis.spb.ru/

читаем

виды страхования:
Осложнения в родах и в послеродовом периоде, нарушение здоровья новорожденного ребенка

ну это как пример понятно, что и в других городах есть такое

добавлено спустя 58 секунд:

берут с любым здоровьем, просто если Б тяжелая, то используют повышающий коэффициент

Mirata
остаюсь при своем.

Кстати о птичках (реанимациях) в Москве детских реанимаций нет в: 4, 72, 25, 5, 14, Роддом ЛЦ "Евро-Мед", 2, 16, 26, 15, 1, Городская клиническая больница №68, 32, 20, Клиническая инфекционная больница №1, Туберкулезная больница №7, Городская клиническая больница №1.
взято http://www.rodi.ru/
Ну и чем же там безопаснее? Отсутствие реанимации уже говорит об отсутствии реанимационного оборудования. Смысл?

добавлено спустя 3 минуты:

Mirata
Надо читать тело договора! Под страховкой от осложнений в родах можно иметь в виду очень много пунктов... Звучит красиво Но не факт, что всё так гладко

Ну и чем же там безопаснее? Отсутствие реанимации уже говорит об отсутствии реанимационного оборудования. Смысл?

реанимационное оборудование есть в лбом роддоме,также есть отделение интенсивной терапии,поэтому если ребенку нужна будет реанимация,кладут в ит,а потом переводят в реанимацию.

bagyra
ПРиятно, что тебе снова приятно со мной общаться
на сайте роди.ру неточная информация, по этому поводу уже неоднократно все ругались...
Палата интенсивной терапии, вот и L_ANNA пишет, есть в любом роддоме, в любой больнице
Та реанимация, про которую ты говоришь, подразумевает выхаживание недоношенных детей при преждевременных родах. Так вот, в роддомах, которые не специализируются на недоношенных детках - договора заключать можно только с 36 недели. При звонке в 03 при преждевременных родах везут в те роддома, которые для этого подходят.

Надо читать тело договора! Под страховкой от осложнений в родах можно иметь в виду очень много пунктов... Звучит красиво Но не факт, что всё так гладко

Повторяю, если осложненная Б, то используют повышающий коэффициент. Про "не факт, что все гладко" да, у них есть такой "не гладкий " пункт - роды должны происходить в роддоме.

Mirata
Компания - то питерская... А москвичкам куда... И еще... Вообще-то хочется нормально родить, а не выплаты получать... В РД договоре было написано, что в случае чего они нам адвоката дадут... Просто ИМХО цель беременной родить, а не судиться. По поводу родов в роддоме при такой страховке это закономерно. Кстати, тебя не затруднит взять у них договор и перекинуть мне, либо сюда? Думаю, что если там нет подводных камней(с юридической точки зрения), то девочек это заинтересует. Юрист за мной
Что касается неточной инфы, так точной-то в интернете нет Ты можешь поручиться за какой-либо сайт? Я бы не рискнула.
Мне приятно общаться с любым человеком, который уважает мое решение и мнение!

bagyra
давай, если тебя не затруднит, ты будешь подробно читать чужие сообщения, чтоб потом не переспрашивать

ну это как пример понятно, что и в других городах есть такое

Кому надо - тот найдет И хороший роддом, и хороших врачей и застрахует роды

Просто ИМХО цель беременной родить, а не судиться

именно поэтому ты советуешь рожать дома - там-то судиться не с кем в случае чего Еще раз повторяю, Стаховой компании удобно не получать эти страховые случаи- иначе придется платить денежки. Поэтому роды в роддоме.

Кстати, тебя не затруднит взять у них договор и перекинуть мне, либо сюда? Думаю, что если там нет подводных камней(с юридической точки зрения), то девочек это заинтересует. Юрист за мной

договора составляются индивидуально, в зависимости от состояния здоровья женщины и протекания Б.Если раздобуду, то предоставлю в раздел на нашем форуме нашему юрконсультанту я тебе не доверяю просто ты ж ратуешь за домашние роды, и готова все роддома очернить

Mirata
нууу...насколько я знаю, при попытке изменить страховой договор будешь послана далеко и надолго
его дают смотреть только в роддоме и не вывешивают на сайтах страховых и не высылают.
наличие договора в Пиетре не означает что такой же договор есть в Москве и все равно ты то не читала тот самый договор за который агитируешь. кот в мешке.

Mirata
нууу...насколько я знаю, при попытке изменить страховой договор будешь послана далеко и надолго
его дают смотреть только в роддоме и не вывешивают на сайтах страховых и не высылают.
наличие договора в Пиетре не означает что такой же договор есть в Москве и все равно ты то не читала тот самый договор за который агитируешь. кот в мешке.

В Москве тоже есть страхование родов. Заключаешь договор не с роддомом а именно со страховой. Просто у страховых есть роддома, с которыми они сотрудничают. На сайтах договора наверное не вывешивают, но придя в страховую с ними можно ознакомиться.
застраховаться можно и по своим условиям, просто это будет стоить гораздо дороже.

Mirata
bagyra
Кис
Девочки, будьте любезны получить по устному предупреждению. Спасибо за ваш диалог, мы уже поняли кто из вас и как относится к домашним родам. Поскольку в вашем долгом споре истина так и не родилась, убедительная просьба найти себе по душе другие темы ( дабы избежать нарушения п. 2.3.2. Правил форума). Спасибо за понимание.

http://newsru.com/russia/23oct2011/newborns.html

как тут относиться..

Проблема в том, что в связи с крайне низким качеством медицинских услуг и низким уровнем образования в стране, население распалось на 2 части - первые будут умирать, но к врачам не пойдут (вот вам и сольные роды, смерти "он-лайн" и иже с ними), вторые верят слепо и будут выполнять даже самые идиотские предписания врача. А подумать головой просто не судьба.
В чудесатости нашей медицины неоднократно убеждалась лично: когда у ребенка был ринит, педиатр с пеной у рта выписывала флемоксин солютаб (антибиотик), когда ребенок заболел бронхитом, сие "светило" поставило диагноз "фарингит" и прописала сиропчики (кто не знает, при бронхите антибиотики обязательны, т.к. возможна пневмония). Итого вызванный из частной клиники доктор в свое время подтвердит оба диагноза и назначил правильное лечение. При вирусном отите (около 2х мелкой было), порадовала скорая "ребенок симулирует". Ну конечно, температуру 40 и отекший слуховой проход просимулировать очень легко, я и не догадывалась.....
Противная сторона тоже потрясает: в аптеке "дайте мне гомеопатию от свиного гриппа", "дайте какие-нибудь капельки для ребенка". Про отвары, припарки и прочее я просто помолчу. Роды только сольные, а то врачи - зло, узи мы не делаем - вредно, анализы не сдаем - мало ли что найдут.
В общем сейчас мы наблюдаем теорию Дарвина - умирает глупейший... Единственно, кого жалко, так это детей и первой и второй категорий, т.к. первые помирают от отсутствия медицины, зато вторых закармливают лекарствами по самое нехочу.
P.S. Разумеется есть люди, которые думают прежде, чем что-то сделать, или принять какое либо решение, но о них писать не будут - у них все хорошо.
P.P.S. За последние 1,5 года две мои подруги родили дома с хорошими акушерками, одна девочку 3600, а вторая богатыря 4800. У обеих и деток все замечательно.

http://newsru.com/russia/23oct2011/newborns.html

как тут относиться..

и что?
Вам рассказать, какие случаи бывают в роддомах под присмотром врачей? Как из-за их безалаберности умирают дети или рождаются калеками?
к чему эти ссылки - я не понимаю

добавлено спустя 8 минут:

Проблема в том, что в связи с крайне низким качеством медицинских услуг и низким уровнем образования в стране, население распалось на 2 части - первые будут умирать, но к врачам не пойдут (вот вам и сольные роды, смерти "он-лайн" и иже с ними), вторые верят слепо и будут выполнять даже самые идиотские предписания врача.

не совсем согласна.
Я всё-таки думаю, что есть и третья часть населения.

какие случаи бывают в роддомах под присмотром врачей?

а мне бы вот было интересно посмотреть статистику: какой процент удачных и неудачных родов в том и ином случае

какие случаи бывают в роддомах под присмотром врачей?

а мне бы вот было интересно посмотреть статистику: какой процент удачных и неудачных родов в том и ином случае

а эта статистика бессмысленна.
Так как в роддомах рожают больше.

добавлено спустя 4 минуты:

а вообще у меня есть своя статистика
из числа моих знакомых-друзей и просто услышанных рассказов, или прочитанных здесь рассказов о родах: в роддоме только 1% родов проходит естественно и без вмешательства (речь идет о родах, которые не требуют специального вмешательства).

Не буду высказывать свое отношение к домашним родам в целом... каждый страдает, как умеет...
Но не пойму одного: что мешает перестраховаться многим людям? Вызвать платную скорую под подъезд? Поехать все-таки в больницу, если что-то пошло не так... Вот взять к примеру барышню, о которой идет речь в приведенной ссылке... Если один ребенок умер, а со вторым и тобой самой что-то не так, то уже очевидно, что без врачей не обойдешься... Или лучше сразу в морг, чем к таким-сяким врачам? Вот это уже, имхо, серъезный крен в голове...

К слову, буквально полчаса назад читала такую новость: http://www.nr2.ru/kiev/354552.html
ну тут, конечно, другая ситуация))))) Кстати, знаю еще одного депутата, которому пришлось принимать дочь дома на диване, т.к. скорая уже тупо не успевала)))) Видимо, у наших депутатов карма такая - дома рожать

каждый страдает, как умеет..

при чем тут "страдает"?

понравилась фраза депутата:

принять роды самому – не то же, что отвезти жену в больницу

не совсем согласна.
Я всё-таки думаю, что есть и третья часть населения.

Слава Богу, что есть

Antea, достаточно известны случаи вообще страшных на мой взгляд проишествий в роддомах.
http://baby-strannik.narod.ru/roddom17.htm
http://pravo.ru/news/view/30373/
http://www.vsp.ru/social/2011/01/27/508179
http://www.rg.ru/2011/07/26/reg-permkray/rojenica-anons.html
http://forum.chelovek-zakon.ru/viewtopic.php?id=34965
http://www.lifenews.ru/news/61276
http://infa.kharkov.ua/smert-rozhenicy-vrachi-ne-schitayut-sebya-vinovnymi/
http://www.pressoboz.ru/izdania09/vecherka/v-492009/1495-2009-12-18-07-23-54
http://unsorted.me/topic245638.html

А ведь это всё происходило в медицинских условиях (врачи, реанимационное оборудование и т.д).

добавлено спустя 6 минут:

Но не пойму одного: что мешает перестраховаться многим людям? Вызвать платную скорую под подъезд?
К слову, буквально полчаса назад читала такую новость: http://www.nr2.ru/kiev/354552.html
ну тут, конечно, другая ситуация))))) Кстати, знаю еще одного депутата, которому пришлось принимать дочь дома на диване, т.к. скорая уже тупо не успевала)))) Видимо, у наших депутатов карма такая - дома рожать

Сама не понимаю. У меня при домашних родах 2 врача было (один реаниматолог-неонатолог, второй акушер-гинеколог) + реанимационное оборудование. Изначальная договоренность, что если что-то идет не так, то мы едем в определенный роддом, до которого пешком 5 минут и т.д. А принимает муж, соло - вообще идиотизм высшей степени.
Насчет депутатов, анекдот вспомнился:
У туриста перед отъездом осталось 25 сантимов, ну, он и думает: куда бы их деть? Заходит в магазин.
Продавец:
— Что желаете?
— Кусок мыла.
— 1 франк.
— А если я вам дам 50 сантимов, вы дадите половину куска?
— Пожалуйста...
— А если 25 - четверть куска дадите?
— Конечно...
Турист отсчитал деньги, смотрит - продавец дает ему мыло и еще какой-то маленький пакетик.
Разворачивает, а там - презерватив.
— Это подарок. Мы заинтересованы, чтобы такие клиенты не размножались.

Я за роды в роддоме...Приведу свой пример - у меня многоплодная беременность была, один малыш в тазовом предлежании, то есть кесарево однозначно!!! И о каких домашних родах могла идти речь??? У меня и мыслей таких не возникло.

bagyra

Сама не понимаю. У меня при домашних родах 2 врача было (один реаниматолог-неонатолог, второй акушер-гинеколог) + реанимационное оборудование. Изначальная договоренность, что если что-то идет не так, то мы едем в определенный роддом, до которого пешком 5 минут и т.д. А принимает муж, соло - вообще идиотизм высшей степени.

Я вот не помню по какому каналу (вроде "Евроньюс") видела сюжет о домашних родах в Европейских странах... Конкретно в пример приводили Германию и Великобританию... Суть в том, что в связи с тенденцией (модой) к домашним родам, их минздравы четко среагировали - проводят повсеместную пропаганду и сами предоставляют в помощь таким парам акушерок из РД. Нормальных, аттестованных акушерок с опытом и лицензией... А не левых "одухотворенных" тетенек из особых сообществ... Эти акушерки работают с парой начиная с 32й вроде недели - посещают на дому, помогают подготовить место, где будут роды проходить и т.д. А в момент самих родов, обязательно уведомляется ближайший госпиталь, чтобы они могли срочно принять мать и ребенка, в случае проблем...
Это я еще могу понять

один малыш в тазовом предлежании, то есть кесарево однозначно!

почему однозначно?
я была в тазовом предлежании и родилась естественным путем

ти акушерки работают с парой начиная с 32й вроде недели - посещают на дому, помогают подготовить место, где будут роды проходить и т.д.

у нас так же было с акушерками.

А в момент самих родов, обязательно уведомляется ближайший госпиталь, чтобы они могли срочно принять мать и ребенка, в случае проблем...

а это в нашей стране практически невозможно, потому что сотрудники роддома скорее всего вызовут милицию.

У меня при домашних родах 2 врача было (один реаниматолог-неонатолог, второй акушер-гинеколог) + реанимационное оборудование

а это тоже попадает под "домашние роды" ?
т.е. тут ( в данной темке) рассматривать варианты: дома с врачом или в роддоме с врачом ?

страшных на мой взгляд проишествий в роддомах

А ведь это всё происходило в медицинских условиях (врачи, реанимационное оборудование и т.д).

врачи - это бывшие студенты мединститутов, а там были как отличники, так и двоешники...

Я за роды в роддоме...Приведу свой пример - у меня многоплодная беременность была, один малыш в тазовом предлежании, то есть кесарево однозначно!!!

У вас случай осложнен - двойня.

У меня бабушка всю жизнь роды принимала. И тазовые не кесарили раньше. А так принимали. Это сейчас не хотят брать на себя ответственность и кесарят при тазовом.

Поэтому-то я считаю, что ДР должны быть легализованы и с обязательным лицензированием. Чтобы "духовные акушеры" стали нелегальными и преследовались законом. Не знаю, правда стоит ли причислять психов, желающих рожать соло к уголовной ответственности... С одной стороны вроде как права человека... С другой - жизни детей. Но умышленное неоказание медицинской помощи тут налицо, думаю стоит начать с штрафов, т.к. там возможно и старшие дети есть, если посадят родителей, им хуже будет.
Да, с моей акушеркой я тоже общалась с 31-32 недели и на последнее УЗИ на 37-38 вместе ходили.

я была в тазовом предлежании и родилась естественным путем

Одна! а у Lilusa все же двойня - это значительно повышает фактор риска!

а это в нашей стране практически невозможно, потому что сотрудники роддома скорее всего вызовут милицию

ну вот, как по мне, так лучше уже пусть бы РД-вским акушеркам разрешили официально, чем вот так безконтрольно, с кем попало или вообще самим рожать чуть ли не под кустом...
Возвращаясь к ссылке - что может сделать 22хлетний папашка в случае экстренной ситуации во время родов? Обосраться разве что, пардон за мой французский...

а это тоже попадает под "домашние роды" ?

Ну рожали-то дома! Т.е. в "домашней обстановке"... Как я понимаю, для многих именно это и принципиально...

добавлено спустя 1 минуту:

Но умышленное неоказание медицинской помощи тут налицо, думаю стоит начать с штрафов,

+100!

а это тоже попадает под "домашние роды" ?

Ну как бы я же технически дома родила. Т.е. не покидая пределов собственной квартиры. В принципе я считаю, что это единственно возможный вариант ДР.