Овуляшки он-лайн

все о планировании, зачатии, беременности, родах и детях

... Ушла в себя... Вышла из себя... Была не в себе... Пришла в себя... Зашибись находилась...
Автор
Сообщение
simaell писал(а):

1 беременность из 200

simaell писал(а):

кожна 15-20 жінка

С арифметикой напряг...
lilah-carmela писал(а):

С арифметикой напряг...

да уж..
lilah-carmela писал(а):

simaell писал(а):

1 беременность из 200

simaell писал(а):

кожна 15-20 жінка

С арифметикой напряг...

Ну от і рахуйте. В ті часи жінка за життя вагітніла близько 10-15 разів. 200 поділіть на 10. Тоді жінки не знали ні ендометріоза ні ерозії шийки матки по дуже простій причині: менструації в них йшли тільки 15-20 разів за життя. У весь решта час вони ходили вагітними. Хоча я говорю не про 19 століття а про середні віки. В 19 столітті жнки на синовалах не народжували, бо вже була досить розвинута медицина.

добавлено спустя 7 минут:

Nita23 писал(а):

по-моему, автор не агитирует не рожать детей. она рассказывает, что случилось с ее родным человеком. а то что люди хотят наказать виновных в смерти двух людей, это естественно. получается, что за убийство мы должны наказывать, но только не врачей? так что ли? просто в нашей стране рождение ребенка это очень прибыльный бизнес для врачей-акушеров. о какой клятве Гиппократа тут может идти речь. еще раз соболезную родным и близким.

Ви читайте уважно статтю. Вона ж написала, що гроші лікарка НЕ взяла. Як ви це поясните?
Если бы нынешние женщины беременели по 20раз то показатели смертности тоже выросли. йоу
Да и вообще, никто же не говорит что медицина в целом у нас не на что негодна.
Мы говорим о конкретном случае, в конкретном роддоме, в котором врачи замордовали роженицу и ребенка опаньки ...
Уж если даже комиссия признала вину врачей, значит они виноваты на 100%
Девочки вы конечно можете спорить пререкаться обвинять и еще черт знает что делать, но вот скажите мне как ВЫ жительницы других городов смеете осуждать врача которого знаете только по написанному?
Я лично, врачу которого тут с говном извините (за прямоту) мешают, очень и очень благодарен как отец в первую очередь, и как Вы сами сказали у нас свободная страна и я буду защищать врача. А человек который решился на такой шаг как обнародовать подобные вещи должен быть готов к оппозиции. И чем больше грязи тем больше в ответ.

Дальше вы тут на заключение комиссии указываете а вы его видели я нет. А по слухам которые ходят городом там не все так просто как вам кажется но вы же слишком гордые или упрямые чтоб слушать. Вам дай кого по обижать ведь наверное в роддоме что было не приятное, одной медсестра не пришла на сотый зов помаду губную подать, второй врач не посюсюкал третей постелили белую постель вместо розовой. Это не голословные слова именно это я слышу гуляя парком и это я вижу здесь.

Классный пиар вы тут устроили. Браво девоньки. Хотя толку вам что говорить или доказывать вы же не мозгами думаете а чувствами конечно вас вся сложившаяся вернее написанная ситуация вас возмущает.

З.Ы. Только что на работе услышал что вчера в по телевизору сказали что у женщины была пневмония - а тут утверждали что женщина была абсолютно здорова, беременные грипп едва переносят, а тут такое. И это не мои слова а телевизора. Делайте выводы.

добавлено спустя 3 минуты:

BuNya писал(а):


в котором врачи замордовали роженицу и ребенка опаньки ...
Уж если даже комиссия признала вину врачей, значит они виноваты на 100%


Ваши доказательства. Или вы голословно ляпаете пальцами по клавиатуре? Откуда: Украина Николаев-ух как вы все про наш маленький город знаете.

Как было сказано окончательного заключения нет, а если и есть то вы его не видели и думаю не увидите. А перекручивать факт и подстраивать под свои нужды очень выгодно.
ПапаЗол
а вы спецом на женском форуме зарегистрироваться что бы врача защищать?
ПапаЗол писал(а):

одной медсестра не пришла на сотый зов помаду губную подать, второй врач не посюсюкал третей постелили белую постель вместо розовой.

