Сон малыша: совместный или в кроватке

Бенджамин Спок говорит о том, что ребенку нужна сразу же не только своя кроватка, но и своя комната.
Бенджамин Спок "Ребенок и уход за ним", 1991 С.136 Сон

Свое личное пространство необходимо даже самому маленькому ребенку для формирования полноценной индивидуальности и самостоятельности.

http://www.rastu.ru/article/1/53/88/

Если, прочитав аргументы в поддержку совместного сна с ребенком, Вы захотите это попробовать, то помните о необходимости быть как можно более осторожной, соблюдая следующие инструкции: убедитесь, что малыш спит, лежа на спинке, не употребляйте алкоголь или лекарства, от которых Вы станете вялой и слабой, и позаботьтесь о том, чтобы Ваш малыш не упал с кровати, оградив его от края кровати собой и мужем, а не подушками.

http://letters.komarovskiy.net/o-sovmestnom-sne-materi-i-rebenka.html

Вопрос мой к Вам вызван тем, что сейчас как-то очень модно стало спать с ребенком. Во многом это, по всей видимости, итог агрессивной пропаганды всяческих школ типа «Рожаны», усиленно внушающих женщинам, что если они не кормят ребенка грудью до 4-х лет 12 раз в сутки, не спят с ним, не таскают в слинге, делают прививки до года и вообще не проводят с ребенком 24 часа в сутки – то не матери они, а ехидны, эмоциональной связи детьми у них не будет и окончат они дни свои в доме престарелых, не навещаемые душевно холодными детьми. А беременные женщины и молодые мамы – существа внушаемые (Вам ли не знать).

Я, прежде всего, за то, чтоб относится ко всему этому спокойно – без надрыва. Вредно ли дитю спать с мамой? Не вредно. Если соблюдены условия:
- Кровать соответствует необходимым требованиям
- ровный жесткий матрац, нет подушки, дитя не имеет возможности вывалиться, постельное белье должного качества, постирано и проглажено, как положено;
- Родители способны контролировать свой сон, дабы не нанести ребенку повреждения;
- Родителей устраивает такой режим сна (подчеркиваю – устраивает именно родителей, а не какого-то одного родителя).

Пребывание грудного младенца возле мамы – в постоянном телесном и духовном контакте с ней, 24 часа в сутки – явление абсолютно естественное. Это инстинктивная потребность ребенка, но практическая реализация упомянутого инстинкта вносит серьезные ограничения в образ жизни женщины и такие ограничения далеко не всегда оказывают положительное влияние на качество самой жизни. Тем не менее, этот инстинкт не влияет принципиальным образом на телесное и душевное здоровье младенца

И если вы думаете, что до годика поспит с мамой, а там добровольно в свою кроватку переберется – так ошибаетесь. Все равно понадобятся меры педагогического воздействия, все равно психологическая травма будет неизбежна.

Моя личная статистика свидетельствует: совместный сон с детьми имеет больше минусов, чем плюсов.

Джеймс Дж. МакКенна к.н.
профессор антропологии
директор лаборатории по изучению поведения сна матери и ребенка
Университет Нотр Дам

Опубликовано в «Сон и дыхание у детей. Эволюционный подход» (Sleep and Breathing In Children: A Developmental Approach JLoughlin, Jcarroll, CMarcus, (Eds.) Marcell Dakker 2000, страницы 199-230)
Примечание. Это научная статья, справочный материал для тех, кто работает с родителями, а не для самих родителей, хотя некоторые родители могут найти ее интересной. Резюме статьи в третьей части.

когда мы даем советы, мы стараемся учитывать влияние культуры на ту информацию, которой мы делимся с родителями. Мы напоминаем себе, что большинство проблем у детей, с которыми приходится сталкиваться педиатру (трудности засыпания в одиночестве, ночные пробуждения, требование родительского внимания или кормление грудью ночью), становятся проблемами только в условиях определенных представлений о детском сне в нашем обществе, но не относительно более общей нормы поведения ребенка. Рекомендации педиатров о переходных объектах, кормлении грудью и совместном сне могут неосознанно склоняться к традиционным евроамериканским взглядам на воспитание детей, особенно касательно засыпания и поведения ночью. Следовательно, когда профессиональные медработники советуют родителям делать или не делать те или иные вещи касательно детского сна, они должны осознавать свои собственные культурные ценности, внимательно изучать культурные и семейные обстоятельства жизни своих пациентов, а также оценивать реакцию родителей на детское поведение во время сна

Кто с кем спит – не только личное дело каждого. Организация сна – это социальный обычай, также как погребение умерших, проявление благодарности за подарки, семейная трапеза или уважение обычая моногамного брака, который (для участвующих в нем) сопряжен с моральным и социальным значением для репутации и положения в обществе

В свою очередь, решения родителей запускают каскад взаимосвязанных изменений, которые влияют на биологию и поведение членов семьи. Я думаю, что медики не справляются с задачей объяснить своим клиентам то, что детей можно растить по-разному, что существует больше, чем один подход к воспитанию детей.

