Банк стволовых клеток

У нас не везде дают отпульсировать пуповине и без сдачи крови. Надо специально договариваться с врачом стобы ждали. Вообщем узнаю отпишусь, может можно убить двух зайцев Реальных историй я пока не встречала, но и специально не искала эту информацию.

Это - да!!! вобщем надо в роддоме своем еще узнать...

...вот, узнала. Знакомые недавно рожали в Житомире (я тоже туда планирую) - говорят что без всяких договоренностей пуповину держали около 2 минут. Поеду на разведку, спрошу сама, но теперь все больше склоняюсь к тому что лучше отдать кровь ребеночку.... блин, уже голова распухла, что правильнее

РЕАЛЬНЫМ историям когда клетки собранные которые хранили в банках Украины были использованы по назначению?

знаю одну, когда бабушке внука, чью кровь сохранили , вернули зрение сделав операцию!В Одессе !

Ну у нас всё в стадии развития ещё, пускай лежит, в мире столько инноваций...так что и с кровью разберутся через несколько лет, вон сейчас и эко делают на раз два, а в мире уже столько историй с приминением клеток стволовых, все органы выращивают ..... у нас просто ещё у тех что сдавали, не было необходимости что то делать, скорее всего....
я конечно надеюсь, что детки никогда не воспользуются тем что я двоим сохранила, но мне немножко спокойнее от того что сделала это

РЕАЛЬНЫМ историям когда клетки собранные которые хранили в банках Украины были использованы по назначению?

знаю одну, когда бабушке внука, чью кровь сохранили , вернули зрение сделав операцию!В Одессе !

Ну у нас всё в стадии развития ещё, пускай лежит, в мире столько инноваций...так что и с кровью разберутся через несколько лет, вон сейчас и эко делают на раз два, а в мире уже столько историй с приминением клеток стволовых, все органы выращивают ..... у нас просто ещё у тех что сдавали, не было необходимости что то делать, скорее всего....
я конечно надеюсь, что детки никогда не воспользуются тем что я двоим сохранила, но мне немножко спокойнее от того что сделала это

Да, согласна. Это хороший пример. Меня больше пугает что недополучив при рождении, придется потом компенсировать этими самыми клетками в будущем... не могу определиться где польза для ребенка выше. Если бы не стояла речь о том что он чего-то недополучит при рождении, однозначное ДА! но в таком контексте меня это мучает

Вот статью нарыла...
http://www.eurolab.ua/pregnancy/2281/2284/17448/

Однако, согласно мнению экспертов, вероятность того, что пуповинная кровь пригодится, достаточно низка. Согласно исследованию, проведенному в 2005 году, данная вероятность составляет один к 2.700.

Другие подсчеты приводят разные цифры. Те, кто рекламирует данную услугу, называет шансы 1 к 27. Американская Академия Педиатрии говорит об одном случае на 200.000. Невозможно оспорить тот факт, что по пальцам можно пересчитать случаи, когда ребенка лечили при помощи его собственной пуповинной крови. Некоторые исследовательские организации говорят о том, что подобных случаев было всего около 14. причина состоит в том, что условия хранения пуповинной крови ребенка являются особыми. Более того, заболеваний, которые можно лечить при помощи пуповинной крови, достаточно немного.
Ученые утверждают, что кровь, которая хранится должным образом, «пригодна» для использования в течение 10-ти лет. После 10-ти лет вероятность ее пригодности значительно снижается.

У кого то есть данные по СНГ? и по Украине? их где то можно найти?

добавлено спустя 7 минут:

вот еще хорошая статья...продолжения, увы, пока нету...
http://terrink.livejournal.com/70580.html

чего-то недополучит при рождении

Можете обьяснить коротко-чего? Я так понимаю, лечить этими клетками можно в основном онкологию. Тогда что за ерунда 1из 27 случаев? Неужели столько детей болеют? Бред. Я читала, что хранятся они очень долго, а тут 10 лет. Смысл тогда? Больше вопросов, чем пользы.

чего-то недополучит при рождении

Можете обьяснить коротко-чего? Я так понимаю, лечить этими клетками можно в основном онкологию. Тогда что за ерунда 1из 27 случаев? Неужели столько детей болеют? Бред. Я читала, что хранятся они очень долго, а тут 10 лет. Смысл тогда? Больше вопросов, чем пользы.

Я уже выше цитировала:

во время прохождения по родовым путям примерно 50% крови ребенка депонируется в плаценте (во время сдавливания) и возвращается после рождения, а если мы сразу перережем то ребенок недополучит. В принципе можно это рассматривать как увеличенный риск возникнолвения проблем со здоровьем в будущем.

Есть у кого-то инфа по этому?

Вопросов и правда очень много, но и решение ведь серьезное...
Идеальным ответом была бы статистика:
1. % заболевших детей из общего количества рожденных
2. % из этих детей тех, чьи клетки хранятся в банках крови
3. % излечений при их помощи
4. % соотношение по болезням у тех кому пуповину перерезали сразу, и тех у кого дождались пока отпульсирует.

Полнимаю что утопия

Amelka ну вы загнули, да с такими данными диссертацию можно защищать.
Мне все же кажется что взятие пуповинной крови это хоть какая то гарантия того что в тяжелых случаях у тебя будет шанс. А если посмотреть расценки на лечения , то дешевле сейчас заплатить и иметь в наличии хоть что-то.

lilah-carmela лечится не только онкология, но и сахарный диабет, очень многие заболевания крови, иммунной системы. С другой стороны нет никаких достоверных примеров, очень уж мало об этом пишут. Но кто знает что будет через 10 лет?

Amelka ну вы загнули, да с такими данными диссертацию можно защищать.
Мне все же кажется что взятие пуповинной крови это хоть какая то гарантия того что в тяжелых случаях у тебя будет шанс. А если посмотреть расценки на лечения , то дешевле сейчас заплатить и иметь в наличии хоть что-то.

lilah-carmela лечится не только онкология, но и сахарный диабет, очень многие заболевания крови, иммунной системы. С другой стороны нет никаких достоверных примеров, очень уж мало об этом пишут. Но кто знает что будет через 10 лет?

Ну в том то и дело! я однозначно ЗА то чтобы сделать такую страховку...меня только смущает именно факт того, что это та кровь, которая должна попасть к ребенку (что ОЧЕНЬ важно, если покопаться)... вот и пытаюсь отделить зерна от плевел.

это та кровь, которая должна попасть к ребенку

Если учесть, что у детей всего то крови 250-300 миллилитров, то жалко у него отбирать.
А насколько серьезные организации этим занимаются? В нашей стране, где вор на воре доверять сложно.

это та кровь, которая должна попасть к ребенку

Если учесть, что у детей всего то крови 250-300 миллилитров, то жалко у него отбирать.
А насколько серьезные организации этим занимаются? В нашей стране, где вор на воре доверять сложно.

Ну насколько я поняла надо отобрать не менее 100 мл., так это же почти половина

Ну если учесть что раньше никто вообще не давал пуповине отпульсировать, то я думаю опыта полно. конечно с учетом новых взглядов хочется чтобы все было наилучшим образом для ребенка, но... Думаю здесь прийдется выбирать. И еще мне кажется стоит поговорить с хорошим неонатологом в роддоме прежде чем заключать контракт. Что они скажут.

Ну если учесть что раньше никто вообще не давал пуповине отпульсировать, то я думаю опыта полно. конечно с учетом новых взглядов хочется чтобы все было наилучшим образом для ребенка, но... Думаю здесь прийдется выбирать. И еще мне кажется стоит поговорить с хорошим неонатологом в роддоме прежде чем заключать контракт. Что они скажут.

Спасибо! Ну вот там где я собираюсь рожать, вроде дают...
Когда поеду туда лично постараюсь поговорить с неонатологом, спасибо за подсказку!
Если пуповину перерезают по любому сразу - то однозначно буду сдавать. Если дают отпульсировать - ...думаю не буду.

Я сегодня вечером отпишусь после встречи, может станет что то понятнее.

Решила написать о нашей встрече вдруг кому пригодится информация.
Сразу оговорюсь буду стараться передать слова врача, но при этом это мнение врача а не мое, так что продаю за то что купила.
Встречались мы с мужем с представителем Института клеточной терапиии (Киев) в нашем городе. Врач акушер-генеколог.
Институт работает 5 лет, 5000 образцов крови. Для того чтобы входить в мировое Сообщество банков (так по-моему называется или что-то типа этого) надо 10000 образцов. Но при этом все нормы сохранения европейские они соблюдают и по идее даже если вам за границей понадобятся для лечения эти клетки, то они подойдут, но перевозить вы будете за свой счет. Есть конкретные случаи отправки в Россию (например в Уфу для лечения отслойки сетчатки глаза).

Конкретных случаев лечения детей пока мало, потому как возраст детей первых кто сдал кровь 5 лет самый большой. Но есть случаи лечения взрослых.

Собирают от 80 до 150 мл крови. Потом кровь (мл 20) проверяют на инфекции и если все нормально, то оставляют на хранение при соответственно нашей проплате.
В институте кровь делят на 10-12 пробирок и так хранят. При необходимости для лечения можно взять часть крови.
Количество необходимой для лечения крови зависит прежде всего от заболевания, веса человека.
Например для восстановления после химиотерапии необходимо все количество (рак не лечится стволовыми клетками, но потом восстанавливается кроветворение с помощью СК). Для лечения цирозза, панкреатита, сахарного диабета, инфаркта достаточно небольшого количества крови.
Хорошо бы сохранить и плаценту. Из нее сейчас делают много препаратов потому как плацента богата гормонами, ферментами и тп. Есть случаи лечения, применения. Но особенно хорошо когда идет в комплексе СК из пуповинной крови и превараты из плаценты.

Теперь что касается пульсации пуповины. Опять же говорю то что слышала. (Извиняюсь что своими словами)
Кровь пульсирует к ребенку из пуповины и обратно в течении всей Б и также сразу после родов. Это идет круговорот. Она не идет только в одну сторону из плаценты. Именно поэтому ребенку сразу обрезают пуповину. если не обрезать то этот круговорот просто прекращается путем спазма сосудов. Но тогда кровь взять из пуповины уже невозможно.
Поэтому это делается как можно быстрее после родов, чтобы собрать хотя бы эти 150мл максимум.

Не знаю что еще рассказать. Мы для себя решили что это шанс, который упустить нельзя. Другого шанса у нас не будет. Если есть вопросы спрашивайте, я буду встречаться еще раз , подписывать договор, могу чтото уточнить.

Спасибо за информацию!!!

Кровь пульсирует к ребенку из пуповины и обратно в течении всей Б и также сразу после родов. Это идет круговорот. Она не идет только в одну сторону из плаценты. Именно поэтому ребенку сразу обрезают пуповину. если не обрезать то этот круговорот просто прекращается путем спазма сосудов. Но тогда кровь взять из пуповины уже невозможно.
Поэтому это делается как можно быстрее после родов, чтобы собрать хотя бы эти 150мл максимум.
.

идет она из плаценты...именно поэтому накладывают ДВА зажима...Во время родов плацента выполняет роль депо, чтобы потом отдать кровь ребенку.
Вобщем...пока что мы с мужем решили не делать этого. Не знаю, впереди еще два месяца, может и передумаю. Буду благодарна всем за информацию.

девочки, поднимаю темку, т.к. мне стало интересно... мамочки, рожавшие в 2011, хоть кто-нибудь заключал договор на сдачу и хранение пуповинной крови?

а пока все кинулись отвечать, пойду перечитаю всю темку

Я заключала, если есть вопросы пиши в ЛС , темку искать некогда.

Девочки, сейчас кто то интересуется этим вопросом? Перечитала всю темку, но так и не определилась с выбором для себя. Конечно, если бы это были совсем лишние деньги,то вопросов бы не возникало, но это кругленькая сумма и есть ли смысл в этой процедуре все таки не понятно? А еще заинтересовал вопрос по поводу пульсации плаценты и то, что ребенок не дополучит все эти же стволовые клетки, а вдруг как раз это и приведет к нехорошим последствия? Т.е. у нас генетически все заложено, но это только предрасположенность и не факт что 100 % ты будешь болен всем, что там заложено в хромосомах. Я так понимаю, этот момент тоже не изучен

MbILLIA
Там очень много чего не изучено. Ну и так тихонько умалчивают-сохраняют полностью стволовые клетки свои функции максимум 5 лет. За это время многие серьёзно болеют? И еще один моментик-никто толком еще не занимался вопросом поведения этих клеток после пересадки. Они продолжают делиться уже бесконтрольно и к чему это может привести пока не ясно.

Мы тоже пока не решили до конца, но я читаю много разной литературы и все больше склоняюсь к тому, что мы откажемся от этой затеи.

а я чем больше помогаю детям, читаю всякое вроде "поможем ребенку на лечение в германии", тем больше склоняюсь к тому, что лучше недобдить, чем перебдить.
Многим этим большным детям можно было бы помочь, если бы их родители сохранили пуповинную кровь!

Многим этим большным детям можно было бы помочь, если бы их родители сохранили пуповинную кровь!

KostochkaKiwi
а есть ли реальные случаи, когда кровь сохранили и она пригодилась? (т.е. ребенок заболел и с помощью стволовых клеток его вылечили?)

лучше недобдить, чем перебдить

Скорее наоборот. Но цена вопроса такова, что не многие могут.

а есть ли реальные случаи, когда кровь сохранили и она пригодилась?

Есть, по Европе точно. И еще есть случаи, когда рожали младшего специально, чтобы помочь старшему.

lilah-carmela
я вот в сомнениях. Мой врач не поддерживает эту затею, говорит, что нет особого смысла. Деньги вроде и не такие большие, но уж точно не лишние. Муж тоже как-то против... Если я настою, то, конечно, сделаю... Но я сама не уверена имеет ли смысл сохранять эту кровь. Мне это больше напоминает выкачивание денег, уж очень большая реклама идет.

Mariposka
Я не знаю как по вашим деньгам, по нашим для большинства это просто не реально. Ну и я уже выше писала, что поведение стволовых после пересадки очень плохо контролируется, они могут вылечить одно и запустить другое, бывает, что после них приходится капать очень высокодозную химию. если не дай бог ребёнок заболеет, то об этом будут думать в последнюю очередь, естественно.

Мне это больше напоминает выкачивание денег, уж очень большая реклама идет.

Понятно. Жидкий азот стоит копейки, большинство из них никогда не пригодится или можно будет подобрать и продать другим нуждающимся.

поднимаю тему

у моего племянника (ему 9 лет) сахарный диабет, он на инсулине 3 года уже...
тут узнала что есть какой то шанс использовать пуповинную кровь (стволовые клетки) для лечения... но надо чтобы кровь по групе совпала...
так вот сейчас у нас 6 мес. бер. и мы задумались, стоит ли оно того?
50х50 совпадёт ли кровь
50х50 даже если совпадёт подойдёт ли для лечения
и даже если подойдёт, то поможет ли? тут шансов вообще минимум
ну ещё конечно же стоимость... 2000 баксов ... не мало однако
в итоге за большие деньги маленький шанс ...
пока склоняюсь на этот маленький но шанс...
но кроме самих криобанков, никто из опыта своего дело с ними не имел.. может мы не там спрашиваем?.. т.е. используют эти стволовые клетки на столько редко, что закрадывается сомнение, есть ли польза?

Шанс излечения стволовыми клетками от диабета ничтожно мал, если не сказать нулевой.
Еще не нашли лекарство от диабета.
Не тратьте деньги!

Alanka
легко сказать... а вдруг есть шанс?
почему в криобанках утверждают что есть клиники использующие ств.клетки для лечения дибета?
я порылась в нете, клиники действительно есть.. а вот отзывов выздоровивших пациентов пока нет...

romashka_1978
поверь мне, что лекарства от диабета еще не нашли, а нашедшему светит нобелевская премия.
У моего мужа диабет, правда не инсулинозависимый, так что я знаю, о чем говорю.
Задача диабетика или его родителей постоянно стараться удерживать сахар крови в пределах нормы, что не даст развиться куче осложнений.
Но это мы с тобой уже не по теме говорим. Если будут вопросы, пиши в лс.
Еще в разделе Здоровье есть темка по диабету.