Что вы бредите опаньки ... Я слышала много жалоб на мед персонал но про помады и розовую постель НИКОГДА.
ПапаЗол писал(а):

по телевизору сказали что у женщины была пневмония

Читайте внимательно то что написала сестра погибшей. Она как раз про пневмонию и писала. опаньки ...
Живчик писал(а):

ПапаЗол
а вы спецом на женском форуме зарегистрироваться что бы врача защищать?

По-моему, это ясно как божий день! Прочтите все посты-вы поймете, что по факту почти ничего не сказано, только какие-то необоснованные обвинения автора и сотрясание воздуха. И все.
Живчик писал(а):

ПапаЗол
а вы спецом на женском форуме зарегистрироваться что бы врача защищать?


Нет, чтоб рассказать какое небо голубое.

Давайте думать вместе. Пневмония откуда. 1. Ею заразили врачи, все врачи здоровы значит не они, 2. Роженицы - их всех проверяют тоже не они, 3 посетители - там карантин никто не ходит. 4. Родственники - вроде тоже все здоровые. 5 случайный прохожий больной гриппом чихнул в маршрутке? Даже мне как отцу известно что женщина в период беременности и после родов страдает снижением иммунитета, любой неловкий чих может обернутся проблемой. Автор утверждает что там все 100% здоровы, я таких людей не знаю чтоб были абсолютно здоровы а на улице то зима холод простуды...

Живчик вы ведь тоже воздух сотрясаете ведь фактов как таких нет, только слова. Причем слова которые вам кажутся правдивыми. Согласитесь, Вы бы никогда не согласитесь со мною потому что я не поддерживаю точку зрения вам противную, и пусть даже я буду в чем-то прав вы этого не признаете потому что я вам не приятен.

Короче врач не виновен, над случившимся просто устроили балаган, с целью личной мести, или само-оправдания пусть это останется на совести автора и ее подруги которая не нашли ничего умнее как придать историю публичному терзанию.
На сим не приятном слове откланяюсь, хотите дальше обсасывайте и смакуйте косточки, или делайте для себя выводы. Есть не довольные а есть и благодарные. Жаль что благодарных здесь меньше чем озлобленных особей человеческого рода. Вам с этим жить.


Последний раз редактировалось: ПапаЗол (01.03.2011 12:54), всего редактировалось 1 раз
ПапаЗол писал(а):

Короче врач не виновен

Это кто сказал? я тут не причем
BuNya писал(а):

ПапаЗол писал(а):

Короче врач не виновен

Это кто сказал? я тут не причем


А кто сказал обратное? я тут не причем Пушкин? Где подпись и печать?
ПапаЗол писал(а):

А кто сказал обратное? Rolling Eyes Пушкин? Где подпись и печать?

Ну об обратном говорит две могилки.
Если вам предоставят бумажку с подписью и печатью вы угомонитесь и поверите что врачи из-за безнаказанности очень часто допускают преступную халатность в своей работе?
Девочки, заметили, что в защиту врачей-нелюдей выступают недавно зарегестрированные пользователи?
Явно регистрировались с одной единственной целью – подставные пешки.
oksana1982
Насколько я поняла в городе эта история вызвала такой резонанс что люди хотят защитить своих знакомых врачей и бояться что придут новые неопытные... Ну подумаешь умерла одна зато сколько живых ... Короче обычная ментальность наших людей я тут не причем
Другое дело кого тут защищать?
Женщина приехала своим ходом в нормальном состоянии
ПапаЗол писал(а):

Роженицы - их всех проверяют тоже не они

Что ж так проверяют что не заметили пневмонию?
ПапаЗол писал(а):

посетители - там карантин никто не ходит.

Ну я не знаю как там у вас... А у нас денежка все решает и потом ищи свищи кто там с какими болячками заходил.
simaell писал(а):


Ви читайте уважно статтю. Вона ж написала, що гроші лікарка НЕ взяла. Як ви це поясните?


Я читала статью внимательно. я не писала про этого врача. вы тоже читайте внимательно. я писала, что врачи давно относятся к своей работе как к бизнесу. на роженицах очень хорошо зарабатывают. и вот это и обидно.
ПапаЗол писал(а):

Короче врач не виновен

Ну что Вы устроили суд присяжных виновен- не виновен. Я в своей жизни столкнулась с врачебной ошибкой, из-за халатности врача скорой помощи, замечу очень сильно платной, умер свекор. Нам попался порядочный судмедэксперт, который написал правдивое заключение, о том, что это 100% врачебная ошибка. И мы два юриста с мужем чуть зубы себе не сломали о круговую поруку добиваясь возбуждения уголовного дела, добились, врач признала свою вину, но сразу же попала под амнистию, сейчас работает в диспетчерской и Вы знаете, я рада, что этот человек "врач" больше не сможет ни к кому халатно отнестись, хотя возможно за свою практику она и помогла многим, но мне-то от этого что? по ее вине погиб близкий человек, а я должна была молчать и думать о ее репутации или о будущих ее гипотетических пациентах?
oksana1982 писал(а):

Девочки, заметили, что в защиту врачей-нелюдей выступают недавно зарегестрированные пользователи?
Явно регистрировались с одной единственной целью – подставные пешки.

Конечно, это распоространенная практика! Я сама сталкивалась с таким, когда на форуме жалуешься на нечестных продавцов(имеется ввиду магазины, фирмы), как тут де на форуме регистрируются несколько новых ников и начинают тебя разными способами загонять в угол-мол сама виновата, не думала и т.д. Сделают виноватой,обольют грязью, выгонят из форума(постыдилась бы,девушка! Ишь,жаловаться удумала!!ану брысь!) Почитайте в инете статьи про фотмирование имижда организации в сети-сейчас многие про это пишут.
ПапаЗол писал(а):

Живчик писал(а):

ПапаЗол
а вы спецом на женском форуме зарегистрироваться что бы врача защищать?


Нет, чтоб рассказать какое небо голубое.

Давайте думать вместе. Пневмония откуда. 1. Ею заразили врачи, все врачи здоровы значит не они, 2. Роженицы - их всех проверяют тоже не они, 3 посетители - там карантин никто не ходит. 4. Родственники - вроде тоже все здоровые. 5 случайный прохожий больной гриппом чихнул в маршрутке? Даже мне как отцу известно что женщина в период беременности и после родов страдает снижением иммунитета, любой неловкий чих может обернутся проблемой. Автор утверждает что там все 100% здоровы, я таких людей не знаю чтоб были абсолютно здоровы а на улице то зима холод простуды...

Живчик вы ведь тоже воздух сотрясаете ведь фактов как таких нет, только слова. Причем слова которые вам кажутся правдивыми. Согласитесь, Вы бы никогда не согласитесь со мною потому что я не поддерживаю точку зрения вам противную, и пусть даже я буду в чем-то прав вы этого не признаете потому что я вам не приятен.

Короче врач не виновен, над случившимся просто устроили балаган, с целью личной мести, или само-оправдания пусть это останется на совести автора и ее подруги которая не нашли ничего умнее как придать историю публичному терзанию.
На сим не приятном слове откланяюсь, хотите дальше обсасывайте и смакуйте косточки, или делайте для себя выводы. Есть не довольные а есть и благодарные. Жаль что благодарных здесь меньше чем озлобленных особей человеческого рода. Вам с этим жить.

все мы люди и всем свойственно ошибаться! врачи не Боги и тоже могут ошибиться... Но надо свои ошибки признавать! Врач поступил не компетентно! и это ясно!

пс. а здесь я ни кого не поддерживаю мне просто очень жалко не в чем не виноватого ребенка....
ПапаЗол
Я тоже рожала у врача, которому очень-очень была благодарна моя сестра, но после того, КАК у меня прошли роды (было плановое КС) ни она, ни я никому его советовать не решились бы... Да, для меня его смешать с Г, как вы выразились, очень подходящее занятие. Он УЖЕ не заслуживает называться нормальным врачом. А если есть такие "случаи" у других врачей (как например в этом Франковском роддоме), так я бы желала быть в курсе их и скорее всего бы отказалась от его услуг, хоть он так ДО ЭТОГО случая семь пядей во лбу бы имел...

добавлено спустя 1 минуту:

Точно так и у автора статьи - ей повезло, а ее сестре нет (земля пухом ей и ее сыночку).
Живчик писал(а):

врачи не Боги и тоже могут ошибиться..

Соглашусь , что врачи не Боги , только вот многие врачи почему-то думают , что они как раз и есть Боги и вправе решать человеческие судьбы .А вот о том , что они могут ошибиться я не соглашусь , не имеют они права на ошибку , уж слишком дорогой ценой обходятся такие ошибки , хотят ошибаться , пусть выбирают себе другие профессии ,а когда речь идет о человеческих жизнях ,тут не должно быть никаких ошибок .
Мне интересно, что бы запели те, кто врачей выгораживает, если бы на них, или их близких, врачи "ошиблись"....
ла-ла-ла писал(а):

Мне интересно, что бы запели те, кто врачей выгораживает, если бы на них, или их близких, врачи "ошиблись"....