.........

Есть простейшая культура, не пИсать на улице, не есть с асфальта, не спать с родственниками для продолжения рода, хотя все это физиологично.
Ребенок с рождения становится ячейкой социального общества.
Появляется мода на сон совместный, родителей не заботит то, что ребенок с рождения видит родителей голыми или занимающими сексом, детей приучают целовать не в щеку, а в губы, ребенок в любой момент может помять мамину грудь, поиграть с грудью, все это перестало кого-либо смущать.

Бенджамин Спок говорит о том, что ребенку нужна сразу же не только своя кроватка, но и своя комната.

Ага, тут сейчас думаю отпишутся те, кого воспитывали по Споку, и на кого это угнетающе подействовало.

А еще Спок рекомендовал ребенка (я перевру немного, дословно не помню) - если он вечером плачет и пытается выйти из комнаты, не желая спать один, не слушать, заткнуть уши, и лучше еще баррикады настроить, чтобы из комнаты выйти не смог. Супер! Формируем самостоятельность

Цитата:...Появляется мода на сон совместный, родителей не заботит то, что ребенок с рождения видит родителей голыми или занимающими сексом, детей приучают целовать не в щеку, а в губы, ребенок в любой момент может помять мамину грудь, поиграть с грудью, все это перестало кого-либо смущать.

При чем здесь СС и секс или голые родители?

если он вечером плачет и пытается выйти из комнаты, не желая спать один, не слушать, заткнуть уши, и лучше еще баррикады настроить, чтобы из комнаты выйти не смог

один в один рекомендации "доброго" доктора Эстивиля
Siamochka
у меня 2,5 размер груди, ребенка не перекладываю при кормлении, никаких неудобств

Siamochka
у меня 2,5 размер груди, ребенка не перекладываю при кормлении, никаких неудобств

А у меня всего 1-й и "растет из подмышек", не свисает зараза .

Свое личное пространство необходимо даже самому маленькому ребенку для формирования полноценной индивидуальности и самостоятельности

угу...тоесть 38-недельный ребенок в животе у мамы еще несамостоятельный, а через пару недель уже надо чтоб самостоятельность формировалась Ну так давайте в инкубаторах детей выращивать.

что сейчас как-то очень модно стало спать с ребенком

это было очень модно и много лет назад, пока люди в силу развития своего разума не понапридумывали себе "как бы еще пойти против природы".

Это инстинктивная потребность ребенка, но практическая реализация упомянутого инстинкта вносит серьезные ограничения в образ жизни женщины и такие ограничения далеко не всегда оказывают положительное влияние на качество самой жизни

да, вносит. А что вы думали,родить ребенка это просто? На что вы рассчитывали? Что он родится, скажет "спасибо мама" и пойдет заниматься своими делами,дабы маму не тревожить?
Не готовы? - не надо идти на этот шаг. Это я не вам лично, а вОбщем.

Все равно понадобятся меры педагогического воздействия, все равно психологическая травма будет неизбежна.

Травмы разные бывают. И одно дело когда ребенок понимает ПОЧЕМУ так, а другое когда не понимает.

Организация сна – это социальный обычай

категорически не согласна. как это социальный? Мы можем обойтись без погребения? - да. А без сна? - нет! Это природный и необходимый процесс. И для нормального душевного здоровья этот процесс должен проходить в условиях спокойствия и защищенности.

Появляется мода на сон совместный, родителей не заботит то, что ребенок с рождения видит родителей голыми или занимающими сексом, детей приучают целовать не в щеку, а в губы, ребенок в любой момент может помять мамину грудь, поиграть с грудью, все это перестало кого-либо смущать.

А вот это уже вообще бред.

а через пару недель уже надо чтоб самостоятельность формировалась

Ага, чо уж тогда отдельной комнатой и кроваткой ограничиваться, пусть уж сразу и питается сам, и пропитание сам себе добывает, и моется сам в отдельной ванной, что мелочиться-то))

что мелочиться-то))

точно...носятся с этими детьми как с писанными торбами

Ой, девчонки!!! Все такие критичные.
Начнем с того, что детки ж разные бывают... Кому то нужно от мамы не отлипать круглосуточно, а кто-то и сам побыть может.
Мой, например, сам себе сожет играться часа 1,5 и никого не трогает, я успеваю много поделать. Кроватку он свою любит, там классные зайчики с кошечками на бамперах, с которыми он общается. Может даже общаясь заснуть там. Так что все индивидуально.

Начнем с того, что детки ж разные бывают... Кому то нужно от мамы не отлипать круглосуточно, а кто-то и сам побыть может.

Вообще-то тут на каждой странице по 5 раз это написано Но многие все равно упорно продолжают осуждать СС. Не делая скидку на то, что многим детям СС необходим.

Начнем с того, что детки ж разные бывают... Кому то нужно от мамы не отлипать круглосуточно, а кто-то и сам побыть может.

да тут сто раз уже писали,что говорим о детях,которым спать с мамой необходимо.
Понятно,что если без проблем сам спит,то плохого ничего нет
Вот SunshineGirl то же самое написала

Блин, ну тем так называется )). Каждый гнет свою линию, и каждый, по-своему прав.

не спать с родственниками для продолжения рода

Это ж надо было умудриться такую фразочку в темку про сон с ребенком написать.

добавлено спустя 2 минуты:

ребенок с рождения видит родителей голыми или занимающими сексом, детей приучают целовать не в щеку, а в губы, ребенок в любой момент может помять мамину грудь, поиграть с грудью, все это перестало кого-либо смущать.

Не ну вы действительно про СС ничего не знаете, если такое пишете Особенно жажду увидеть детей, приученных целоваться в губы.

А я во время беременности была против СС, тоже постила про "спать до школы" А потом увидела, что моему ребенку это необходимо и поменяла позицию ________

Я тоже была категорически настроена против СС. И первые 3 месяца пыталась приучить дочь спать вкроватке. Бесполезно. Спим втроем и очень довольны, все высыпаются. Я нашла положение, при котором сплю и уверена, что не задену ребенка. Теперь я думаю, что спать вместе - это классно, можно кормить ребенка не просыпаясь.

ну почему другие не будят и спокойно ходят в туалет?

Или вы укладываетесь прыжками? Или в туалет громко ходите?

Meilee
ха-ха-ха
+1

Особенно жажду увидеть детей, приученных целоваться в губы.

Ой, приходи, покажу, мой ребенок нас целует очень часто в губы, наверное, веря этому дядечке, он вырастет некультурным извращенцем
Специально конечно не приучали, ну нравится ему так.

Ой, приходи, покажу, мой ребенок нас целует очень часто в губы, наверное, веря этому дядечке, он вырастет некультурным извращенцем Laughing
Специально конечно не приучали, ну нравится ему так.

Не, мне интересны только такие, которых специально приучали. Долгими тренировками

проголосовала за третий вариант.
дочину кроватку придвинули к своей т. к.
просыпалась и плакала, теперь ей так
больше нравится, когда хочет переползает к нам,
это как правило в 3.00

Бенджамин Спок "Ребенок и уход за ним"

Неужели современные психологи все еще придерживаются устаревших принципов этого жесткого человека?! Вероятно в их практике не встречались люди, у которых в связи с таким воспитанием существует ряд проблем психологического характера и многие - довольно устоявшиеся и трудно искореняющиеся, такие как страх смерти, одиночества и т.д

В общем советую всем при знакомстве с психологом спрашивать, какой системы воспитания он придерживается

Цитата:
можно ребенку давать обе груди из одного положения лежа на одном боку - проверено, это удобно
ЭЭЭЭ... вот не представляю. Это какой размер груди нужно иметь то?

до беременности был 1-й щас 2-й я приноровилась, хотя тоже думала, что это невозможно.

добавлено спустя 1 минуту:

А по поводу того, что если ребенок приучен спать в своей кроватке с рождения и у него от этого могут случиться какие-то проблемы - так это наврятли.

а кто об этом тут говорит-то?! вы что-то путатете. Речь идет о том, что нет вреда от СС.

Meilee
слушай, у меня дежавю Не понимаю только, зачем плодить темы то?! Мы недавно в похожей обсуждали ...того же Спока и насилие)))

Девочки, я правильно понимаю, что все кто спит совместно с малышами - кормят грудью? Или при ИВ тоже?
tutti-fruttik
спасибо за информацию, но я для себя прочитала, что ничего страшного в СС нет. За исключением последней цитаты - это уже через край чьего-то больного вооображения. Однако меня больше интересовали ссылки на рекомендации по ГВ до 6 месяцев.

Неужели современные психологи все еще придерживаются устаревших принципов этого жесткого человека?!

я после родов попросила мужа купить несколько книжек, ну соответственно в магазине ему сказали, что больше всего берут Спока - ну и он, под толпу взял прочитав первые три страницы я закрыла книжку, сказала это просто изверг.
Мне было достаточно формулировок - что должен делать ребёнок в 1,2,3 месяца и т.д.
я живу по принципу "ребёнок никому ничего не должен" тем более маленький.

малышами - кормят грудью? Или при ИВ тоже?

мы на ИВ, молоко пьём и ночью, малая поднимается в своей кроватке и берёт бутылку с тумбочки говорит МАМА , я встаю наливаю молоко и она с бутылкой засыпает, под утро на второе кормление может уже ко мне попроситься, я конечно беру.
Но до года когда ночью истерила ничего не помогало, и рядом ложила и носила, всё равно пока не прокречит свои 30 минут спать не будет, а как заснёт, ей всё равно где спать.
Просто я ещё к братику поднимаюсь и постоянно дёргаю кровать, и когда она рядом мне сложнее сделать всё быстро. И потом когда он под утро увидит что она у меня начинает хныкать, и иногда с двух сторон обкладываю себя, но ОЧЕНЬ редко.
Приходится всё таки настаивтаь на кроватке с дочей, чтобы потом оба не психовали

я живу по принципу "ребёнок никому ничего не должен"

100%

В Англии, например, за это лишают родительских прав, во время беременности к ним приходит комиссия и проверяет, чтобы у малыша была своя комната и своя кроватка. Не дай бог ребенок в саду или в школе проболтается, что спал со своими родителями или с бабушкой... Да, у нас не Англия, мы всегда от них отставали...
З.Ы. я семейный психолог

Уважаемый семейный психолог, это в какой такой Англии лишают родительских прав за то, что дети спят с родителями?
Как раз живу в этой стране, и ничего подобного даже не слышала.
Кто вам такое сказал? Ко мне приходит хельтвизитер, и она НИ РАЗУ не поднялась на верх, и НИ РАЗУ даже не спросила, а есть ли у моей дочери отдельная комната и тем более отдельная кровать. Рекомендую, просто так, для общей целостной картины, посмотреть передачи про английские семьи, не те, рекламные, а самые реальные, что тут в Англии показывают. Ничего подобного вы даже не встретите. Более того, я вам скажу, чо тут в стране ВСЕ для комфорта ребенка и матери. Если ребенку комфортно спать с мамой, да Бога ради, спите с мамой. Другое дело, давать рекомендации в отношении раздельного сна, опять же, для блага матери, чтобы та высыпалась, но уж никак не лишением родительских прав!!
Аж смешно, ей Богу!!!

мы спали вместе долгое время.. позже (ближе к году) стали изредка перекладывать в кроватку. без проблем.
сейчас кроватка приставлена к нашей кровати. (без бортика). Где спать- выбирает сам. как хочет- так и спит.

а мне очень понравился момент про размножения детя и родственников , ну голые целующиеся родители - тоже, я даже от стрЭса вторую пару носков надела , правда целоваться не перестала. было еще про "мять сиськи" - блин но у меня их только...муж мял, мнёт и наверно, будет мять, сын почему-то до этого не додумался.

Кстати, вот у меня конкретный опыт и пример. Старший сын с рождения и по сей день спит отдельно. Были такие переломные моменты, даже не сколько в каком месте засыпать, сколько отучали от укачивания. С дочерью совсем по другому. Тоже самое, с самого рождения спит отдельно. Но вот сейчас проявляются моменты, я бы сказала нежности. Обняться, поцеловаться и уснуть, иногда днем, мы спим вместе, это наши минуты радости и умиротворения. Ночью спокойно засыпает в кроватке с бутылкой.

мы спали вместе долгое время.. позже (ближе к году) стали изредка перекладывать в кроватку. без проблем.

сейчас кроватка приставлена к нашей кровати. (без бортика). Где спать- выбирает сам. как хочет- так и спит.

У нас абсолютно такая же ситуация. Но моя чаще засыпает и спит в кроватке своей (которая к нашей вплотную приставлена),а под утро ко мне под бок переползает и, признаюсь, это такое счастье...утыкаться в затылок своему ребенку и так в обнимку спать.

добавлено спустя 7 минут:

Карапузик
а я тебя тут ждала
Я сразу так и подумала - чушь. Еще бы про методы воспитания "Розгами" написали, как во времяна Тома Сойера

В общем советую всем при знакомстве с психологом спрашивать, какой системы воспитания он придерживается

Точно!
Карапузик
Спасибо за прояснение, а то многие и вправду подумают, что в Англии все настолько продвинуто, а мы безнадежно отстали

Девочки, я правильно понимаю, что все кто спит совместно с малышами - кормят грудью? Или при ИВ тоже?

И при ИВ тоже.

моя дочь спала со мной до 1,5 лет, а теперь в своей кроватке приставленой к нашей (решетка снята) и периодически подваливается под бочек но мы еще сисочники