Овуляшки он-лайн

все о планировании, зачатии, беременности, родах и детях

... Ушла в себя... Вышла из себя... Была не в себе... Пришла в себя... Зашибись находилась...

Горм. таблетки не мешают опл.яйцеклетку, но не дают прикрепиться к матке?
Да, это так
0%
 0%  [ 0 ]
Нет, есть те, что не дают оплодотворить яйцеклетку(какие?)
42%
 42%  [ 3 ]
Не знала этого, но мне их тоже прописывали
57%
 57%  [ 4 ]
Всего голосов : 7

Автор
Сообщение
mushua писал(а):

МаРдаринка писал(а):

но если по показаниям врача нельзя беременеть

а по материальным показаниям, если нельзя беременеть, то что делать?
что церковь по этому поводу говорит?
это только у Иисуса Христа одну рыбу получилось поделить на большое количество народу.


А вы разжигаете конфликт на почве веры? правилами форума это вроде бы запрещено.

добавлено спустя 5 минут:

Luchistaya писал(а):

МаРдаринка

Женщина, которая живет половой жизнью и не предохраняется, тоже может иметь проблемы с эндометрием... да даже и без всяких проблем не всегда происходит имплантация эмбриона (а только в 30%), но никто не говорит, что у нее был аборт.


Мне однин гениколог так и говорил, что похоже на самопроизвольный аборт на раннем сроке, это когда я пришла со странными выделениями. Тут проблема в том, что считать беременностью, срок, когда жмбрион прикрепился, или когда произошло зачатие.

Но суть боюсь не в этом, суть в том, что никто не говорит, что вот зачатие у вас будет происходить, а прикрепится эмбрион к вашему телу или нет, это уже как повезет. Да и в целом, мало об этом всем говорят с детьми с девушками и с женщинами. Придешь к врачу и прям чувствуешь как ему не ловко про секс с тобой говорить улыбаюсь

Так это я к чему, давайте без нападок друг другу, а по сути, кто что знает. Мы ж не враги друг другу)
А мне тема интересна, потому что я хоть и не 18 летняя девочка, но не могу найти для себя информацию достаточную, чтоб принять решение о контрацептивах. Не смотря на бескрайние просторы интернета информация в нем в большинстве своем однобока.

МаРдаринка писал(а):

"Один из московских православных гинекологов на просветительских курсах отмечал, что матка восемнадцати-двадцатилетней молодой женщины, пользующейся гормональными средствами около года, похожа на матку старухи. Вместо плодородной земли, готовой воспринять семя, - одна выжженная растрескавшаяся иссохшая земля. Имея такой старческий орган, женщина, конечно же, неспособна к зачатию."

нифига себе нифига себе нифига себе как-то смахивает на притягивание фактов за уши.
Ната
не обижайтесь, но ваш первый пост звучит как-то радикально и смахивает на то, что если чье-то мнение не совпадает с общепринятым, то оно не правильное. Такая тема нужна, если она не перейдет в чисто религиозную сторону "грех и все тут", то разобраться в ней стоило бы и я бы хотела почитать о мнении и знании других людей.
Я считаю себя религиозным человеком и для меня спираль тоже стала неприемлемой, экстренные противозачаточные тоже. Для меня неприемлем факт отторжения уже оплодотворенной яйцеклетки, но я считаю нужным предохраняться (религиозную сторону опустим, каждый сам молча для себя это решает).
Но какими тогда контрацептивами пользоваться? Хотелось бы аргументов. И почему матка становится рыхлой нифига себе .
Ната извините еще раз, я ни в коем случае не хочу вас обидеть.
Enigmatic lady писал(а):

Я считаю себя религиозным человеком и для меня спираль тоже стала неприемлемой, экстренные противозачаточные тоже. Для меня неприемлем факт отторжения уже оплодотворенной яйцеклетки, но я считаю нужным предохраняться (религиозную сторону опустим, каждый сам молча для себя это решает).

как вам объяснить, если вы сами себе противоречите?
в религиозном смысле (странное словосочетание) любое предохранение приравнивается к аборту, т.к. любой ПА может потенциально привести к Б.
kray_neba писал(а):

Мне однин гениколог так и говорил, что похоже на самопроизвольный аборт на раннем сроке, это когда я пришла со странными выделениями. Тут проблема в том, что считать беременностью, срок, когда жмбрион прикрепился, или когда произошло зачатие.

Тут считать всё просто. Ну как правило.
Если было оплодотворение, но не было имплантации, М пойдут в срок и такие же как обычно (т.к. при М выходит отторгнувшийся слой эндометрия, а оплодотворившийся зародыш так мал, что увидеть его невооруженным глазом - нереально). Женщина и не узнает, что могла бы быть Б (специально не пишу - "была Б", так как по сути ее не было)

И совсем другое дело, когда произошло и оплодотворение, и имплантация. Тогда уже матка начинает готовиться к предстоящей Б, готовится эндометрий, меняется его структура, увеличивается слой. И если по каким-либо причинам развитие Б прерывается и происходит - по сути - выкидыш, там уже совсем другая картина. Ну и всё еще зависит от срока - если ооочень малый - М практически не будут отличаться от обычных, ну может чуть обильнее, чем всегда; позже - уже можно будет понять, что сорвалась Б.

kray_neba писал(а):

Так это я к чему, давайте без нападок друг другу, а по сути, кто что знает. Мы ж не враги друг другу)

Да никто вроде не нападает, просто у всех разные взгляды на проблему.
kray_neba писал(а):

А вы разжигаете конфликт на почве веры? правилами форума это вроде бы запрещено.

Я пишу свое мнение по этой теме.
Enigmatic lady писал(а):

ваш первый пост звучит как-то радикально и смахивает на то, что если чье-то мнение не совпадает с общепринятым, то оно не правильное.

я задала вопросы, на которые так и нет ответов. суть обсуждения?
варианты:
можно-нельзя предохраняться по законам божьим?
знаете/не знаете о механизме действия каждого из противозачаточных средств?

и даже интересно, какое "общепринятое" мнение мной было озвучено, т.к. я сама не поняла ржу нимагу
kray_neba, наверное потому разница, что врачи не считают оплодотворенную яйцеклетку ребенком, как мне объяснили...........а я считаю. И еще может много кто считает....только мы не знаем,чем...точнее кем рискуем... Особенно если учестьвесах на не оч регул. месячные и прыщи на лице и ребенок,которого может не быть, думаю многие выбрали второй вариант...если бы их спросили....................

Luchistaya, ага. 7%-это уже лучше, но все равно. Учитываю сроки, годы,в течении которых пьют таблетки,может стоило говорить об этом? Ведь врач не своим ребенком рискует...

Ната, я врачей очень уважаю и потому у меня в голове не укладывается КАК моя врач,которая мне и моей семье столько помогла,могла не сказать мне этого факта,что я рискую.... По-моему женщина имеет право знать...
А врачи мне деток спасли, с Божьей помощью, я за них регулярно молюсь и в жизни благодарю.
У меня тоже гинеколог "религиозный", и после В назначила ОК, чтоб привести в порядок гормональный фон и избежать Б во время лечения.

А вообще, конечно, лучше предохраняться графиком.. Это любой священник скажет
mushua писал(а):

kray_neba писал(а):
А вы разжигаете конфликт на почве веры? правилами форума это вроде бы запрещено.

Я пишу свое мнение по этой теме.

и если на фоне этой темы (имхо, неизбежно) произойдут такие конфликты, то это вопрос к ее автору. который формулирует так, что можно понять ооооочень по разному.
mushua писал(а):


это только у Иисуса Христа одну рыбу получилось поделить на большое количество народу.


Это ж простите, как это ваше мнение относится к противозачатачным средствам?!
МаРдаринка писал(а):

Ната, я врачей очень уважаю и потому у меня в голове не укладывается КАК моя врач,которая мне и моей семье столько помогла,могла не сказать мне этого факта,что я рискую.... По-моему женщина имеет право знать...
А врачи мне деток спасли, с Божьей помощью, я за них регулярно молюсь и в жизни благодарю.

вывод очевиден для вас - вам больше нельзя использовать ничего "противозачаточного", раз оно все если не с одним, то с другим эффектом, а по сути выполняет свою противозачаточную функцию. фиг его знает или, чего я опять не поняла? чет засмущалась я ржу нимагу
Ната
я точно так же написала
Enigmatic lady писал(а):

(религиозную сторону опустим, каждый сам молча для себя это решает).