вот вот

добавлено спустя 1 минуту:

Апельсинка*** писал(а):

Живчик писал(а):

врачи не Боги и тоже могут ошибиться..

Соглашусь , что врачи не Боги , только вот многие врачи почему-то думают , что они как раз и есть Боги и вправе решать человеческие судьбы .А вот о том , что они могут ошибиться я не соглашусь , не имеют они права на ошибку , уж слишком дорогой ценой обходятся такие ошибки , хотят ошибаться , пусть выбирают себе другие профессии ,а когда речь идет о человеческих жизнях ,тут не должно быть никаких ошибок .

согласна с вашим мнением! но все люди без исключения ошибаться и даже самые самые талантливые врачи... без этого ни как такова жизнь...
Живчик писал(а):

о все люди без исключения ошибаться и даже самые самые талантливые врачи... без этого ни как такова жизнь...
_________________

вот как раз самые лучшие врачи имеют самый длинный список смертей. Парадокс? Нет. Потому что к лучшим стараются все попасть, и пациентов у них в разы больше, чем у других.
На врача, который мне делал КС в инете противоречивые отзывы (летальных исходов ттт и слава Богу нет), но кому-то он шов не такой сделал, кому-то чем-то не угодил. Мне тоже шов достался мягко говоря не ювелирный (при том, что я перед операцией просила, чтобы "покрасивее"). Но я благодарна ему за то, что не отправил на всю ночь рожать самой, а посмотрев мои бумаги, принял решение СРОЧНО кесарить (хоть и не по протоколу оно, или как там). И страшно подумать что было б, если бы меня мурыжили, ориентируясь на естественные роды.
ла-ла-ла писал(а):

Мне интересно, что бы запели те, кто врачей выгораживает, если бы на них, или их близких, врачи "ошиблись"....

+1 , не дай Бог ,конечно никому такое пережить , это даже представить страшно .
Пишу вам на русском, может плохо понимаете украинский.
Девочки у меня есть тут свой аккаунт (ведь я же мамочка) Но нехочу особо светится, потому что мягко говоря родственники бедной женщины и ее ребенка немного неадекватные. Надеюсь админ не выдадит мой айпи улыбаюсь. Я незнаю кто такой ПапаЗол. Человек он явно из Франковска. А кто то из вас из Франковска (кроме родственников)? Вы вообще слышали эту историю из уст знакомых этой женщины или мнение врачей или только прочитали эту популистскую статью. Вчера прочитала новость на http://paralleli.if.ua. При вскрытии обнаружено, что женщина была больна "приєднання вірусної інфекції, яка ускладнилась двобічною вірусно-бактеріальною пневмонією, дихальною недостатністю, серцево-судинною недостатністю, гострою нирковою недостатністю на фоні поліорганної недостатності, що повністю не минула". И умерла она не от родов, а от тяжелой степени пневмании + больных почек. Произошел отказ многих органов. Самое интересное матка осталась целой. Посудите сами - это значит отравление водами не произошло.
Гламеуронефрит - это не шуточки. При такой болезни нельзя вынашивать ребенка. Если бы прокесарили женщина бы врятли выжила - это только бы ускорило ее смерть. Возможно был шанс для ребенка, если он не был до этого заражен внутриутробно.
После прошедшего времени я поняла одно: вина за произошедшее есть на всех - на врачах, которые неправильно проинформировали родственников, не обяснили ситуацию, а отправили спать, и родственниках, которые действительно не уберегли женщину.
Кстати у меня тоже проблемы были с почками во время беременности, а анализы показывали все хорошо.
Просто, я еще раз повторяю: к беременности надо относится серьозно, беречься от гриппа, прислушиваться к себе и надеятся в первую очередь на себя а потом уже на врачей.
simaell
ПапаЗол

Блин, вот честно, не хочется верить, что у нас действительно есть люди, которые искренне считают, что другие должны молчать в тряпочку пипец пипец , а то "как-бы чего не вышло, вдруг хуже будет"
Если это таки близкие к тем врачам - тогда это плохо, не по человечески, но хотя бы понятно. А если так - даже названия нет...

Кстати, и пишут то вдвоем почти одно и тоже... - и скрывала, и врачи не виноваты, и родственники неадекватные
А одними судами и комиссиями у нас разве можно чего добиться? все замажут, закроют...

ПапаЗол
Ну название комиссии и ее вывод, написанный тут и в СМИ - уж точно более достоверный источник информации, чем "слухи, которые с ваших слов "ходят по городу" и в которые вы по какой-то причине безоговорочно верите

Кстати, ссылку я прочла, вот она не в кривом виде:
http://paralleli.if.ua./news/9951.html
И скажу то, что из этих обрывочных сведений увидела я:
1. Результатов судмедэкспертизы еще нет
2. Есть вывод комиссии, где говориться об инфекции и тяжелое состояние
Если в выводе комиссии есть данные об инфекции которая уже была (кстати, есть понятие инкубационного периода) - то взялись они там из медицинской карты, истории пациентки. Тогда что значат громкие заявления "она скрывала" - что скрывала? - В карточку посмотреть не всех в мединституте учили?
И «за відсутність системи адміністративного контролю керівництва МПБ за жінкою, яка перебувала у важкому стані в даному закладі, та невиконання вказівки ГУОЗ ОДА щодо інформування головного позаштатного спеціаліста з акушерства та гінекології І. Вакалюка» - это как-раз и есть халатность (только мягко написанная).
Black_inka писал(а):


Ну название комиссии и ее вывод, написанный тут и в СМИ - уж точно более достоверный источник информации, чем "слухи, которые с ваших слов "ходят по городу" и в которые вы по какой-то причине безоговорочно верите


Ну во первых вы еще напишите что у меня грудь есть и уши зеленые =)
Во вторых вот значит как у Вас там в Киеве все хорошо живут раз хватает денег прокуратуру подкупить и замазать))
В третьих Вы тоже поверили в слухи которые Вам так любезно были предоставлены. А слухи, которые с моих слов "ходят по городу" принадлежат соседям, знакомым, знакомым знакомых - которые знают ну как не крути больше чем Вы у себя в Киеве.
VakuOlka писал(а):

Температура була 40!!!!!!!

VakuOlka писал(а):

температуру не можуть збити.


хотя бы из этого вытекает, что у женщины было какое-то острое инфекционное заболевание, осложнившее роды.


VakuOlka писал(а):

Вони самі напартачили, а потім спихають на вірус

VakuOlka писал(а):

бо погані аналізи, з нирками погано

VakuOlka писал(а):

робили рентген - запаленя легень

Господа... ну я даже не знаю, КАК это так нужно напортичить с родами, чтобы начали отказывать почки и легкие... Тут 100% какие-то присоединенные инфекции!
Врачи облажались, согласна, ее нужно было сразу везти в инфекционку - там врачи в плане вирусных и прочих болезней поопытней...
Во-вторых я не верю в такое молниеносное развитие болезни, что и почки разом отказали и легкие ЗА ДВА ДНЯ (тут даже доктор Хаус вспотел бы, не говоря о наших лекарях...)
Наверняка какое-то заболевание дало о себе знать ДО родов. Врач, который вел беременность этой женщины, должен был знать об этом и принять это всё во внимание. Если конечно она исправно посещала гинеколога.
MEDUZKA писал(а):

почки разом отказали и легкие ЗА ДВА ДНЯ

Бывает "молниеносная" пневмония. У детей за несколько часов, у взрослых-суток приводит к смерти. Редко, но бывает.
Цитата:

МОЙ СОВЕТ: хотите чтобы врач нес максимум ответственности - рожайте в дорогих частных клиниках, подписывайте договор, в котором будет расписано все до мелочей, требуйте чтобы процесс принятия родов снимали на камеру! Или еще лучше отправляйтесь рожать в клиники Европы. Вот ТАМ врачи, глядя на тысячи евро, которые вы им предложите, - согласятся взять на себя какую угодно ответственность. Вознаграждение прямо пропорционально рискам. И сами дадут расписку, что в случае смерти младенца или роженицы пойдут покупать себе полосатую пижаму.

из всего этого сделала вывод,что похоже я на одном ребёнке остановлюсь ржу нимагу ржу нимагу ржу нимагу
Иначе рожать,как я, в обычном роддоме - просто преступление какое-то ржу нимагу
Показать сообщения:   
Начать новую тему Ответить на тему
Часовой пояс: GMT + 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах