ВИЧ и СПИД

Кстати, для информации:
у мамы моей подруги за эти 10 лет, что она является ВИЧ+ , было три гражданских мужа, которые знали о ее ВИЧ+ и жили с ней половой жизнью, не предохраняясь.
Так вот, ни один из трех не заразился

легче сослаться на врача, который должен был простерелизовать

это тоже ответственность...., думаю, для себя этот врач или для своего ребёнка он бы пол часа вываривал
человеческий фактор, который у нас дремучий...

Так вот, ни один из трех не заразился

муж моей приятельницы тоже чист.., 5 лет брака..

Гетто

Я за принудительные проверки здоровья и принудительное лечение, если это нужно, контроль и учёт.

ну это уже мы договорились, как говориться, до ручки...это не напоминает вам нацистские приемчики?

в центре, на Нивках который, но никакой беседы не было

Странно!!!

Вы тут про стоматологов - я думала уже во всех клиниках перед первым визитом дают заполнить анкету, там и заболевания тоже нужно указать. Я везде указываю гепатит, мои карточки перечеркнутые, ну а мне наоборот спокойнее, что может внимательнее будут.
Кста, а на маникюр не хожу, после того как меня довольно сильно порезали и эту проблему решили ваткой и "пшиком" из пульвика.

п.с. с нами тоже беседу не проводили, хотя мы сдавали в спец. кабинете. Просто спросили, чего это мы вдруг решили - ну мы, сияя, признались что хотим пожениться через пару месяцев. Больше вопросов не было.

у мамы моей подруги за эти 10 лет, что она является ВИЧ+ , было три гражданских мужа, которые знали о ее ВИЧ+ и жили с ней половой жизнью, не предохраняясь.
Так вот, ни один из трех не заразился

Шанс заражения от одного полового акта (одного!!!) 0,1 %
И если делать все без фанатизма (грубости, жескости, пардон - анала в том числе) возможно и не заразится вообще.
А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЗАРАЗИШЬСЯ ВЫПИВ С ОДНОЙ БУТЫЛКИ ВОДУ!! (это всем )

Кстати, для информации:
у мамы моей подруги за эти 10 лет, что она является ВИЧ+ , было три гражданских мужа, которые знали о ее ВИЧ+ и жили с ней половой жизнью, не предохраняясь.
Так вот, ни один из трех не заразился

Это, на самом деле, очень странно, может они рано проверялись? Хотя тема-то до конца не исследованная.

добавлено спустя 5 минут:

Гетто

Я за принудительные проверки здоровья и принудительное лечение, если это нужно, контроль и учёт.

ну это уже мы договорились, как говориться, до ручки...это не напоминает вам нацистские приемчики?

"Гетто" было написано к тому, что написала Ирина.
Я Гетто не поддерживаю и свозить всех ВИЧ+ в одно место не предлагаю.
Знаете, у медали как всегда две стороны - и когда вы сталкиваетесь на улице с психом, который пытается вас убить - вы негодуете, почему его никто не лечит принудительно? Ведь он может нанести вред здоровья твоих близких, твоему и еще могих людей. Так?
А кгда вы - тот самый псих или просто зараженный какой-то болезнью - тогда это ограничение Ваших конституционных прав личности на свободу выбора и ой как плохо.
Объективно: я прочитала не мало о нацизме, о Гитлере, СССР, о капитализме и социализме и прочее, сопутствуещее этой тематике... И нет - это не похоже на нацистские приемчики. Я варить мыло из людей и евреев на огражденную территорию отслеять не предлагаю и даже не предлагаю никому докладывать о своей личной жизни, а просто прийти раз в год в поликлинику и сдать кровь на все необходимые анализы.
Дело в том, что если этого не будет - обязательных диспансеризаций - мы никогда не справимся с проблемой СПИДа и других многочисленных болезней. Увы. У нас просто нет выбора, если мы хотим быть здоровыми.

добавлено спустя 2 минуты:

ла-ла-ла, можно личный вопрос, простите, если задеваю ваши чувства, я никак не хотеа бы: вы испытываете какой-то ужас от того, что Ваши карточки перечеркнуты или считаете это нормой, что к Вам повышенной внимание и, да, увы, опасение?

Лэйла
ничего не задеваете))я настолько уже привыкла монотонным голосом диктовать свои болячки, что даже не обращаю внимания на вытягивающиеся лица медработников) моя логика - будут бояться напортачить, зная какой я "пациент".

ла-ла-ла, вот я об этом и говорю, это норма - оповещать врачей и соблюдать повышенные ребования к гигиене, быть внимтаеьными при контактах с другими и т.д. -в зависимости от того, что требует то или иное заболевание.

добавлено спустя 1 минуту:

легче сослаться на врача, который должен был простерелизовать

это тоже ответственность...., думаю, для себя этот врач или для своего ребёнка он бы пол часа вываривал
человеческий фактор, который у нас дремучий...

Да, ужасно дремучий, для себя соблюдем все меры предосторожности, для другого, тем более если мы его в глаза не видели - пальцем не пошевелим. Ужасная дикость это, хоть, как мне тут сказали, и не мне судить о дикости

Я еще раз повторюсь, я не боюсь заразиться через шоколадку ВИЧ!!!!

Зря. Откусивший первым может там оставить инфекцию, а ко второму она попадет на слизистую. Заражение гепатитом таким путём зарегистрированы. Что мешает ВИЧ? Но мне вообще непонятна эта тема. Могу я доесть после дочки, но никак не наоборот.

почему без флюорографии к гинекологу не попадёшь

Туберкулезов горааааааааааааздо больше, сама же писала-каждый 10.

большинства среднего мед персонала. Который в свою очередь и занимается дезинфекцией мед. инструментов.

Нифига-борчики свои стоматолог сам моет и в спирт пихает.

А УЖ ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЗАРАЗИШЬСЯ ВЫПИВ С ОДНОЙ БУТЫЛКИ ВОДУ!! (это всем )

ну вам, как человеку с 2-мя медобразованиями грех не знать, что ВИЧ содержиться во всех биологических жидкостях! А слюна к ним относится. Рис ничтожно мал, но он есть. Это раЗ. А второе - не противно пить с одной бутылки?

Хорошо играть в великодушие и свободу личностей до тех пор, пока лично никого не коснулось.

Нифига-борчики свои стоматолог сам моет и в спирт пихает.

Но он же не только борчиками пользуется

А второе - не противно пить с одной бутылки?

Смотря с кем С Вами бы не пила

ну вам, как человеку с 2-мя медобразованиями грех не знать, что ВИЧ содержиться во всех биологических жидкостях!

Передается только через кровь. Прежде чем что либо писать, ознакомьтесь с путями передачи.

ponka
не переходите на личности!

Передается только через кровь. Прежде чем что либо писать, ознакомьтесь с путями передачи.

почитайте вы. С 2-мя высшими Медицинскими образованиями!. а правил гигиены не знает. Вот такие у нас медики.

Но он же не только борчиками пользуется

Всё остальное не травмирует. Еще каналонаполнители, их тоже в спирте держат.

Передается только через кровь.

Привет, а сперма, гр.молоко? Слюна в том числе.

Anna1974
То что вирус находится во всех биологических жидкостях, я и не спорю.
Более того, поправлю себя, может передаваться и через грудное молоко. (И то сейчас под вопросом).
Но то, что 99% заражения происходит через кровь - это факт. (это простыми словами)
По поводу слюны:
-------. Пока нет достоверных данных и о том, что вирус, например, может распространяться через слюну. Уместен вопрос о том, можно ли заразиться СПИДом при поцелуях? Теоретически это, конечно, возможно, особенно в случае так называемых влажных (“сексуальных”) поцелуев, сопровождающихся контактом слизистых оболочек, языка, десен партнеров. Но практически, фактов заражения через слюну не зафиксировано--------

а правил гигиены не знает.

Ну это не Вам судить. То что я могу выпить воды с кем то с одной бутылки, не означает, что я не знаю правил гигиены.
Хотя вам же наверное видней

Вот такие у нас медики.

Да? Вы лично со мной знакомы? Я бы на Вашем месте такими фразами не кидалась...Это уже не ВАШ личный дневник, где вы можете писать все что посчитаете нужным, даже если это кого то оскорбляет.

добавлено спустя 1 минуту:

Привет, а сперма, гр.молоко? Слюна в том числе.

.
Ответила чуть выше.

Всё остальное не травмирует.

Я
не сильна в стоматологии..Но там всякие скальпели, и щипцы, которыми зубы рвут.

щипцы, которыми зубы рвут.

Их стерилизуют в гос. п-ке точно, за частные лавочки не ручаюсь. Но чаще мы зубы сверлим, чем вырываем.

Лэйла писал(а):
вроде уж там точно есть все для обработки... Но буду носить.

Посмотри для интереса-там атоклав или ультрафиолетовая штучка?

автоклавов в салонах уж точно нет, ну может в очень дорогих, я не знаю про такие. и стерилизуют вообще через раз даже ультрафиолетом. и это не всегда от мастера зависит, часто просто нет времени. на работу оставляют в обрез, когда там стерилизовать, гонят потоком. по правилам в салоне стерилизация должна быть ультрафиолетом плюс в растворе специальном вымачивать, инструментов должно быть набора 3, чтобы успеть.А инструменты как правило личные у мастеров, иметь несколько наборов дорого выходит. Может дорогие салоны могут себе позволить , но обычное средние не имеют этого.

Лэйла писал(а):
вроде уж там точно есть все для обработки... Но буду носить.

Посмотри для интереса-там атоклав или ультрафиолетовая штучка?

автоклавов в салонах уж точно нет, ну может в очень дорогих, я не знаю про такие.

Ну не знаю, это достаточно дорогой сетевой салон, много по Москве, в педикюрной стоит у них это устройство, спрошу при случае, но оно отличается существенно по виду от ультрафиолета, который действительно наблюдаешь в других и очень похожу на то, о чем гооврит Лида и накартинки атоклава в интернете, но гарантировать, конечно, не могу.
А ультрафиолет убивает ВИЧ или нет?

добавлено спустя 8 минут:

По поводу слюны:
-------. Пока нет достоверных данных и о том, что вирус, например, может распространяться через слюну. Уместен вопрос о том, можно ли заразиться СПИДом при поцелуях? Теоретически это, конечно, возможно, особенно в случае так называемых влажных (“сексуальных”) поцелуев, сопровождающихся контактом слизистых оболочек, языка, десен партнеров. Но практически, фактов заражения через слюну не зафиксировано.

У меня нет медицинского образования, но я могу сказать что отсуствие фактов - не есть доказательство того, что так вирус не передается по двум причинам:
1. Вирус может передаваться, но вероятность очень мала (но как-то не очень хочется попадать в этот малый процент);
2. Во многих случаях точно не установлено, как именно передался вирус.

И ещё, мне очень хочется все-таки заострить внимание на одной вещи: почему мы теперь стали считать, что если мы не будем целовать человека при встрече, пить из одной бутылки, чистить зубы чье-то зубной щеткой, то мы этого человека оскорбим?
Во-первых, это действительно простые нормы гигиены.
Во-вторых, ВИЧ-инфицированные тоже должны думать прежде чем предлагать кому-то свои предметы гигены и предлагать кому-то свой недопитый кофе, или они по какой-то неизвестной мне причине просто по факту своей болезни имеют право ставить человека в неловкую ситуацию неприятного выбора между желанием отказаться и желанием не обидеть?
Правда я уже об этом писала.
Человек больной любой болезнью должен осознавать это и понимать, что окружающие могут с осторожностью относиться к его заболевания, не желая заразиться.
Это нормально.
Не нормально - тыкать в ВИЧ-инфицированного пальцем и переходить на другую сторону дороги, а пить из разных чаек - норма.

А то так желая не ущемлять права ВИЧ-инфицированных можно дойти до абсурда, как в анекдоте про ущемление женщин: В США запретили слово "женщина" как оскорбительный намек на половую принадлежность. Теперь принято говорить "вагиноамериканец" (с)

по правилам в салоне стерилизация должна быть ультрафиолетом плюс в растворе специальном вымачивать,

Вирусам гепатита это не страшно,а это вещь более реальная, чем СПИД.

стерилизуют вообще через раз даже ультрафиолетом. и это не всегда от мастера зависит, часто просто нет времени. на работу оставляют в обрез,

И зная об этом туда ходят и даже платят за это?

почему мы теперь стали считать, что если мы не будем целовать человека при встрече, пить из одной бутылки, чистить зубы чье-то зубной щеткой, то мы этого человека оскорбим?

Мне как то в голову не приходило это делать Для поцелуев есть муж и деть, Допить могу только за теми же людьми, а щетка вообще не обсуждается. Будь человек хоть стерильный, хоть больной чем ни попадя.

Лэйла
Ультрафиолет не знаю. Я видела автоклав в больнице, моя мама работала в отделении стерилизации, могу с уверенностью сказать, что в институте травматологии и ортопедии инструменты стерилизуют , но это такое оборудование больших размеров, нагревает до высоких температур под определённым давлением, даже не представляю, как такое может быть в салоне. но возможно есть какие-то мини аналоги, сейчас всё может быть. Я более 10 лет работала в салонах, проходила регулярно сертификацию в СЭС, про стерилизацию инструментов только сказано, что существуют растворы для замачивания и стерилизаторы.Говорят, что этого достаточно для того, чтобы убить инфекции и вирусы, если применять как положено. НО инструмент портится от растворов, а он дорогой, ножницы начиная от 100$ и выше. В основном используются только стерилизаторы.

добавлено спустя 7 минут:

И зная об этом туда ходят и даже платят за это?

ага, часто клиенты сами просят воткнуть их без записи, соответственно, не мастеру отдохнуть, не инструмент простерилизовать. я лично себе маникюр, педикюр дома делаю своими инструментами как могу. при чём мастера вряд ли возьмутся делать работу вашими инструментами, это же подбирается под свою руку, инструмент какой попало не берётся.

почему мы теперь стали считать, что если мы не будем целовать человека при встрече, пить из одной бутылки, чистить зубы чье-то зубной щеткой, то мы этого человека оскорбим?

Мне как то в голову не приходило это делать Для поцелуев есть муж и деть, Допить могу только за теми же людьми, а щетка вообще не обсуждается. Будь человек хоть стерильный, хоть больной чем ни попадя.

О чем и говорю, а то мы тут обсуждаем, как бы не обидеть ВИЧ-инфицированного тем, что не пьем с ним из одной бутылки. Абсурд.

ага, часто клиенты сами просят воткнуть их без записи, соответственно, не мастеру отдохнуть, не инструмент простерилизовать.

Понятно, надо им показать больных СПИДом и гепатитами в терминальной стадии. Хотя русское "авось" непобедимо.

lilah-carmela
обычно народ не задумывается, а начальство мастеров ругает, если клиента не берёшь, цель наживы опережает.

И ещё, мне очень хочется все-таки заострить внимание на одной вещи: почему мы теперь стали считать, что если мы не будем целовать человека при встрече, пить из одной бутылки, чистить зубы чье-то зубной щеткой, то мы этого человека оскорбим?

Во-первых, это действительно простые нормы гигиены.

Во-вторых, ВИЧ-инфицированные тоже должны думать прежде чем предлагать кому-то свои предметы гигены и предлагать кому-то свой недопитый кофе, или они по какой-то неизвестной мне причине просто по факту своей болезни имеют право ставить человека в неловкую ситуацию неприятного выбора между желанием отказаться и желанием не обидеть?

просто человек не хочет понимать этого.

Хотя русское "авось" непобедимо

100%

Ради интереса... Вот интересно, почему без флюорографии к гинекологу не попадёшь (сама недавно столкнулась), а анализы на ВИЧ - дело добровольное...?

1. Потому что в Украине пандемия туберкулеза! И немалая доля этой проблемы в том, что люди не хотят лишний раз делать флюшку и просто не знают о своем заболевании или узнают о нем поздно, когда уже успели заполучить открытую форму и возможно поназаражать кучу народу...
Чтобы хоть как-то "загнать" народ на диагностику, минздрав придумал этот ход: не оформлять больничный, пока человек не прошел флюшку.
2. не такле уж и добровольное! За время Б в ЖК заставляюттрижды сдать кровь на спид и сифилис!

И ещё, мне очень хочется все-таки заострить внимание на одной вещи: почему мы теперь стали считать, что если мы не будем целовать человека при встрече, пить из одной бутылки, чистить зубы чье-то зубной щеткой, то мы этого человека оскорбим?
Во-первых, это действительно простые нормы гигиены.
Во-вторых, ВИЧ-инфицированные тоже должны думать прежде чем предлагать кому-то свои предметы гигены и предлагать кому-то свой недопитый кофе, или они по какой-то неизвестной мне причине просто по факту своей болезни имеют право ставить человека в неловкую ситуацию неприятного выбора между желанием отказаться и желанием не обидеть?

Правда я уже об этом писала.
Человек больной любой болезнью должен осознавать это и понимать, что окружающие могут с осторожностью относиться к его заболевания, не желая заразиться.
Это нормально.
Не нормально - тыкать в ВИЧ-инфицированного пальцем и переходить на другую сторону дороги, а пить из разных чаек - норма.

Согласна с каждым словом!
Разум и ответсвенность всегда должны быть взаимны! Но к сожалению, это редкость...

не такле уж и добровольное! За время Б в ЖК заставляюттрижды сдать кровь на спид и сифилис!

ты могла отказаться.., это, действительно, добровольно! я один раз сдавала, на остальные написала отказ!

не оформлять больничный

терапевт мой не просил.., в том-то и дело, что это только к гинекологу..., в моей поликлинике..
ну, в общем, понятно!

терапевт мой не просил.., в том-то и дело, что это только к гинекологу..

Если ты делала у гинеколога, то терапевт видел, наверное флюху и больше не отправлял.

я один раз сдавала, на остальные написала отказ!

И рожала потом в общем отделении? У нас с отказом прямая дорога в обсервацию.

Если ты делала у гинеколога, то терапевт видел, наверное флюху и больше не отправлял.

та ну..., я у г. первый раз была (после родов)... несколько недель назад.., а у терапевта часто бываю..., больничные и т.д..., я поэтому и удивилась, что только один г. это и попросил.. вот

И рожала потом в общем отделении?

конечно, по прописке...
один раз сдавала и Фсё..., причём отказ был не письменный, это они просили письменный...., официальный, просто, сказала, что повторно не буду сдавать эти анализы... и отстали они, есть же результаты первые..
но это давно было...
зато, ща иду сдавать

сказала, что повторно не буду сдавать эти анализы... и отстали они, есть же результаты первые..

Там инкубационный период до 6 месяцев, так что ничего странного, что говорят сдавать.