никто из нас не свят и я не вижу смысла обращаться к святым писаниям и т.д.
Я так понимаю, что тему стоит закрыть потому что толерантности здесь не будет и она по любому перейдет в религиозную. Хотя вопрос об ОК в таком ключе для меня актуален.
Kotta писал(а):

А вообще, конечно, лучше предохраняться графиком.. Это любой священник скажет

не все 100%, хватило 10 минут чтения форумов религиозной тематики, для изучения вопроса. бееееее
Ната писал(а):

знаете/не знаете о механизме действия каждого из противозачаточных средств?

меня скорей эта сторона интересует
Enigmatic lady писал(а):

Я так понимаю, что тему стоит закрыть потому что толерантности здесь не будет и она по любому перейдет в религиозную. Хотя вопрос об ОК в таком ключе для меня актуален.

снова противоречиво, но именно об этом говорю и я.
эта тема, как я ее поняла, очень близка к обсуждению религии и веры.

добавлено спустя 43 секунды:

Enigmatic lady писал(а):

Ната писал(а):
знаете/не знаете о механизме действия каждого из противозачаточных средств?

меня скорей эта сторона интересует

это была бы очень хорошая тема!
Ната, если бы вы не поднимали эту сторону вопроса,о ней писали бы меньше,с точки зрения веры уже есть уточнения разрешенные воздержание в посты и выбор пз средств,в статье указаны какие не приветствуются,но важен вопрос выбора и вопрос ПРАВДА ли это и нужно ли это гоорить на приеме или хотя бы здесь,чтобы женщины знали на что идут!
Ната писал(а):

который формулирует так, что можно понять ооооочень по разному.

Автор не формулирует тему в разрезе: все кто не верит, (лохи зачеркнуто) неправы. А вот из некоторых комментариев читается все кто верит - неправы.

Если вас спровоцировали нужно дать бубл за провокацию, а если вы ответили на провокацию, вам тоже бубл положен - так как вы тоже нарушили правила форума. Примите, пожалуйста, волевое решение и поступите как модераторы (закройте тему, пока автор не переформулирует ее в правильном русле к примеру). А разглагольствовать и получать бублы - это дело нас простых пользователей подмигиваю

добавлено спустя 2 минуты:

Ната писал(а):


Enigmatic lady писал(а):

Ната писал(а):
знаете/не знаете о механизме действия каждого из противозачаточных средств?

меня скорей эта сторона интересует

это была бы очень хорошая тема!


и меня )
МаРдаринка писал(а):

Учитываю сроки, годы,в течении которых пьют таблетки,может стоило говорить об этом? Ведь врач не своим ребенком рискует...

я врачей очень уважаю и потому у меня в голове не укладывается КАК моя врач,которая мне и моей семье столько помогла,могла не сказать мне этого факта,что я рискую.... По-моему женщина имеет право знать...


Врач не говорит об этом, скорей всего потому, что основной принцип работы ОК - это не давать яйцеклетке созревать, а следовательно организму - беременеть.
Официальная статистика - 3% (в статье, ссылку на которую я привела - 7% (ну и это ведь не у одной женщины! а у всех, применяющих ОК, а это миллионы женщин)) случаев, когда применение ОК все-таки приводят к Б. Ну а о том, что НИ ОДИН из методов не дает 100% гарантию предохранения, вроде, знают все, ну или во всяком случае, именно об этом врачи не молчат, а очень даже говорят. И часто назначают не один вид предохранения.
МаРдаринка писал(а):

если бы вы не поднимали эту сторону вопроса,о ней писали бы меньше

о, так это я виновата ржу нимагу
Спойлер:
МаРдаринка писал(а):

но важен вопрос выбора и вопрос ПРАВДА ли это и нужно ли это говорить на приеме или хотя бы здесь,чтобы женщины знали на что идут!

как ответствуют и другие, отписавшиеся и заинтересованные лица, было бы меньше религиозной лирики на старте, тема была бы конструктивной.
моя вина в активном донесении позиции: "религия в теме есть, и обсуждать ее не стоит"

у вас, несмотря на двух детей, столько вопросов к гинекологу. притом, как мне показалось, не легко дети вам дались. вы слишком скромны? ваши гинекологи немы?
Luchistaya писал(а):

Ну а о том, что НИ ОДИН из методов не дает 100% гарантию предохранения, вроде, знают все, ну или во всяком случае, именно об этом врачи не молчат, а очень даже говорят. И часто назначают не один вид предохранения.


Просто согласитесь, что не рассказывают, каким способом не дает забеременнеть (во всяком случае мне не обьясняли, когда назначали ОК). яа ведь механизм очень разный. Вообще меня пугает, что не перед назначением ОК, ни во время его приема, ни после отмены у меня не проверяли гормональный фон. А ведь (поправте, если не права), это воздействие на этот самый гормональный фон, почему не следят, как он реагирует на эти самые ОК и к чему приводит их прием?
kray_neba писал(а):

Это ж простите, как это ваше мнение относится к противозачатачным средствам?!

а так, что лучше предохраняться любым доступным способом, чем не иметь потом возможности накормить, одеть и обуть своих детей.
МаРдаринка писал(а):

вопрос ПРАВДА ли это и нужно ли это гоорить на приеме или хотя бы здесь,чтобы женщины знали на что идут!

Про ОК не знаю, не изучала, не принимала. Про спираль прочитала, удивило, наверное я бы не пользовалась ею.
Про ОК было бы интерессно. Но на своем опыте это вряд ли кто опишет, тк врядли ктото мог понять было ли оплодотворение. А про само действие ОК надо читать в инструкции или задавать этот вопрос гинекологам, можно на приеме, можно в инет-консультации. На русмедсервисе вроде опытные врачи отвечают.
Как для меня, то лучше или ППА или презерватив, тк все таблетки влияют на здоровье и на вес. я тут не причем
Ната, я хочу обсудить вторую часть вопроса... давайте перестанем обсуждать мои вступительный фразы,т.к. я верующая и писала от себя вопрос, но суть в ВОПРОСЕ. Давайте обсудим его,а не мою веру...

Если бы я знала, что гинеколога нужно спрашивать о том какое лечение,чтобы получить ребенка не навредит тому ребенку,который может(оказывается) появиться в процессе лечения ПРОТИВОзачаточными таблетками,я бы спросила. У меня 2 детей, дались не просто, обсуждали много и разные темы, поверьте.


Последний раз редактировалось: МаРдаринка (17.02.2014 17:41), всего редактировалось 1 раз
mushua писал(а):

kray_neba писал(а):

Это ж простите, как это ваше мнение относится к противозачатачным средствам?!

а так, что лучше предохраняться любым доступным способом, чем не иметь потом возможности накормить, одеть и обуть своих детей.


Прикольно что без упоминания святого для некоторых людей имени сформулировать свою точку зрения вы не смогли.

Хорошо теперь будем всем миром понимать эту фразу именно таким образом.
МаРдаринка писал(а):

Давайте обсудим его,а не мою веру..

Если Вы хотите обсудить механизм действия контрацептивов, то лучше наверное перейти в соответствующую тему.
МаРдаринка писал(а):

я верующая и писала от себя вопрос

как верующей, вам не нужно предохраняться ничем.
не обсуждаю, просто отвечаю вам, на ваш вопрос.
для верующего человека ответ на ваш вопрос всегда однозначен - ДА равны.
Luchistaya, одно дело не дать 100% противозачаточного средства и заберементь как следствие и другое дело- потерять ребенка и не знать об этом.

Поскольку ОК назначают часто для дев. с нерегулярным циклом, нет гарантии,что мес. начнутся вовремя и ты даже узнаешь,что потерял ....
dyvo писал(а):

Но на своем опыте это вряд ли кто опишет, тк врядли ктото мог понять было ли оплодотворение.


Вот тут у меня есть информаци: вот врач, который мне сказал, что выделения похожи на самопроизвольный аборт на ранней стадии сказал, что когда то они проводили иследования и по выделениям (по месячным) могут сказать, было ли оплодотворение или нет. Я отправлять выделения на анализы отказалась, так как очень побоялась результата. Не простой для меня был период. Но все же что хотела сказать: понять - узнать можно, было ли опложотворение по анализу выделений.
kray_neba
kray_neba писал(а):

Прикольно что без упоминания святого для некоторых людей имени сформулировать свою точку зрения вы не смогли.

рекомендую последовать собственному совету улыбаюсь
kray_neba писал(а):

Так это я к чему, давайте без нападок друг другу, а по сути, кто что знает. Мы ж не враги друг другу)


к формулировке из первой цитаты также могут возникнуть логические вопросы ржу нимагу
ржу нимагу


Последний раз редактировалось: kray_neba (17.02.2014 17:52), всего редактировалось 1 раз
Показать сообщения:   
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Часовой пояс: GMT + 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах