овуляция определение овуляции тест

тест овуляции

беременность

вычисляем дату родов

пол ребенка

[регистрация] [календарь овуляции] [календарь менструации] [календарь безопасных дней для секса] [календарь беременности]
[значение имени] [сонник] [статьи] [ФОРУМ] [барахолка] [ИМЕНИНЫ] [заболевания] [ДИЕТЫ] [книги] [РЕЦЕПТЫ] [контакты] [оВуЛяРиК] [FAQ] [Рейтинг женских сайтов] [Ногти]
бюро переводов, перевод, легализация, апостиль бюро переводов, перевод текстов, легализация       разработка web сайтов разработка web сайтов       чихуахуа,той-терьеры,минисобачки чихуахуа,той-терьеры,минисобачки
регистрация
забыли пароль?
зарегистрировалось:
сегоднявчеравсего
64 88 71636
Рейтинг женских сайтов:
рейтинг женских сайтов
барахолка:
магазин детских товаров, игрушек, колясок игрушки и детские товары
Барахолка,смотреть объявления смотреть объявления
Барахолка, подать объявление подать объявление
справочник:
сонник. топ запросов:
значение имени:
мужчинаИмена Мужские
женщинаИмена Женские
консультации он лайн:
Конусльтации по грудному вскармливанию
Консультации детского психолога
Консультации юриста
Консультации дизайнера-архитектора
изучение языков он лайн:
Персидский язык
Японский язык
самые читаемые статьи:
Дни овуляции и беременность. Вычислении дней овуляции.
Признаки беременности.
Выбирайте пол ребенка.
Овуляция
Задержка месячных.
Пол ребенка на заказ.
Менструация. Менструальный цикл. Месячные.
Календарь беременности. Внутриутробное развитие плода.
Мальчик или девочка? Перечень заблуждений.
Как назвать ребенка? Или что означает твое имя?
Определение овуляции
Кого желаете?
Выбираем имя ребенку. О моде на имена.
Как повысить шансы достижения беременности используя симптотермальный метод контрацепции
Сперма. Эякулят. Состав спермы.
Витамины во время беременности.
Техника ороальтруизма
Муж не хочет ребенка.
Оплодотворение.
Бесплодие с точки зрения духовности.
Как мы рожали дома, глазами папы
Дети индиго.
Мои роды в 16 лет!
Угроза выкидыша при беременности.
Овуляция возможна несколько раз в месяц.
Молочница, ее причины и методы лечения.
Правильное питание беременных женщин
Бесплодие с точки зрения духовности 2.
Помогите, сделала две серьезные ошибки в жизни. Нужен ваш совет.
Все, что вы хотели знать об оральном сексе.
Как похудеть после родов? 6 оригинальных и безопасных способов
Питание при беременности
Как происходит овуляция?
Срочно рожать, а мой мужчина против(вопрос читательницы)
Определение беременности без тестов
Как поднять настроение беременной жене.
Мужик на кости не бросается.
Первые признаки беременности.
Аборт и его последствия.
Базальтная температура.
Ревность (советы психолога).
Второй ребенок- не сейчас!?
Токсоплазмоз или невыдуманная драма с натуры
Для беременных женщин сперма – лучшее лекарство.
Как родился Иленька (Маруся)
Стимуляция овуляции
Яйцеклетка.
Экстрокорпоральное оплодотворение (ЭКО).
Преждевременное семяизвержение.
Многоводие при беременности.
список статейсписок всех статей
добавить статьюдобавить статью
последние статьи:
Травяные сборы для лечения позвоночника
Мои сверхъестественные роды (tsvetochekalena)
Рождение Святослава Игоревича-нашего сильного сынули(вика23)
Мои третьи роды. Marisha
Как родилась моя Лизонька (Julliettka)
Как родился мой торопышка (сыночек Морской свинки)
Как крошка Манюни внезапно появилась на свет
Роды Сороки
Рождение моей любимой манюни ))) (Счастье)
Рождение долгожданного Савёнка! (Махита_М)
 
Cегодня празднуют именины
Евфросиния, Герман, Павел, Александра, Клавдия

Если сегодня зачать ребенка, то ждите малыша к 12августа2009 :)

Второй ребенок- не сейчас!?

раздел: Дела семейные
посетите наш ФОРУМ.


Алексей: Уважаемый наш слабый пол! Разъясните мне, пожалуйста, в чем я не прав. История такова. Из-за часто встречающихся некачественных резиновых изделий, у нас с женой появилась возможность второй беременности. Жена сразу после этого задала мне вопрос: "А вдруг я забеременею, что будем делать?" Вопрос резонный. Объясню почему. Живем с родителями и моей сестрой (ждет ребенка). Комната 6,5 кв.м (это наша комната). Ребенку нашему 10 мес. Работаю я один, а жена сидит с ребенком, но даже не в декрете. Зарабатываю я нормально, но вот откладывать на покупку квартиры получается редко, т.е. в ближайшие 5-6 лет вряд ли грядет расширение жилплощади. Короче, такая ситуация сейчас у многих. Я ответил ей следующее: "Учитывая наше положение, то, скорее всего в этом случае придется делать аборт" Ответ: "Я не буду его делать". Я: "Оль, ты не горячись. Сначала убедись, а потом будем делать выводы." На этом разговор был окончен. Я улетел в командировку, там узнал от жены что беременности нет. Прилетел домой, и вот через некоторое время жена мне заявляет: "А ведь ты чуть не довел нашу семью до развода!" Я опешил: "Как это?" Она: "А так. Сказав, что придется делать аборт. Я для себя решила, что если беременна, то ребенка оставляю. Если ты настаиваешь, то мы разводимся. Т.к. ты говоришь, что в случае развода не оставишь мне ребенка, то я тебе его отдам, а сама рожу и буду жить со вторым." Так вот я в шоке! Неужели действительно Вы, девушки, наши жены, ради только начинающего развиваться эмбриона, готовы разрушить все! Семью, сделать несчастными детей (причем сразу двоих, оставив их без любимого родителя). Неужели Вы не способны понять, что бывают ситуации, когда рождение второго ребенка только во вред, причем и родителям, и детям. Я понимаю, если бы я не предохранялся и после этого постоянно посылал на аборт, но ведь это произошло случайно и один раз в жизни можно пойти на грех ради хорошего будущего! Или я не прав? Жена моя вообще отказалась обсуждать такую тему. Очень хотелось бы понять мне Вашу логику.

Алена Просто невозможно сделать аборт. Ты этот эмбрион чувствуешь мозгом и телом, и потом он тебе снится, спрашивает "зачем ты меня убил". Там где один ребенок, и двое вырастет. А вдруг больше не будет детей? Жена любит своего мужа и потому хочет от него пусть и случайного ребенка. Это трудно, тяжело, но убить сложнее. Для мужчин - это только операция, для женщины это действительно попытка развала семьи, ведь она его не просто несет как продукты из магазин в сумке, там столько связей в организме- на уровне гормонов, мыслей, плоти и тела

Катя Боюсь, если бы ваша жена прочитала это письмо, она бы точно с вами развелась. Во всяком случае, я бы не смогла жить с человеком, который называет моего ребенка никчемным эмбрионом, который только мешает всеобщему счастью. Аборт - это тоже убийство

Юлия Неужели вы (мужчины) не способны понять, что этот "развивающийся эмбрион" для женщины уже РЕБЕНОК - самое главное, самое важное, что есть для женщины? Хотя эти "наезды" друг на друга обоих полов бессмысленны. Я могу только поделиться своими мыслями и чувствами как мать 2-х летнего ребенка и любимая и любящая жена с подобными жилищными проблемами. Сейчас, когда я смотрю на своего ребенка, и мне вдруг приходит в голову, что теоретически я же могла сделать аборт (хотя таких мыслей не было, ребенок желанный, но теоретически могла же). И от этой мысли становится просто жутко. И сейчас я просто молюсь о том, чтобы средства предохранения оказались качественными, потому что знаю, что никогда не смогу сделать аборт (я не беру в счет медицинские показания- это отдельная тема). А когда мы с мужем разговариваем о втором ребенке, то он говорит, что это обязательно хочет девочку, он и первую хотел девочку. Знаете, что я при этом испытываю? Что-то похожее на ненависть - а если это будет мальчик, он разочаруется и не будет его любить? А еще мне мой муж рассказывал, как его предыдущая подружка делала от него аборт в юном возрасте - так он говорил , что лучше самому лечь на операцию, чем знать, что из-за тебя твоя любимая мучается. Так что, я думаю Ваша жена, Алексей, просто настоящая женщина, мать и жена. Она уже полюбила своего второго ребенка только от одной мысли, что он появится. А первого вряд ли бы она отдала - это она погорячились. Потому что, если она убьет этого "развивающегося эмбриона", то именно тогда Ваша семья будет разрушена - она на простит ни себя, ни Вас. А вообще может Вам не стоит понимать женской логики- вряд ли Вы ее поймете. Нужно просто это принять - это Ваша жена, так что принимайте все, что в ней есть. В конце концов, есть такое понятие, как материнский природный инстинкт - и уж он точно не поддается никакой логики. И лучше предохраняйтесь:))Удачи вам и любви

Tatyana Мне кажется, что после того, как родил одного ребенка на аборт пойти практически невозможно. Когда малыш в тебе шевелится 4-5 месяцев, потом держишь новорожденного на руках и думаешь о том, что всего пару месяцев назад он тоже был эмбрионом… Как же убить эту начинающуюся жизнь? А на вашем месте, я бы радовалась, что у вас такая жена. Если бы она решала жизнь ребенка с позиции "выгодно-не выгодно" на данный момент, что бы ей помешало решать с той же позиции с ответом вам: "Может выгодней найти мужа с большей жилплощадью?"…

Алексей Да, мозги вправили по полной программе! Три ответа и одно хлеще другого. Представляю, что будет дальше! Однако хочется уже что-то сказать в свое оправдание. Как говориться, каждому по чуть-чуть. Большое спасибо Алене! Больше слов не нужно, все доходчиво Вы мне объяснили, у меня больше нет вопросов, почему жена так категорична. От ответа Екатирины аж мурашки по телу пошли. Катя, зачем так категорично! Каждый член семьи имеет право на свое мнение и, если оно в корне неправильное, то можно и нужно поговорить, объяснить или хотя бы узнать, откуда оно? На чем основывается? А Вы сразу разводиться из-за этого письма. Скажу Вам так: жена знает про это письмо, больше того она мне и подсказала спросить у Вас. "Я не хочу даже обсуждать эту тему, спроси в интернете, может кто-то тебе и разъяснит". "Никчемным" я не называл эмбрион. В моем случае, ребенок не будет нежеланным. Просто я реально смотрю на вещи, на перспективы нашей совместной жизни в материальном плане. Между прочим, я тоже не сторонник абортов. Подозрение на беременность это еще не беременность, неизвестно, что бы я сказал, если бы она подтвердилась. На самом деле я очень хочу второго ребенка. Есть много примеров, когда детей несколько, а жизнь у них не сладкая. И это не обязательно алкоголики, тунеядцы (родители). Можно, конечно, свалить потом вину на меня, что я не в состоянии прокормить детей, которых сам же и заделал. Но отсюда и исхожу. Карьера не делается за один-два года. Мне сейчас почти 26 лет. Считаю, что молодой и впереди еще много времени для увеличения семейства (На одном ребенке останавливаться не буду). И мне не важно будет это мальчик или девочка. Мне важно, чтобы ребенок во все свои моменты жизни ЖИЛ, а не существовал. Не хочу в чем-то его ограничивать, а в данный момент этого не избежать. Спасибо Вам за ответы. Мне так стыдно было только у директора школы на разборе, хотя, по-моему, отчасти я прав.

Алена Алексей, я вас не осуждаю. Я как раз словно продолжение вашей истории. Я тоже слышала от мужа почти такие же высказывания, в другой вариации, под наши условия. Я понимаю, что у мужчин другая точка зрения. Что, несмотря на то, что я работаю, муж -основной добытчик и прочее. Объяснить вам, что у нас, женщин, все по-другому не получается. Могу только сказать, что мы решили не ссориться: я сказала "это мой ребенок", не показывала ни разу, что вторая беременность как-то меняет образ жизни. Теперь муж за мной ходит и спрашивает: "ну как? ну кто там? ты не много работаешь? ты не забыла, что беременна?" Просто второй ребенок- это далеко не первый (помните в институте: второй курс- это вовсе не первый)- это все происходит без переживаний, как было по первому, а образ жизни уже изменился, на нем появление второго не отразится. А вот эти нервы "можем забеременеть"- это жуть. Притом, что вы уже испытали, как здорово быть родителем и как тяжело от этого отказываться. Наверное, вы должны решить сами, сколько детей хотите: двое? Так пусть они получатся без абортов между ними. При этом, конечно, каждому ребенку хочется достойного будущего и настоящего, что связано с деньгами :- (

Лиана Алексей, а мне хочется поделиться другим мнением, хотя и тоже женским. У нас тоже было подозрение на беременность, когда дочке было 11 месяцев. Я ужасно переживала, и в результате поняла, что склоняюсь к аборту. Дело в том, что моя дочурка сейчас для меня единственная, я просто не смогла бы сейчас думать о двоих, а ведь беременность - это когда почти ни о чем другом думать не можешь, только о ребенке, которого носишь. Я не хочу, чтобы было "второй ребенок не то, что первый". Кстати, муж сначала склонялся к тому, что аборт лучше не делать, но сказал, что мое мнение важнее, если я не потяну сейчас, значит, придется. И он понял мою аргументацию. Хотя так же как и вы, не знаю, что бы я решила, если бы действительно оказалась беременной. Так что не думаю, что это вопрос именно женской логики. Желаю вам столько детей, сколько вы с женой решите, и тогда когда решите :-)))

Angela Алексей, у меня есть несколько практических соображений. Я тоже обдумывала такую ситуацию для себя, у меня есть один ребенок и обстоятельства не позволяют пока иметь второго. Во-первых, что психологически не все беременности заканчиваются родами, и об этом женщина может даже и не знать. По разным причинам организм может отторгнуть или не закрепить оплодотворенную яйцеклетку и это называется месячные. Поэтому, если беременность не больше 2-3 недель, то ее вполне можно прервать, и это будет обычные плановые месячные. Это даже не эмбрион еще. Существуют определители беременности, которые на основе состава мочи показывают беременность уже на 10 дней после зачатия. Их можно купить в аптеке, думаю, в России они тоже есть. На западе есть еще так называемые "экстремальные пилюли". Это разовые противозачаточные таблетки, если их принять в течение 72 часов "от прокола", то беременность не наступает. Если же она наступила, то есть еще "абортные пилюли", которые принимаются и не надо никакого аборта, вы получаете только месячные. Я не знаю, если ли они в России, но мне кажется, что должны быть. Во-вторых, если ваша жена не кормит грудью, то существуют противозачаточные таблетки, которые на 99 % предохраняют от беременности. Мнение о том, что они вредны, уже давно устарело, содержание гормонов в них настолько низко сейчас, что они даже приносят пользу: стабилизируя цикл, уменьшают неприятные ощущения, почти исчезает ПМС, улучшается кожа лица. Их даже назначают как лечение при расстройствах месячного цикла. Я читала, что если она родителя не единодушны в желании иметь ребенка, то надо сделать все, что он не зачался, или очень внимательно следить за тем, чтобы беременность не закрепилась. Ребенок должен быть "благословлен" на рождение, иначе ему будет очень трудно

Сербина Ольга Алексей! Поднятая Вами тема на самом деле очень сложна. Всё же, мне кажется, что, родив одного сложно пойти на аборт. Даже по медицинским показаниям. Если Вы любите свою семью, то трудности с жилплощадью - не самое страшное. Вам очень повезло с женой. Некоторое время назад провели с приятельницами опрос и выяснили, что (без обид) мужчине, по большому счёту, важна женщина. И даже это не его дети - ему проще привыкнуть. А для женщины важнее дети. Очень многие могут расстаться под тяжести "быта" с любимым (всё ещё, несмотря ни на что), но расстаться с ребёнком- потерять всю себя. Есть, конечно, и те, что продают детей за бутылку водки. Но это, по-моему, называется не материнство, а как-то по-другому.

Катя T. Здравствуйте, Алексей. Я просто хотела написать, что дело не в женской и мужской логике. Я знаю, что если бы я когда-нибудь сказала своему мужу о том, что могла бы сделать аборт, то ему стало бы не по себе, даже если бы на тот момент были бы ограничивающие финансовые или любые другие обстоятельства. Мне бы тоже такое предложение показалось обидным. Не думаю, что мы бы стали думать о разводе, но обязательно поговорили бы друг с другом, пока не пришли бы к единому мнению. То уже, что вы решились написать не этот форум, делает вам честь. Жаль, что ваша жена отказалась поговорить с вами сама, но она дала хороший совет. Пообщавшись с несколькими людьми вы, возможно, сделаете более глубокие выводы. Кстати, я долго считала, что аборт - дело лично каждого. Именно мой муж убедил меня в обратном. Что касается и таблеток и прочих средств прерываний беременности на раннем сроке, то, может, в первые 2-3 недели после зачатия это выглядит гуманнее. Однако насколько я знаю, месячные случаются оттого, что выходит неоплодотворенная яйцеклетка, иначе это уже называется выкидыш. Вообще, эта проблема очень спорная. Для себя я решила, что жизнь начинается в момент зачатия. Не знаю, как относится к этому ваша жена, но не обижайтесь, если она не захочет прерывать беременность ни на каком сроке. В пример я могу привести сестру мужа, которая забеременела в первый раз как раз по несостоятельности резинового контрацептива. Отец ребенка с ней после этого расстался. Ей было 17, она жила с родителями и с финансами у них было туго. К тому же отец ребенка был темнокожим (ребенок тоже родился темненьким). Сначала она решила отдать ребеночка на усыновление сразу в роддоме (не знаю, были ли у нее мысли об аборте), но с первой же минуты как его увидела, сказала, что никогда никому его не отдаст. Ей пришлось идти на работу, с ребенком сидела ее мама, дедушку он называет до сих пор папой. Она вышла замуж, когда мальчику было года 4. Сейчас у нее теперь еще 2 детишек (последний опять получился внепланово), оба мальчика + на выходные приезжают двое детей мужа от предыдущего брака. Хотя она всегда очень хотела девочку, ребятишек своих очень любит. С финансами у них так и не ладится, но они все же счастливы и ни за что бы не променяли своих детей ни на какие богатства. Моя свекровь мне много раз говорила, что она благодарна Богу, что ее дочь не приняла другого решения, т.к. они особенно любят своего первого внука, который им отчасти и сын:). Мы тоже обожаем нашего племянника. Он очень симпатичный и не по годам умный мальчишка. Я знаю еще людей, которые зачали не в самые благоприятные финансовые дни и живут счастливо. Так же, есть у нас и знакомые из очень богатых семей, чьи жизни сложились не сладко. Не в моем праве кого-то судить. Просто хотелось бы, чтобы вы хорошенько все обдумали, прежде чем решать эту проблему негативным образом. Вполне возможно, что резинки или другие средства предохранения вас не подведут. Ведь многие предохраняются годами и не беременеют. Но если уж случится, то подумайте. Вдруг, стремясь к тому, что вам кажется счастьем на данный момент, вы лишаете себя гораздо большего? Удачи вам.

Мария Сложно это. Мне тоже говорили "решение должны принимать оба родителя"- это правда, но про аборт по отношению к себе очень сложно подумать. Я, конечно, не стала бы вешать ярлыки, просто хочется пожелать, чтобы как можно меньше мам и пап вставали перед этим вопросом

sanya Да, именно так! Когда оказалось, что я беременна, муж сказал: нет. Я сказала: да. Сказала твердо, дала три дня на малодушие (сейчас думаю, что это много). Через три дня он со мной согласился. Теперь мы живем вчетвером в одной комнате (старший сын в первом классе), работаем в академическом институте (сами понимаете, какая там зарплата), хватаемся за любую халтуру, но ни капельки не жалеем, что теперь у нас есть еще и дочка! Хочу подчеркнуть, что материальные проблемы -- дело сто десятое, когда речь идет о жизни человека (пусть даже состоящего всего из нескольких клеток, это все равно уже человек!). Если Бог дает детей, не надо спрашивать, зачем, надо просто достойно выполнить свою миссию - родить и вырастить.

Кузнецова Юлия Я хочу вам сказать, что не все женщины такие, как ваша жена. Расскажу про наших знакомых. Живут с родителями-пенсионерами. Отношения невестки (моя знакомая) и родителей мужа очень сложные. Моя знакомая все делает по дому, ухаживает за ребенком,... - свекровь практически не помогает :-(( Муж получает немного: хватает, чтобы прокормить себя, ребенка и родителей, заплатить за все коммунальные услуги, что-то купить ребенку и если совсем приспичит что-то себе - и ВСЕ!!! Ребенку было 1,5 года, когда моя знакомая забеременела. Знакомая сразу сказала, что если бы у них была отдельная квартира (хоть 1-комнатная), и если бы муж зарабатывал ну, хоть немного больше, - она бы оставила ребенка. Да еще и свекровь не помогала с первым и единственным у нее внуком. А со вторым тем более не будет! А как же она с 2-мя?, тем более, что кроме мужу у нее в этом городе никого нет (ее родители живут в другом городе)!!! Так что обстоятельства вынудили - очень много оказалось минусов и трудностей - и чаша перевесила! Вот так!!! Все мы люди разные - может быть, кто-то в такой ситуации и родил бы, и мучался бы. Но зачем??? Я, конечно, понимаю, что аборт - убийство! Но случаи бывают разные!

Алексей На самом деле Вы все правильно говорите. Могли бы и не извиняться. Вся проблема в том, что мне, например, жалко свою жену. Хорошо, если живем отдельно в малогабаритке. Хоть 5 детей, зато все свои. Крутись, вертись, зарабатывай. А тут ситуация такая: трехкомнатная квартира. Нас трое в комнате. У родителей комната. У сестры комната (через месяц родит и их трое). А кухня-то одна!!! Туалет один!!! Ванна одна!!! На кухне три хозяйки - это беда. Утром пятерым на работу в одно и то же время, всем нужны ванна и туалет, а иногда еще и ребенку в это же время приспичило. Мы-то терпим, а вот у родителей терпение кончается. Обстановка напряженная. Я ушел на работу, а жена с ними воюет. И теперь представьте, что сестра уже родила и мы второго. Это же вообще кошмар. И вся эта обстановка будет влиять не только на нас, но и на детей! Отсюда и возникают мысли такие.

Lisa Мне кажется - все это отговорки!!!!!! Судя по Вашему рассказу, зарабатываете Вы не мало, раз говорите про 5 детей! Так СНИМАЙ жилье, проблема ведь решаема!!!!!!! Раз вы говорите: "вот если бы свое жилье, так хоть пять детей". Так снимайте, пожалуйста, всем будет хорошо. Так что все это отговорки и снятие с себя ответственности!!! У меня все это столько возмущения вызвало!!! Придумал себе обмазку!!!!!

Катя А я вот вам завидую: как здорово - большая семья, несколько детей... По-моему, детям в такой ситуации гораздо лучше, чем жить отдельно только с родителями. Ну, сделайте вторую ванную, а детям дайте по горшку. По-моему, большая семья - это счастье. Не у всех бывает.

Майя Когда моя сестра забеременела 3-им ребёнком, все про неё говорили, что она ненормальная. Они жили вчетвером в однокомнатной квартире, а тут ещё один ребёнок. Она мне говорила, что это все так говорят потому, что люди живут без веры в Бога. Она говорила, что Бог знает, кто в чём нуждается и сделает так, что если нужна будет бОльшая квартира, значит она будет. Она мне рассказывала о множестве таких случаев у неё в церкви. Но я всё равно относилась с долей скептицизма к её словам. Но сейчас они живут в 3-х комнатной квартире. Удивительно? Я не буду рассказывать подробности, но произошло то, о чём она говорила. Я очень рада, что у меня есть моя сестра и, что моя мама не сделала аборт, когда забеременела моей сестрой, а мне было 10 месяцев. У меня двое детей и просто не представляю, как можно убить ребёнка, даже если он ещё очень маленький. Никогда не забуду одну фотографию в журнале - на руке взрослого человека лежит крошечная ладошка. Ужас! И представьте, что это ваш ребёнок. Ваша жена умница, я уважаю её за то, что она настоящая женщина и мать. Кузнецовой Юле: А почему вы думаете, что родители должны помогать детям? Это очень распространённое заблуждение. На Западе дети не предъявляют к родителям таких требованиям. Помогают - хорошо, нет - справляются сами. Мы рожаем детей для себя, и значит, заботится должны о них сами, а не складывать часть своих обязанностей на плечи пенсионеров. И это не может быть аргументом в защиту аборта, а также низкая зарплата или жилищные трудности. Убийство ничем нельзя оправдать.

natalja Прочитала все письма, если, честно, ситуация тяжелая. В какой-то книге очень давно прочитала выражение "женщина может иметь столько детей - сколько она может самостоятельно прокормить", т.е. если она останется без поддержки, то чтобы не жила впроголодь. Я начала писать это письмо не для того, чтобы кого-то осуждать или наоборот, просто мое мнение на этот счет. Пока я не могу себе позволить купить квартиру, я даже не думала о ребенке, т.к ни со своей мамой (хотя она у меня просто золотая), ни тем более с чужой все- таки женщиной, я бы жить не согласилась. Они все хорошие на расстоянии. Сейчас я на 30 неделе беременности, работаю последнюю неделю. Причем беременность незапланированная, я просто поговорила с парнем (будущим отцом), с которым была знакома всего 3 недели (всякое в жизни бывает, а может это судьба) и мы обоюдно решили оставить малыша и очень рады, хотя для меня лично первые 3 месяца были очень тяжелыми, так как в материальном плане я зарабатываю нормально, но помощь не помешала бы. Так все дорогое, да и получается, что парня я к себе насильно привязала (хотя очень многие просто бы бросили меня). С этой точки зрения я прекрасно понимаю Алексея: квартиры нет, по утрам дурдом, родители терпеливы до поры до времени (их тоже понять можно). Но с другой стороны, сердечко ребенка начинает биться на 21 день! И как бы его бы его не называли (эмбрион, плод..) это уже человечек и я прекрасно понимаю жену Алексея. Ведь может случится так, что сегодня делаете аборт, а завтра у вас вообще не будет детей, даже если очень захотите. А представьте, что ваш малыш сейчас уже все понимает, все слышит, он чувствует, что он не нужен. Каково вам было бы, если бы все от вас отвернулись? А он нуждается в вас и если вы не убереглись - это ваша общая вина. А противозачаточных таблеток и других средств предохранения сейчас действительно много, надо просто подобрать для себя лучшие (я резинками никогда не пользовалась, мне они все натирает, так что каждый выбирает для себя самое удобное средство) и постарайтесь сделать правильный выбор, о котором никогда не пожалеете ни вы ни ваша жена. Алексей, что бы вы не решили, ваша жена в любом случае нуждается в большей поддержке, чем вы. С наилучшими пожеланиями

Алексей В жизни есть такая черта характера, как практичность. Не редко она приводит к неправильным действиям, а иногда принятое неправильное на первый взгляд мнение в дальнейшем оказывается очень даже и верным. Далее хотел бы обратиться к Lise. Здесь Вы в корне не правы!. Искать отговорки, оправдываться перед Вами мне не имеет смысла. У меня нет цели переубеждать кого-то из Вас. Если бы я хотел кого-то переубедить, доказать свою правоту, то это была бы только моя жена. На "Няню" я обратился для получения консультации. И еще отговорки отговорками, а каждый вечер видеть свою жену уставшей, в слезах - это действительно очень тяжело. А чтобы снять квартиру - это вообще отдельный вопрос. У меня действительно хватило бы средств снимать квартиру (именно здесь, в М.О.). Однако по нескольким причинам моя жена от этого отказалась. И здесь опять и правильная, и неправильная с другой стороны женская логика. Во-первых, сохранить нормальные отношения с родителями (Уйти - значит порвать с ними, не наладив отношений. Замечу, моя жена из интерната. К жизни с родителями не приучена, да и к семейной тоже (привычка жить "общаком", а родители нас отделили), отсюда очень много недовольства со стороны родителей. Здесь она молодец! Старается угодить, но родители этого не ценят, постоянно одергивают и т.д. Чтобы понять это, нужно окунуться в такую среду, так же как и понять, как жить в одной квартире тремя семьями (комуналка, в которой соседи лезут в твою жизнь.) Во-вторых, она отказывается, т.к. если будем снимать, то практически не остается денег, чтобы откладывать на квартиру. И тогда своего жилья мы будем ждать очень долго. И последнее, еще в начале, прочитав первые ответы, я понял, что ничего не понял. Т.е. и я прав, и женщины еще больше правы. В общем, за эту неделю я занял очень много денег и сейчас оформляю покупку квартиры. Надеюсь, что баксы меня не подведут. Это так для информации, другого выхода я не нашел. Отыгрываюсь на жене и ребенке, т.к. теперь уж точно придется завязывать животы и отдавать долги.

natalja Я думаю, что это правильно, купить квартиру, все равно это когда-то делать надо, кто сказал, что через год два деньги на это будут, их всегда не хватает. Почему бы не сейчас? А жене может быть будет легче наладить отношения с родителями на расстоянии, у меня очень много примеров, когда у невесток и свекровей очень хорошие отношения, если они живут отдельно (кто им мешает встречаться часто и помогать друг другу) и очень много примеров, где невеста и свекровь живут как кошка с собакой. А своя семья- это своя и законы там свои, а не родительские, ведь все равно приходится под них подстраиваться. Так что желаю вам удачи и любви

Лена Второй? конечно рожать. А что вы скажете на третьего? У меня двое детей, девочки -погодки, 3,5 и 2 года. Это были желанные дети, у меня и мысли не было, чтоб сделать аборт второго ребенка, хотя моя мама мне все говорила, что в наше трудное время вторых детей рожают только идиоты. Ей было СТЫДНО за меня, стыдно, что я такая дура, хожу гордая с животом, на глазах у всех ее знакомых. Свекровь ненавязчиво интересовалась, "почему она не сделала аборт", знакомые крутили пальцем у виска. Но мне это все было "по барабану", я была счастлива. Сейчас я опять беременна, жду своего третьего ребенка. Знаете, что сказал муж на мое признание? "Это же замечательно, пусть их будет трое, рожай, конечно, и ни о чем не думай". А знаете, что сказала моя мама? "От ребенка надо избавлять любыми методами, это безумие, как ТЕБЕ НЕ СТЫДНО!" Вот два мнения самых близких мне людей. А я, я в панике. Есть только один выход, снимать жилье и не с кем из родственников не встречаться, чтоб не мотать себе нервы. Но если мы будем снимать квартиру, то денег нам будет не хватать даже на еду. На меня очень сильно давит общественное мнение, боюсь, что на меня будут косо смотреть, хотя прекрасно понимаю, что это глупо все. Это не ответ Алексею, это, скорее крик о помощи, может, у кого и найдется слова для меня.

Marina У меня растет дочь, ей 3 года. Когда ей было 4 месяца, я сделала аборт. Это решение мы приняли вместе с мужем. Я могу сказать, что ничуть не жалею о том, что сейчас у меня один ребенок, хотя и проблем с жилплощадью у нас нет. Но ведь проблема не в этом. А в том, что если бы у меня родился еще один ребенок, я бы чего-то недодала первому. Так пусть будет один ребенок, но у него будет все, что необходимо, и в материальном и духовном плане. Я считаю, что ваша жена, Алексей, не права. Нельзя так категорично решать такие вопросы. Ведь вы на тои семья, чтобы думать вместе. А тем более ее заявление о том, что я отдам тебе первого ребенка, а сама рожу себе второго. Все тут говорили о том, что если женщина родила одного, то она никогда не решится убить второго и третьего и т.д. А что, лучше разрушить семью, отдать первого ребенка мужу, а остаться (без средств, кстати) одной и рожать себе второго, назло всем? Так что я абсолютно согласна с позицией Алексея. Лучше подождать, а потом запланировать второго ребенка. Тогда все будут счастливы.

Амина Никто не имеет права осуждать и поучать Алексея, не судите и не судимы будите. Каждый человек живет свою жизнь, как считает нужным, совершая ошибки и сам за них расплачивается. Есть очень хорошая испанская пословица :"Бери от жизни все, что хочешь, но плати". Каждый заплатит, кто то больше, кто то меньше, каждому свое. Это в школе нас учили, что такое хорошо и, что такое плохо. А во взрослой жизни каждый выбирает сам, что для него хорошо, а, что плохо. Алексей безусловно практичный, а женщинам очень часто присущи излишние эмоции, пока ничего не произошло зачем раздувать пожар и портить отношение. Алексей Вы никогда не поймете женщин, мы сами иногда не понимаем себя. Желаю вам успехов в бизнесе и взаимопонимания в семье.

TANYA Обеспечанная. У меня дочнь 3 года, успела сделать2 аборта, как она родилась. Считаю, что планирование семьи дело верное I нужное и думаю, что не была счастливая, если бы родила еще, так как надо насладиться одним, дать ему, что можно, во всех отношениях- а если нет возможности, так чего страдать?


+ код для сайтов и форумов

Для чего это нужно? Это нужно для того что бы быстро поставить ссылку интересного материала на сайт(HTML код) или форум(BB код).

HTML код:

  • копировать HTML код

    BB код (код для форумов):

  • копировать код для форумов




  • стр.: 1

    23Надежда

    18 ноября 2008
    В начале года сделала аборт,о чем очень сильно жалею до сих пор.Малышу было бы уже 2 месяца.Но...Настоял муж.Маленькая квартира,непонятное финансовое положение...Я согласилась.А мне уже 32 года,есть один сын,ему 12.Теперь муж говорит,что хочет второго,но... опять те же проблемы
    22Елена

    1 ноября 2008
    для Бога большой грех или малый - равносильны. аборт - убийство человека. и как бы вы логически себя не оправдывали, не утешали, по-земным меркам, но перед Богом - это убийство, за которое душа будет обязательно расплачиваться либо болезнями, либо другими негативными ситуациями. советую в выборе между земными/временными ценностями выбирать ценности Духовные. вобщем, вы несете полную ответственность за свои поступки
    21Leno4ka

    24 октября 2008
    Добрый день. Лана, я с вами категорически не согласна.у меня с братом разница в 1,5 года. когда меня мама рожала столько информации не было,и буквально сразу после моего рождения она забер.3 раз,и сделала аборт,просто потому,что отец военный,а тогда уже было не очень в армии,и поняли,что 3 погодок не прокормят элементарно,а не как в вашем случае,просто немного недодать ребенку,хотя и жилплощадь была.сейчас меня мама умоляет постараться сделать так,чтобы не пришлось делать аборт,потому что ничего страшнее быть не может для женщины.хотя и нас двоих было трудно поднять.я понимаю маму,я помню свое детство,но как тяжело не было,я их не осуждаю,что не было лучших игрушек,главное были родители и старший брат
    20Лана

    9 октября 2008
    Алексей, во-первых, надо со всей ответственностью подходить к предохранению, если беременность нежеланна. Вы с женой уже достаточно взрослые люди, чтобы знать все способы избежать неприятностей, сопровождающих приятности:) Во-вторых, жене дайте скидку на то, что мозги у нее затуманены недавним рождением ребенка (возможно, туман вообще никуда не уйдет). Однако даже это не причина отключить головной мозг целиком и даже не подумать о том, что ваша семья сидит на территории родителей и живет только на вашу зарплату. Хочет второго - пусть валит поработает сначала, заработает хотя бы на первый год жизни этого второго. Ну, и в-третьих, мне кажется что данный демарш вашей супруги был вызван просто желанием вас приструнить, усовестить, вызвать чувство вины - как угодно. Никуда б она не делась, скорее всего. Решение приняла, а о последствиях не подумала. Но подумает обязательно, случись неприятность на самом деле. Вот я злая-то, а?:) Просто хочется, чтобы люди (любящие и любимые люди, супруги!!!) были честны друг с другом и столь важные решения принимали совместно.
    19Лала

    8 октября 2008
    Вот читаю тут, что не надо рожать второго сразу, что ему что-то не додашь.... Чушь! У меня с сестрой разница год! Я безумно счастлива, что мои родители и не задумались об аборте! Всё они нам обеим дали в полном объёме!!!!! Я младшая :) Так что это всё отговорки, другое дело финансовые обстоятельства.... Но я не смогла бы сделать аборт
    18Алеся

    28 сентября 2008
    У меня возник вопрос к Вашей жене Алексей,действительно она бы так поступила(развод,воспитывать ребенка одной)если да,она у Вас очень смелая и сильная о таком характере можно только мечтать.Или это было просто запугивание,вообще я с Вами согласна на все 100.Ребенку надо не только внимание,забота,любовь но и как любому человеку материальные блага!
    17Маргарита

    26 сентября 2008
    Алексей! Как ни странно это будет звучать, учитывая, что у меня маленькая дочка. но я полностью с вами согласна. Нужно дать все тем кого мы уже родили, не думаю, что у вас в семье будут замечательные отношения, если вы будете жить с двумя детьми в таких условиях.
    16Наталья

    24 сентября 2008
    Уважаемый Алексей! А если бы ваши родители так же думали как и вы " Неужели Вы не способны понять, что бывают ситуации, когда рождение второго ребенка только во вред, причем и родителям, и детям. Я понимаю, если бы я не предохранялся и после этого постоянно посылал на аборт, но ведь это произошло случайно и один раз в жизни можно пойти на грех ради хорошего будущего!",то Вас бы здесь сейчас не сидело и не читало это. Аборт-это в первую очередь убийство.И не смотрите на то,что ребёночек ещё маленький. Он-ЧЕЛОВЕК! Вы способны убить человека?????
    15марина

    2 сентября 2008
    Моему сыну сейчас 7 лет,когда ему было 8 месяцев я сделала аборт, потом в год и 8 месяцев еще один, тогда у нас , как и у многих были жилищные и финансовые проблемы, теперь этих проблем нет , мы планируем второго, но вот что хочу сказать- если бы я тогда не сделала эти аборты, ничего бы мы не добились в жизни, не было бы никакого карьерного роста, ни квартиры, были бы одни ссоры из-за недостатка средств к существованию, а как бы чувствовал себя маленький, если бы мы во всем ему отказывали. Сейчас он счастлив, у него все есть, так что я считаю свой поступок правильным. в жизни случаются обстоятельства, ради которых приходиться совершать такие действия
    14Евгения

    8 августа 2008
    Сори!! крик души, просто действительно так больно об этом вспоминать!((а если начинаешь задумываться, какими бы они были вообще можно с ума сойти!
    13Евгения

    8 августа 2008
    Ужас!! какие все практичные стали, а что же тогда счастье в жизни? 5 комнатная квартира и 3 авто? и все??? планировать-планировать, взрослые все уже, действительно если не хотите, нечего подвергеть насилию ни себя ни будущего ребенка, если он уже ЗАЧАТ он уже ЕСТЬ!!!!!Есть оочень много способов просто не беременеть!!!!!!!да, я тоже уже сделала 2 аборта, и БОг мне судья, больше ни кому такого не желаю! это были мои дети, а я решила - рано!!! сейчас бы их было 3!! как раз сейчас я опять беременна и буду РОЖАТЬ! столько сколько буду беременеть!
    12Ершова Яна

    16 июля 2008
    Такому отцу надо дать в руки новорожденного котенка. Пусть он потычется ему в руки ищя молочка, поищит, а потом предложить свенуть ему собственноручно шею...может тогда по аналогии до него дойдет что женщина тоже самое позволяет сделать со своим ребенком. А это УЖЕ ребенок УЖЕ человек. Я бы тоже оразводе бы подумала
    11Татьяна

    17 июня 2008
    У меня ребенку15лет,ребенку мужа 12лет.Год назад сделала аборт,на который уговорил муж.Теперь кусаю логти,но ничего пока не получается.Сильно переживаю,а до мужа видишь ли только сейчас дошло,что как для меня это важно и сейчас он тоже хочет и понимает. Третий ребенок это большая семья, а второго-незадумывайтесь и удачи Вам!
    10Анна

    17 июня 2008
    Я всегда мечтала минимум о двоих детках.У нас родился сыночек,в то время мы скитались по квартирам и о рождении второго пришлось на время забыть,все рассчитывали на лучшую жизнь,а ''лучшая жизнь'' все не приходила,нет мы конечно лучше стали жить,переехали к родителям,две машины,техника...,но по доходам и расходы,и квартиру купить просто не реально.И сынок уже неоднократно спрашивал о сестричке или братике,да и возраст начал поджимать,я решила,что уже пора,муж сначало протестовал,а потом подумал и согласился,если жизнь будет лучше, то уже в полном составе семьи.P.S.у меня есть брат,мы дружем семьями,вместе отдыхаем,а муж рос один,и каждый раз,глядя на нас, он говорит-'как же вам классно,один ребенок в семье не должен расти.'
    9Елена

    23 мая 2008
    Драсьте,тема интересная и многогранная.Скажу из личного опыта,моему сыну три месяца,я руководитель успешного предприятия,а когда узнала что Б ситуация была диаметрально противоположная,кроме долгов ничего и никого,но справилась,не буду ныть как было трудно и хотелось спать,но прорвалась,сейчас не представляю как все это время жила без своего любимого сынулечки.Очень хочу второго ребенка и вопрос рожать или нет у меня уже не стоит.
    8Ульяна

    11 апреля 2007
    Вот сейчас сижу и качаю в коляске свою доченьку, которой всего 4 месяца, мы тоже хотели повременить сначала, годик другой подождать, и тем более моя мама мне всегда говорила что если забеременеешь только рожать.......конечно тяжело чисто психологически. у нас слава Богу 1комн квартира.......... и я не разу не пожалела о своей крошке, и мысли не было об аборте..хотя мои подружки ходят развлекаются и спят по ночам в отличии от меня......... но в ближайшем будущем мы хотим нашей Евочке подарить братика.......ведь это самое большое счастье иметь детей........ как они видят тебя и улыбаются.......ведь мама рождается вместе с малышом....... и как несчастны те люди которые не могут иметь детей.......
    7Наташа

    11 апреля 2007
    Можете меня тоже поздравить,свои две полоски на тесте получила сегодня,я в панике,у нас ситуация такая;дочьке в мае исполняется 3 года,живем в сьемной квартире,финансовые проблемы и т . д.Но мы с мужем хотели еще деток,но чуть позже,у меня досих пор психологическая травма после первых родов, дело в том,что первая беременность была запланированной,мы готовились-но ребенок родился с паталогией,нет пальчиков на левой кисти.Для меня Это был самый счастливый и самый ужастный день в моей жиздни-мне тогда хотелось уснуть и больше не проснуться-но я этого не могла себе позволить потому что моя маленькая принцесса была уже со мной,мое счастье,моя радость.....И вот сейчас когда я Вам все это пишу,слезы катятся градом я просто в отчаянии,мне страшно,мне плохо и я просто не знаю,что делать.....Муж на работе, я ему сказала по телефону,но для него это тоже такое же испытание как для Алексея.Какое мы примем решение я не знаю........
    6Елена

    10 апреля 2007
    Заставлять женщину делать аборт - это худшее, что может сделать муж по отношению к жене. Алексей, Ваша жена - просто ангел. Я бы такую ситуацию восприняла как попытку мужчины решать материальные проблемы не своими головой и трудом, а за счет моего здоровья и жизни моих детей. Вы поступили очень правильно, что не стали уходить от этой темы и решились на публичное обсуждение. Еще большее уважение вызывает то, что Вы решились на покупку квартиры. Удачи Вам и Вашей жене!
    5Мария

    9 апреля 2007
    для TANYA. "...надо насладиться одним..." а остальных поубивать. Это нормально? Вы вообще что говорите?
    4наташа

    9 апреля 2007
    У меня ситуация как у жены алексея. Ребенку 11 мес. жилье есть свое! Но муж тащит один и вроде говорит если беременна то пойдешь рожать!!!!!! правильно девочка выразилась кто один раз родил и до этого оборт не делал не пойдет делать оборт и я не хочу я первого ребенка ждала с "обстоятельсвами по жилью" 7 лет. Так ценю все что происходило во время беременности и родов и теперь воспитания и не жалею! НО теперь ситуация такая что тест отрицателен хотя М должны были придти 5.04 а их нет!! Крмить недавно перестала и м были только один раз 08.03.07 и поэтому я даже незнаю Б я или нет!!!!!!!!! Может цикл не наладился. Дело в том что я в Июне должна выйти на работу т.к. меня повысили и очень хорошо платят т.е. отказавшись сейчас мне больше такого не предложат! незнаю что делать!!!!!!!!! Радует только одно что муж поддерживает меня в том что пойдем тогда РОЖАТЬ!!!!!!!!!!!!!!! Подскажите что делать , не приложу ума куда бежать и что сделать!!!!! Но абот-я не хочу(плачу аж!!!!)
    3ТатиК

    9 апреля 2007
    У меня ситуация как у жены алексея. Ребенку 11 мес. жилье есть свое! Но муж тащит один и вроде говорит если беременна то пойдешь рожать!!!!!! правильно девочка выразилась кто один раз родил и до этого оборт не делал не пойдет делать оборт и я не хочу я первого ребенка ждала с "обстоятельсвами по жилью" 7 лет. Так ценю все что происходило во время беременности и родов и теперь воспитания и не жалею! НО теперь ситуация такая что тест отрицателен хотя М должны были придти 5.04 а их нет!! Крмить недавно перестала и м были только один раз 08.03.07 и поэтому я даже незнаю Б я или нет!!!!!!!!! Может цикл не наладился. Дело в том что я в Июне должна выйти на работу т.к. меня повысили и очень хорошо платят т.е. отказавшись сейчас мне больше такого не предложат! незнаю что делать!!!!!!!!! Радует только одно что муж поддерживает меня в том что пойдем тогда РОЖАТЬ!!!!!!!!!!!!!!! Подскажите что делать , не приложу ума куда бежать и что сделать!!!!! Но абот-я не хочу(плачу аж!!!!)
    2Софья

    8 апреля 2007
    Алексей,Вы молодец, что не замяли для себя эту тему,ведь беременность не состоялась, можно было и не обсуждать как все могло бы быть.Мой муж бы просто ушел от неприятной темы словами-я не хочу это обсуждать.А Ваш поступок по покупке квартиры вызывает у меня большое уважение, вы приняли это решение,заняли денег не дожидаясь еще более тяжелой ситуации с жилплощадью.Я раньше хотела одного ребенка,так как сама выросла буквально недоедая.И хотелось,чтобы у моего ребенка было не так как у меня.Муж всегда хотел двоих, и я сейчас уже тоже думаю иногда о втором ребенке, потому что поняла что смогу обеспечить первого.Но мой муж не делает лишних для себя попыток по улучшению нашей жилищной ситуации.Так получилось,что я зарабатываю в два раза больше него,но у него благородная и низко оплачиваемая работа, которую я очень уважаю.Мы два года после рождения ребенка жили с его родителями, и квартиру смогли снять только благодаря моей работе, хотя это были те деньги которые можно было откладывать на свою квартиру.Но он не меняет свою работу (хотя мог бы ради квартиры), не ищет вторую работу,хотя у него много свободного времени,зато поступил на второе высшее, просто так, была возможность. И я часто слышу от него "Решай сама", и видимо пока я не решу сама насчет кредита и квартиры, ничего не изменится.А я не из властных женщин, мне тяжело нести роль главы семьи.И вот я думаю, а если вторая беременность-прийдется переехать к родителям,ведь на съем, не то что на выплату кредита, зарплаты мужа не хватит.Поэтому хочу сказать вашей жене,что вы молодец, что нашли в себе силы взять на себя груз решения этой проблемы,значит пересмотрели для себя эту жизненную ситуацию с незапланированной беременностью, ведь правда,если только жилплощадь-это не серьезная причина для аборта,если эту ситуацию можно решить,а вы нашли выход.А мне тяжело решиться на второго ребенка, исчезнет основной доход нашей семьи, и пропадает уверенность в будущем.
    1Таня

    6 апреля 2007
    У меня обратная ситуация.Муж настаивает на втором ребёнке, у нас девочка 5 лет.Своего жилья пока нет, живём отдельно в съёмной.Я решиться не могу. Нужно построить дом, посадить дерево, вырастить сына, а не наоборот. Детям нужно зоздать условия для роста и развития. Если ребенок один есть и возраст позволяет, значит нарожать не проблема.Можно подождать когда дела наладятся. Согласна с Аминой, хорошо или плохо всё относительно. Каждый решает сам. Всегда можно договориться и найти компромис. Удачи Вам.

    стр.: 1


    Уважаемый гость, пожалуйста, старайтесь не только задавать вопросы но и отвечать на них по возможности. Наш форум
    Важно!Уважаемые комментаторы! :)
    Многие из вас в своих комментариях поднимают такие важные темы, которые, кажется, должны быть вынесены как отдельные обсуждения. О том, что часто в комментариях можно встретить чуть ли не оды думаю и говорить не стоит, а о раскрытии сути некоторых вопросов и подавно. С настоящего времени мы хотим устранить этот пробел, и даем вам возможность выкладывать свои, возможно, не всегда завершенные мысли, к нам на сайт в виде отельных статей, мыслей, заметок. Если вам это интересно, пишите свои предложения и пожелания по этому поводу, присылайте свои мысли, свой жизненный опыт, статьи и т.д.
    Связаться с нами можно по этой ссылке
    комментировать статью - Второй ребенок- не сейчас!? Комментировать статью
    Ваше имя:
    Ваше e-mail:
    Ваш комментарий:
    Капча:
    сто шестьдесят два =
    * введите цифровой код
     
    Продается Тойтерьер:
    тойтерьер на продажу
    Поиск:

    Рассказы о родах наших овуляшек: (все рассказы о родах)
    все рассказы о родах
    [ФОРУМ] [ИМЕНИНЫ] [ДИЕТЫ] [СПРАВОЧНИК ЗАБОЛЕВАНИЙ] [контакты] [к1,к2,к3] 0.0337 2005—2008 © OVULATION
    Rambler's Top100